三侠大爸 Pod Save Dad 小方和大风

十多年以来“厌童”逐渐成为一个重要的社会议题。为了让乘客免于儿童哭闹的困扰，亚洲航空于去年和新加坡的Scoot成为全球仅有的两家提供无12岁以下儿童航班的航空公司；欧洲旅行的中国中产游客通常会发现高端的西餐厅从来没有儿童座椅，甚至不为儿童安排座位；3月底，武汉某小学在面临多位家长的压力之下，将一年级的一位孩子“劝退”，因为这位年仅7岁的“熊孩子”出现了打同学的现象（可参考心理学家唐映红先生的文章《被劝退的熊孩子，该正视问题的是学校而非家长》）。孩子是家长的责任，Ta们生活在成人的世界里，我们应如何将这个世界和我们所在的社会、社区建造成更包容的环境？
为讨论这些问题，我们请来了两位嘉宾：
张一帆：11个月孩子的父亲，人文播客栏目「文化土豆」的创始人以及新手父亲育儿播客 @父能量 的联合创始人。张一帆曾是「微在」负责人并和Alex绝对是个妞一起创办「微在不懂爱」栏目。这位嘉宾声称自己曾是一位“厌童者”，但在成为父亲后一跃变为“反厌童”的先锋，恨不得帮身边所有的家长安抚在公共空间哭闹的儿童，为这个世界扫除一切“厌童”的障碍。
小乔：「三侠大爸」首席反直男癌官和首席剪辑官，女性主义实践者，小乔长期观察当下社会规范中女性地位和育儿角色的不平等分配，并对这个由男性为主设计的城市空间中的“厌童”问题有独特的女性视角。
时间轴：
00:05「三侠大爸」问卷
06:17 如何理解“厌童”概念
13:47 调整好心态是一个解决“厌童”问题的方法吗？
16:13 年轻人“厌童”背后，是一种对公共空间和情绪劳动的焦虑感
18:05 作为带孩子的家长，孩子哭闹时我也希望身边的人能来帮帮忙
21:28 餐厅遇到哭闹的孩子，你会帮忙、旁观、还是离开？
26:37 “厌童”背后到底“厌”的是谁？无助的孩子还是无能家长？
28:12 解决“厌童”，我们需要的是更包容的社会心态还是公共空间？
35:49 作为爸爸，你会“厌”自己的孩子吗？
38:52 从一个“厌童”的人，到亲自养育一个孩子，其中心态如何变化
44:13 给爸爸们的推荐
本期音乐：
Meridian Sun-Daniel Kaede
Lullaby(Wiegenlied Op. 49, No. 4) - 马友友/KathrynStott
Beautiful Boy-John Lennon
主播：小方 @小方方方方方；大风 @阿姐夫
剪辑：小乔 @乔乔乔-
封面：菜卷

21世纪人类理想的生活环境应该是怎样的？这是秦轩长期思考的核心问题。秦轩是一位10岁女孩的父亲，同时也是中国当代的一位自由而又挣扎的回族知识分子。
他努力为女儿创造一个适宜成长的社区环境。生于北京而自称“宋庄主义者”的秦轩，曾“逃离”北京典型的小区生活，与一群文人、艺术家朋友和他们的孩子们在宋庄共同居住了五年。在距离北京市中心20公里的地方，当大多数人经历严苛的疫情管控时，他们与孩子们度过的日子却充满了马戏团、现代舞、烤炉、涂鸦、宠物和园艺等元素。但现在的宋庄还是那个模样么？那时的宋庄又到底是什么？
如今，秦轩和他的家人已定居加拿大。他和女儿刚从魁北克回到多伦多，现在，他将与我们分享他的故事——作为父亲和知识分子的挣扎，对育儿现实的思考和选择，以及他对留在宋庄的朋友和女儿的朋友们的牵挂。
在过去的20年里，秦轩曾任职于中国新闻周刊、南方都市报、南方周末、凤凰周刊、端传媒和财新世界说等媒体，并报道过朝鲜、缅甸、印度、利比亚、巴勒斯坦、以色列、伊朗等地的故事。他长期关注于发展中国家的社会近代化转型现象、全球范围的族群冲突和边缘社会问题。想了解更多关于他对生活的日常批判和世界观，可访问他的个人网站：www.xuanqin.one/cn，以及在油管搜索“不会说假话的秦轩“。
时间轴：
03:50 走过全世界很多个地方后，我最怀念的还是宋庄
06:28 我们建立起了小区，却无法建立社区
09:21 曾经在宋庄建立起的连接，现在依旧温暖着我
12:15 我们的城市消解了人和人之间应该建立起的社群
15:48 离开宋庄，对我来说是逃难
18:11 “墙”如何规训了孩子的身体
25:46 在对孩子的教育中，我们如何平衡规范与自由之间的边界？
28:52 完美孩子、完美教育从来不存在，我们能做的是尽量少给孩子带来创伤
32:30 与女儿一起跳现代舞，解放了我被规训的身体
35:21 命题作文无法避免，但我依旧希望尽力为孩子创造自由表达的空间
40:01 给爸爸们的推荐
剪辑：小乔
封面：Yiduo

祥子，东北人，2008年搬到北京至今。从事过公益合作社建设，秀导，餐饮公关等工作。如今，是“白老虎屯”和“之间”两家餐厅的老板，同时也是四个孩子的爸爸。
他有一种与生俱来的幽默感和松弛感，日常穿搭也永远走在时尚前沿，
他从没有把养育孩子当成一种“负担”，以一种完全不卷、不焦虑的心态，感染着身边一群同样“不着调”的朋友们。
去年夏天，他因为查出恶性肿瘤，手术化疗，在住院康复期间，每天在病房开派对的祥子，依旧像往日一样，神采飞扬。
好消息是，时至今日，祥子已经全面康复，他矫健的身影，会依旧穿梭在餐厅的前台和后厨，期待你们有机会相遇。
时间轴：
01：29 文学和音乐让我找到爱情，成为父亲
06：39 在加拿大我最怀念的是东北的气味
08:39 从锦州到上海再到加拿大，我让人生顺其自然
15:50 我对抗焦虑的方式是磕108个大头
18:45 得癌症后，我让妻子和孩子去了墨尔本，独自在北京治疗
24:18 家长放松，孩子自由，建立边界，互相尊重
33:55 时刻提醒自己擦一擦自己身上的“油”
36:17 给爸爸们的推荐
主播：小方，阿姐夫
剪辑：小乔
封面：Yiduo
摄影：祥子的朋友们

丁睿，36岁，编剧/导演。
23岁结婚，24岁为父，儿子与他一样属龙，今年12岁。
他把“英年早婚”当成一种很冒进的举动，如果现在有年轻人要效仿，他坦言会极力劝止。
并且，如果有机会能回到过去，他想要把十多年来作为父母，要付出的代价，诚实地告诉自己的妻子，并把决定权交还给她。
丁睿认为自己始终是一个受益者，他被儿子的生命力所救赎，或者说孩子就是他的意义。
——“我像个窃贼，我通过溺爱他溺爱了我自己。”
而对于自己的父亲，丁睿始终不愿选择“和解”，他用帮妈妈找律师的方式，促成了父母的离婚，借此完成了一场痛快的“复仇”。
看似矛盾的立场，在丁睿的身上交错而又重合。我们想要更了解，是什么让他做出了这样的选择？
时间轴：
00:35 丁睿，一个让自己的孩子在深夜喝可乐的爸爸
03:16 我是一个父亲，我的快乐和疲惫都来自于此
05:34 抱着我儿子的时候，我觉得自己的人生很完整
07:02 作为第一波留守儿童，我永远记得那个被抛下的时刻
09:42 爸妈去工厂，我被关在家，无聊到往楼下扔啤酒瓶
12:06 童年的两次分离，让我觉得，我的行李箱才是我的家
14:16 我通过溺爱孩子，来弥补童年的自己
17:36 我爸希望我成为笛卡儿一样的人物
21:03 我心里对我爸最大的失望是他疏离了我
23:24 我们可以在孩子面前活的更赤裸一点
26:45 我知道我的儿子总有一天会讨厌我
31:04 育儿把我们夫妻两个的情感都榨干了
35:26 我通过儿子实现了跟我爸的和解，通过我妈实现了对我爸的复仇
42:08 我或许在“仰望”我的儿子
43:53 推荐环节— 萤火虫之墓，关于一个男孩对父亲的向往
剪辑：小乔
封面设计：Yiduo

Alex Acker在2012年和他的好朋友Kris Li创办了如今风靡北京的精酿啤酒厂牌——京A 。几年之后Alex成为了父亲，他和小方的女儿们，既是幼儿园同学，也是一起长大的好闺蜜。
今年6月，小方和大风受Alex之邀带着孩子在箭扣的小院一起度假，爸爸们也借机在长城脚下录了一期播客，边喝着精酿边与Alex聊了一切与啤酒无关的事。关于和自己父亲的亲密，关于如何陪伴孩子，男人们聊着彼此之间并不常触及的话题。
然而，几乎就在我们录播客的同时，Alex身在美国康涅狄格州的父亲猝然长逝。
三个月后，Alex回到北京，与我们再一次坐下来，谈到了父亲过世以来，他所经历的悲伤、体会到的安慰，以及这一切对于他自己作为父亲所带来的改变。
Alex说，他希望爸爸可以听到他在播客中所说的话，此刻，我们也希望，这一期播客里的声波，可以传向更远的地方。
让我们一起为他的父亲祈祷。
时间轴
01:50 “中国式”的父子关系，为何没有亲密感？
05:55 哪一些，是我们自己父亲的影子？
10:00 父亲和孩子之间，最重要的事是什么？
12:11 “我45岁了，他还是会叫我Baby”
15:09 我没有遗憾，因为能有机会说出我对他的爱。
22:18 面对亲人的离去，我们每个人都需要一个“故事”。
28:48 会如何想象自己父亲的死亡？
38:46 你会如何想象和孩子的告别？
40:18 给爸爸们的推荐环节
附录：英文段落翻译
【16：20】 他因为心律问题昏倒了（且再也没有醒来）。所以这或许可以算是一种“好”的死法。你知道我是什么意思吗？
【18：00】当然，这是一个令人惊讶的巧合，他恰好在那个时候离世。但我认为它也给我带来了一个机会在我父亲去世之前（指在长城脚下第一次录的时候）去思考我和他的关系。我是说，我真希望我能与他分享这些，因为我觉得如果我与他交谈，进行这次对话，我会告诉他我有多么爱他，他有多么伟大。我确实觉得我是可以这样去和他说的。这令我有些激动。
【18：43】但实际上我并不是那样感觉，因为我确信他知道我非常爱他的。所以当然我希望能与他分享那期播客。但没关系，因为我有过其他机会。但我认为我们的那次对话确实帮助我明白我应该有多感激。
【19：01】我经历了什么？我觉得我仍然在经历中。这是你一生中最艰难的事情之一。所以这很困难，也非常深刻。一切都改变了，你对童年和自己的生命有了不同的看法。当父亲去世的时候，你的童年才完全结束。这是我现在的感觉。这涉及到他，但也涉及到你自己对生命和死亡的看法。你开始更清晰地看到自己的死亡。你开始意识到自己不会永远活着。没有什么是永恒的。你如何积极对待这一切？这确实让我更加开放，更加深思熟虑，但不是以消极的方式，不是试图沮丧自己，而是这是生活的现实，对吧？所以我对一些以前可能完全不感兴趣的事物更感兴趣，也许是冥想或一些形式的灵性之类的。我在某种程度上更多地思考这个问题，这或许是我父亲给我的最后一课，因为这是一次巨大的教训。这是一堂需要很长时间才能学会的课程。我甚至不确定是否能够完全走出这个阴影。我认为这是一种损失。这是一种深刻的内在失落，你会一直保留着。我是说，你无法找回那段时光，但我认为你会努力让它变成一种积极的经验。
【21：16】她们应该有机会看到，记住那些。死亡是生命的一部分，所以你不能掩盖它。但你要试着在生死中找到联系。我们都是这个相互连接的生命和死亡之中的一部分。这对我来说是一堂重要的课，对我

作为【三侠大爸】的第零期节目，我们决定从坦诚的自我剖析开始，直面在育儿角色上的性别红利。
这一次，我将从“逃避”开始聊起——作为父亲，我们为何选择逃避？
小方：在大女儿出生后，迟迟未能进入角色，把自己隔绝于书房之中，直到睡沙发成为一种常态…
大风：菜卷快四岁了，前三年一直在外地工作，几乎不在孩子和太太Alex身边。为什么会做出这样的选择？
04:31 “妈妈睡大床，爸爸睡书房”
14:49 第一个孩子25周胎停，我从机场到医院时，已经失去她
16:52 第二个孩子前三年，我几乎一直不在他身边
31:44 或许我正在潜意识里模仿我的父亲
34:45 在当前的育儿分工下，我还可以承担什么？
38:22 给爸爸们的推荐
剪辑：小乔
封面设计：Yiduo