17 集

"现在进行时”是一档由“未来预想图”推出的播客,关注设计、城市、商业、文化,连接你的理想生活。
“未来预想图”是《第一财经》杂志推出的一个面向年轻人的生活方式项目,团队主要设立在东京,关注建筑与设计,店铺与零售,城市与商业,媒体与文化等领域,以独立客观视角观察日本乃至全球的新鲜事,希望与你共同打开视野,建立属于自己的生活方式。
微信公众号:未来预想图(D-labo)

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"现在进行时”是一档由“未来预想图”推出的播客,关注设计、城市、商业、文化,连接你的理想生活。
“未来预想图”是《第一财经》杂志推出的一个面向年轻人的生活方式项目,团队主要设立在东京,关注建筑与设计,店铺与零售,城市与商业,媒体与文化等领域,以独立客观视角观察日本乃至全球的新鲜事,希望与你共同打开视野,建立属于自己的生活方式。
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    Vol 16:《鬼灭之刃》票房冲到日本影史第三,它到底是如何出圈的?

    Vol 16:《鬼灭之刃》票房冲到日本影史第三,它到底是如何出圈的?

    这一期,我们聊聊在日本引发全民大讨论、“出圈出到翻掉”的《鬼灭之刃》。


    剧场版《鬼灭之刃:无限列车篇》于今年 10 月 16 日在日本上映,截至 11 月 23 日,它的票房已突破 250 亿日元(约合 15.8 亿元人民币),超越《你的名字》与《冰雪奇缘》,暂列日本影史票房榜第三位,正在向日本影视票房冠军《千与千寻》发起冲击(这里更新一个补丁:我们节目录制时它还是第五位,所以节目中的信息有延迟)。


    作为一部故事并不复杂的漫画,《鬼灭之刃》的背景落在日本大正年代(1912 年至 1926 年),讲述了少年炭治郎为了让妹妹变回人类,参加“鬼杀队”、寻找大 boss 的冒险故事。从 2016 年开始,《鬼灭之刃》漫画在日本漫画周刊《周刊少年 JUMP》连载,到 2020 年 5 月完结,再到今年日本“全民大讨论”的剧场版,它俨然已经是一个现象级的作品。


    “出圈”往往意味短时间内的话题爆炸,但它背后的原因其实也有线索可寻。我们想通过这期节目聊聊《鬼灭之刃》的故事、营销,以及我们特别感兴趣的——它是如何“出圈”的。


    本期节目没有剧透,还没看电影/动漫/漫画的朋友也可以放心听。


    | 对谈主播 |
    赵慧 | 未来预想图主编
    肖文杰 | 未来预想图编辑,《第一财经》杂志主笔


    | 时间轴 |
    03:38 《鬼灭之刃》的男主角炭治郎在漫画最初的设定里只是一个路人男孩
    07:26 “鬼灭效应”让电影院放飞了,“座位间隔”的限制都暂时取消了
    12:38 很少有电影在日本市场同步全球上映,为什么他们总是慢半拍?
    15:20 几位不会日语的朋友去 KTV ,唯一都会唱的一首歌是《鬼灭之刃》的主题曲《红莲华》
    17:14 和中国电影荧幕数快速增长不同,过去 20 年日本的银幕数增长很平缓
    20:42 星矢是那个年龄段的炭治郎
    21:07 去影院看《鬼灭之刃》时身边没有小孩,全员成年人,身边的大叔从中后场一直抽泣到结尾
    23:42 日本人仿佛有种“在一个时间节点大家一定要一起选出一个最热话题”的习惯
    24:11 “鬼灭骚扰”
    28:41 “二次元都没什么见识”——来自于一位深度死宅的调侃
    34:22 《Jump》也并不希望自己永远保持“Jump 感”
    35:22 以前热血少年漫主人公往往一开始就有能力加持,而近期作品中主角却越来越趋向普通
    40:28 今年看“漫画城市东京”展,不同年代的背景会对漫画的呈现方式有很大的影响
    44:59 对电影的描述都 tag 化了,这是偷懒(比如诺兰的电影大都和“烧脑”有关)
    50:45 并不排斥工业产物,只要套路足够精巧它就是一个好作品,再精进一点就可能达到艺术的层次
    53:27 日本为什么有“制作委员会”制度
    59:56 《鬼灭之刃》的剧场版在内地未必能上映,也未必有好的反响
    60:22 日本动画电影在中国吃的是“口碑饭”“历史饭”“欠你一张电影票饭”
    63:30 美国的全民动漫作品,血腥和激烈程度和日本没法比
    66:00 一个非常危险的倾向是用单一的工具去分析复杂的事物



    △剧场版《鬼灭之刃:无限列车篇》海报


    | 延伸阅读 |
    大正年代:1912 年至 1926 年,明治年代之后,昭和年代之前。处于改革与维新的动荡期,文学与艺术创作也极为活跃。这个时期的代表文化人物包括:作家芥川龙之介、尾崎润一郎,民艺运动发起人柳宗悦、画家竹久梦二等。


    《鬼灭之刃》:大正年间普通卖炭少年为拯救变成“鬼”的妹妹,加入“鬼杀队”的冒险故事。从漫画版开始,依次推出 TV 版电视动画与剧场版,成功“出圈”,引发社

    • 1 小时 7 分钟
    Vol 15:乘上山手线,来一场东京漂移

    Vol 15:乘上山手线,来一场东京漂移

    从这期开始,你会听到我们在声音与内容上的更多尝试。我们可以从东京的山手线开始今天的节目。山手线是围绕东京城市中心的一条电车环线,可以跟着我们一起,花几十分钟,看一圈东京的城市风景。


    我找了个周日,去录了一圈东京 JR 山手线的各种发车、到站、还有乘车铃发车铃什么的。真的好有意思,原来我们可以发现这么多平时没有注意到的细微声音。以前我们做 mook 《一个人去东京》的时候,里面有一篇文章,叫《唱着歌进站的电车》,讲的就是日本的电车铃。不同公司、不同车站,可能会选与这个车站有渊源的曲子,编成电车进站/发车铃声。有很多电车迷会专门跑去录制这些铃声,也是回应了这些制作者的心意。


    如果你对日本交通系统有兴趣,也可以研究研究日本的公共交通指示系统,我们采访过日本地下铁视觉引导系统的奠基人赤濑达三,设计师们说得没错:迷路不是你的错,和设计大师一起逛车站吧。


    | 我们这次的路线如下 |
    00:40 原宿
    04:17 涩谷
    08:25 目黑
    10:35 品川/高轮gateway/新桥
    11:55 东京
    14:20 秋叶原
    16:20 上野
    18:44 池袋
    19:54 新大久保
    21:22 新宿
    23:27 原宿


    | 山手线路线图 |



    | 参考信息 |
    1,10 年前那篇写原宿时尚秘密的文章:走在这里的每一个潮人和街区里的一切,完美地组成了一个充满活力的“时尚生态圈”。
    2,这里有对日本街拍界的教父青木正一的一次采访。当时他说:糟了,日本的年轻人好像不太想打扮自己了。
    3,东京新地标诞生,漂在涩谷上空的宫下公园:在日本东京,从聚集着年轻人的原宿出发,向涩谷方向移动,你一定不会错过这座刚刚建好、延伸到高架上的“宫下公园”(Miyashita Park)。
    4,鬼灭之刃:应该是今年最火的日本动画了。我有很多朋友,宁愿顶着疫情也要跑去电影院看这部电影。他们到底在想什么!
    5,中野百老汇:旅游网站口中的玩具天堂,早年还是个挺有名的集合住宅建筑。这里有他们的官网。
    6,上野 Ame 横,NHK 纪录片《72 小时》曾经在这里拍过一集,以一个小超市展现人间百态。
    7,《新宿二丁目》:一篇对新宿二丁目 LGBT 区域的采访报道。当时我们最想说的一句话是:别误解了多元化。也别用文艺,遮住了全部的眼帘。
    8,还有我们的 mook:《一个人去东京》《下一代书店》《蓝瓶物语》,里面也提到了与本期播客相关的话题。


    | 在本期播客中引用的音乐 |
    开篇:Tokyo Drift,Teriyaki Boyz | 《速度与激情3:东京漂移》
    原宿部分:原宿いやほい,きゃりーぱみゅぱみゅ
    涩谷部分:わくわく渋谷センター街;Tokyo Drift,Teriyaki Boyz | 《速度与激情3:东京漂移》电影插曲 | Work Song,キリマンジャロピーナッツ
    目黑部分:桜坂,福山雅治
    新桥部分:新橋駅裏 路地の酒場,渡辺勝彦
    秋叶原部分:Sugar Rush,AKB48 |《无敌破坏王》片尾曲
    池袋部分:忘却の空 ,SADS |《池袋西口公园》片尾曲
    新宿部分:Just Like Honey,The Jesus And Mary Chain | 《迷失东京》片尾曲


    【主播/后期剪辑】
    赵慧


    【收听方式】
    你可以通过小宇宙播客 App、苹果 Podcast、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝等平台收听节目。


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    • 24 分钟
    Vol 14:累了,就想在双11吐槽一下消费

    Vol 14:累了,就想在双11吐槽一下消费

    今年是第十二个双 11,也是第一个从 11 月 1 日开始的双 11。人造的消费节是中国的一大发明创造,这个社会热爱消费,在今年的疫情背景下,消费更是变成了一种政治正确。但我们想稍微唱唱反调。这次我们请来了在电商这行跌打滚爬差不多十年的 Sandy,她从产业的角度聊了聊商家、平台做购物节的动机,一些观点打破了我们对双 11 的固有印象。与此同时,主张自己是“反消费主义者”的嘉宾却发现,自己好像有点“失格”。


    | 对谈嘉宾 |
    Sandy | 10 年电商从业人员,从 9 年前就开始过双 11
    邢梦妮 | 未来预想图撰稿人,“反消费主义者”
    肖文杰 | 未来预想图编辑,《第一财经》杂志主笔


    | 时间轴 |
    02:13 “电商从业人员”,全年无休 007
    03:45 9 年前的双 11,公司所有人都在流水线上打包发货
    07:00 为什么我们会输给双 11 的诱惑?
    13:00 2019 年开始,人造购物节开始覆盖全年
    13:47 购物节不仅是为了促销,更多是为品牌一个宣传机会
    16:20 亚马逊让英国的 Boxing day 变成另一种“双 11”
    16:50 服装换季是 11 月 11 日成为购物节的客观原因之一
    17:46 折扣变小可能是个必然趋势
    27:11 抬高原价再打折的做法这两年已经不太会有了
    27:46 商家也得考虑双 11 的投资回报率
    32:33 电商最喜欢过春节,因为物流彻底停了,一切都静止了
    33:18 天猫能在购物节搞狂欢晚会,也是移动互联网的功劳
    34:44 “节庆资本主义”,消费是个动态演变的过程
    (口误更正:里根时期的洛杉矶奥运会是 1984 年举办的)
    36:36 双 11 的退货率比平时低
    39:43 在让人方便地买东西这件事上,我们已经接近极致了
    41:33 别把现在的便利当作理所当然
    44:41 太多指标、绩效,我们正变成数字的奴隶
    48:09 发明英文简称是中国互联网从业者的特长
    49:00 两个没有看过直播的稀有动物
    57:07 中国自上而下,都把消费视为绝对的正确
    1:00:31 其实大多数人只是“加购物车”式理智消费
    1:02:28 虚拟消费是更极致的消费体验,它能马上满足欲望
    1:03:58 “消费自慰”
    1:06:06 都是杀时间和解压,谁也别看不起谁


    | 延伸阅读 |
    【1】《第一财经》杂志关于双 11 的一些报道
    《买到第十年,你想过天猫双11的意义吗》
    《看上去是双11,其实是全民数学考试》
    《想象一个奔跑中的商城》
    《疯狂的订单》


    【2】播客 Vol.005 | 呃,看清这个消费世界的把戏!
    “城市变得越来越像了。整个中国都进入到了一种范式的城市化的大跃进的状态。我们都在套用一套范式的城市发展的成功学,对待每一个所谓的非一线城市。”
    “从消费主义,到断舍离,再到反消费主义,人们的'物商'也在不断成长。”
    “长期在只剩下工作与消费的环境中生活的人,就会非常孤独。这种孤独感的极限就是,你生活最后只剩下生理需求,以及所有根本上重要的生活活动全是消费。”


    【3】东京奥运会到底能不能办?
    你可以看到 2020 年东京奥运会的收入结构和预算分配,了解为什么有日本人担心这届奥运会“不划算”。


    【后期制作】
    邢梦妮


    【收听方式】
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    • 1 小时 9 分钟
    Vol 13:薅完航空公司羊毛,也吃下了国内游安利

    Vol 13:薅完航空公司羊毛,也吃下了国内游安利

    或许你还记得“双节长假”时朋友圈的盛况——仿佛所有人都在拉萨、青海湖、云南或长沙撒欢。出不了国,让很多人重新把目光投回国内旅游。不少人都是买了航空公司的“随心飞”类产品。《第一财经》杂志的编辑许诗雨就是其中一位。一个长假她就赚回本并薅起航空公司的羊毛。原本我们想多聊聊随心飞的经历,还有这类产品背后的生意经,但没想到许诗雨还是一名国内旅游强者,节目走向逐渐变成了“祖国大好河山安利现场”。


    | 对谈嘉宾 |
    许诗雨 |《第一财经》杂志编辑
    肖文杰 | 未来预想图编辑,《第一财经》杂志主笔


    | 时间轴 |
    03:50 出差赶上“随心飞”航班,甚至会订不到票
    04:46 一位吉祥航空的粉丝
    07:23 从吉祥航空的 App 可以看出“畅飞卡”的业务地位很高
    07:54 随心飞 ≠ 想飞就飞
    09:49 航空公司的招牌:乌鲁木齐、西宁、西双版纳
    11:58 因为可以随心飞,所以安排了云南-长沙这样的非传统的路线
    13:15 做合格的“旅行尸体”
    14:59 随心飞还能是一座……鹊桥
    16:00 “随心飞”“畅飞卡”这样的航空产品是赔钱的生意吗?
    16:35 企业版“随心飞“也有了
    19:58 话题突变,许诗雨开始讲述长沙网红店的排队攻略
    22:53 祖国的大好河山还是有点东西的
    26:31 景区的厕所正在变得越来越好
    36:09 随心飞带来了现金流,并且,即便是 0 元机票,航空公司也能赚钱
    36:25 随心飞还能改善航空公司的品牌形象,以往消费者可能只注重准点率和服务
    40:44 主播和嘉宾约好了下次两家人一起去新疆自驾……


    | 延伸阅读 |


    东方航空“周末随心飞”
    “周末随心飞“是今年 6 月东方航空推出的航空旅行套票产品。 旅客购买后,能够在有效期内的周六日无限次乘坐东航、上航除飞往港澳台地区的所有国内航班。之后,东航还推出了类似的“早晚随心飞”套餐。10 月,东航开始售卖第二轮“周末随心飞”。


    吉祥航空“吉祥畅飞卡”
    吉祥航空 8 月推出的同类产品,同期还推出了“儿童畅飞卡”。在“畅飞卡”之前,吉祥航空于 7 月推出了“无限升舱卡”。


    2020 金字招牌评选
    从 2009 年开始,《第一财经》杂志每年将会通过读者问卷调研梳理各个行业最受消费者欢迎的品牌,并最终发布年度“金字招牌”榜单。今年的金字招牌已经发布了,有兴趣可以看看。


    【后期制作】
    甘若兰


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    • 41 分钟
    Vol 12:我相信人类只会爱上能用手触碰的东西

    Vol 12:我相信人类只会爱上能用手触碰的东西

    Vol 12:我相信人类只会爱上能用手触碰的东西


    很长一段时间里,针对手工艺品的价值有着各种各样的争议,比如“不是名家的作品不值得高昂的价格”。时至今日,这样的争议也没有最后的结论,毕竟人们对美和价值的定义不同。我想说,器物的价值与美或许和价格无关。


    柳宗悦在《工艺之道》里表达了他对于器物之美的看法:“生活就是要刻意追求简朴之风。良好的器物若是过于华美,就会流于俗套。优良的质地、合适的形态、淡雅的色彩,是确保美的要素,也是耐用的性质之一。当器物失去实用的价值,同时也就失去了美。”


    美帆(Sauser Miho)作为一名日本职业撰稿人,采访过众多工艺作家、当代艺术家、建筑设计师,包括:
    室濑和美、加藤孝造等日本的“人间国宝”(指的是那些被认定为日本重要无形文化财产的“保持者”,大多是所持能力高度具有历史与文化意义的人物或团体);
    安藤雅信、赤木明登、三谷龙二等工艺作家;
    杉本博司、蜷川実花、荒木经惟、上田义彦、奈良美智、千住博、名和晃平等当代艺术家;
    隈研吾、原研哉、深泽直人、长冈贤明等建筑师、设计师与创意人士。


    她与我们分享了自己在采访时的一些观察与想法,这其中也包括对传统手工艺品价值的思考。我们还聊到了日本的民艺运动,以及日本传统职人在时代技术新浪潮下的转型尝试。


    | 对谈嘉宾 |
    美帆 Sauser Miho | 日本编辑。
    出生于东京。曾担任《时尚先生(Esquire日本版)》副总编。
    2005 年起在上海从事自由编辑近 8 年。
    2010 年年底起任《生活》杂志日本特约编辑、撰稿人。
    现定居东京,为中日两国媒体编写有关日本与中国的传统手工艺、建筑、设计、当代艺术等文化方面的报道。
    赵慧 | 未来预想图主编


    | 时间轴 |
    6:01 工艺职人这么多,如何选择采访对象?
    8:05 北海道有一个原住民族群叫阿伊努族
    8:45 日本经济产业省官方认定的传统手工艺里没有阿伊努族的工艺
    11:40 “我们是阿伊努族人,不是日本人”
    14:45 如何平衡文化夹缝感?
    15:25 了解工艺背后的故事与历史后,你会找到更多与物品之间的关联
    15:45 如何面对读者对自己写作的质疑
    17:00 “我不能控制别人喜欢我的书,读者是各种各样的。”
    18:00 超级迷人的净法寺漆器
    18:40 如何定义工艺器皿的“价值”
    20:00 去山里“割漆”的时候需要放鞭炮
    20:45 用“手”做的工艺有它自己的价值
    22:00 朋友父母送了他一对用了好几十年的红酒杯当结婚礼物
    23:30 为什么不能从一开始就使用一些自己认同感很高的器物呢?
    24:00 器物会随着时间的流逝“发光”
    25:15 好的物品和价格无关
    26:04 华丽的和服西阵织与可以用上百年的茶筒
    27:23 松下电器:看科技与手工艺如何相结合
    28:17 用茶筒做的音响,价值不会随着时间递减
    30:12 利用蝉和蜘蛛的基因融合出来的线做西阵织
    32:07 茶筒的新功能:意面盒子
    32:55 如何去平衡传统工艺的成本与利润率
    35:42 国家应该更积极更主动地保护传统手工艺吗?
    40:24 日本传统手工艺职人也在尝试跨出国门
    42:13 日本民艺运动与日本民艺馆
    43:38 民艺父子档:柳宗悦的美学影响与柳宗理的传承和升华
    48:20 赤木明登《二十一世纪的民艺》
    52:18 “我相信人类只会爱上能用手触碰的东西”


    | 延伸阅读 |


    民艺运动
    “民艺”,即“民间工艺”,是由日本美学者、宗教哲学家柳宗悦提出的概念。明治维新之后,日本快速地学习西方先进的技术、设计与文化

    • 54 分钟
    Vol 11:是时候解释下“对外汉语”了

    Vol 11:是时候解释下“对外汉语”了

    总有一些专业让人觉得有一些疑惑。“对外汉语”可能就是其中之一。我的朋友陈静抒就曾经念过“对外汉语”专业,当时我的第一感觉是:哦,大概是教外国人学中文的感觉。后来她写过小说,翻译过儿童文学作品,现在还在念一个教育学相关的博士。与此同时,她也还是美国阿肯色州一所高中的中文老师。当她这些经历糅合到一起之后,就有了一些神奇的反应。她理解的“教外国人学中文”,已经是一个成熟老师的状态了。


    我们还谈了谈美国的疫情(因为她刚刚经历了一场身边学生的感染案例),还有她对语言学习、翻译与写作的看法。以及,我们也深入谈了谈我们共同的高中语文老师——朱国琳老师在教育学上对她的影响。也以本期节目纪念这位让我们尊敬的老师。


    | 对谈嘉宾 |
    陈静抒 | 美国阿肯色州 Springdale 市 Har-Ber High School 高中中文老师,阿肯色大学课程与教学专业博士候选人,美国国家写作计划认证的写作教学顾问,主要研究方向为少儿阅读与写作教育。
    赵慧 | 未来预想图主编


    “老师面对学生时拥有一种权力,要很谨慎地使用这种权力。”


    | 时间轴 |
    2:26 我今年可以说是在最不适合的情况下回归到了对外汉语教学
    2:34 在家长和总统的双重压力下,公立学校强制开学了
    4:25 课堂活动是教学中的必要手段吗?
    5:42 如何教美国中学生学中文?
    9:00 全美 50 个州,阿肯色的教育水平排名第 48,直到今天这里还有很多人坚持新冠肺炎就是流感(抱歉,录音时说成了 51 个州)
    11:10 对于最初级的学生,中文学习从哪里开始?
    12:52 “第一节我们一般课都教‘你好’,但今年先教‘戴口罩’‘洗手’‘消毒’。”
    15:30 被中国青春片台词震惊的美国高中生
    18:14 “老师面对学生时拥有一种权力,要很谨慎地使用这种权力。”
    26:42 正式和非正式外语学习,哪种方法更好?
    27:55 学习里最重要的两个变量:动机和持续的关注
    34:23 纳尼亚传奇是我心中最好的儿童文学作品
    35:28 当吐槽翻译问题时,我们在吐槽什么?
    45:33 从小到大被别人说作文写得好,但用我研究生导师的话说就是“以辞害意”
    46:12 中国文学审美常常导向优美的词句,却忽略了结构的重要性
    47:40 30 岁之后的写作都是在做减法
    47:48 我喜欢的作家其实很老套,托尔斯泰、莎士比亚和大部分的童书作者
    49:25 从“巧克力和水果糖,你会喜欢哪一种”的辩论开始,教小朋友理解议论文


    | 延伸阅读 |


    阿肯色州(Arkansas):美国南部的一个州,位处密西西比河中下游,北接密苏里州,西接俄克拉荷马州,南邻路易斯安那州,东隔密西西比河与田纳西州和密西西比州相望,首府是小石城。面积137539 平方公里,在 50 个州内列第 29 位。人口超过三百万,排名 33。根据圣路易斯联邦储备银行( Federal Reserve Bank of St. Louis )的统计数据,2011 年至 2015 年阿肯色州家庭收入中位数为 41371 美元,在全美 50 州中排名第 49 位。


    纽伯瑞奖(Newbery Medal):纽伯瑞最佳童书奖(The Newbery Medal for Best Children's Book)是由美国图书馆协会(American Library Association - ALA)的分支机构美国儿童图书馆服务协会(Association for Library Service to Children - ALSC)创设的奖项。1922 年开始颁发,每年颁发一次,奖励上一年度出版的英语儿童文学优秀作品。


    2020 年纽伯瑞奖的优胜者是杰里·卡夫(Jerry Craft)撰写和绘图的《新孩子》(New Kid)。


    《古文观止》:清代吴楚材、吴调侯于康熙三十三年(1

    • 51 分钟

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