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#11 如何打造全球月活用户过百万的AI-Native应用？对话彩云科技CEO袁行远 出海相对论
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- 科技
「这一时刻已经酝酿了几十年。摩尔定律的六十年为我们提供了处理亿级数据的计算能力，四十年的互联网为我们提供了数万亿token的训练数据，移动和云计算的二十年让每个人的手掌中都有了一台超级计算机。换句话说，数十年的技术进步为生成式AI的起飞创造了必要条件。」
距离 ChatGPT 发布已超过10个月，距离它成为最快月活跃用户达到 1 亿的消费类应用也有8个多月的时间。如果说 ChatGPT 开启了生成式 AI 或者说 AGI 的序幕，那么正如红杉在9月20号发布的博客——《生成式AI进入第二幕》标题说的那样：我们正迅速迈向第二阶段。而这个阶段，应用就是核心的主题。
因为从互联网的发展来看，最有价值的公司往往代表技术应用的最大方向。如果以电脑作为开端（如施乐、苹果），之后出现了操作系统（如以 Windows 为代表的微软），然后从浏览器（网景、雅虎）到搜索引擎（ Google ），再有了搜索引擎里的一个叫做 Facebook 的网站。之后硬件、平台和基础设施升级，有了 Uber、Tiktok 等更具体的应用和产品。历史虽然不是线性发展的，但技术推动的商业世界的确是逐步分层展开的。
当市场开始从「第一幕」过渡到「第二幕」，我们或许可以少一些狂热和好高骛远，多一些理性与脚踏实地。在刚刚过去的 a16z 举办的 AI 革命峰会上，微软全球 CTO Kevin Scott 就说：我们必须记住：模型不是产品。作为一个创业者，你要理解的是：你的用户是谁？他们的问题是什么？你能做些什么来帮助他们？然后确定 AI 是否确实是解决用户问题的有用基础设施——这是不变的。
我们今天的嘉宾可能是目前国内在AI应用这个话题上最有发言权的人之一，他就是彩云科技创始人&CEO——袁行远。
【主播】
Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。
佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。
【嘉宾】
袁行远，彩云科技创始人&CEO
彩云科技是AI先行者，有自研大模型，旗下有三款产品：彩云天气、彩云小译和彩云小梦（海外版叫 Dreamily ），这三款产品都不止一次在苹果App Store相应类目中排名第一，且都已实现商业化。其中彩云小梦用户覆盖超200个国家和地区，国内版和海外版的全球用户相加超过400万，月活也多次达到百万量级。可以这么说，目前全球的 AI-Native 应用中，能达到这个数量级的产品屈指可数。【你将听到】
00:04:12 袁行远自我介绍与彩云科技及旗下3款产品简介
00:06:32 为什么做小说续写和虚拟角色以提供情感、情绪价值，而不是做效率工具解决实际工作问题？
00:21:07 什么是 AI Native ？（移动）互联网产品和 AI-Native 产品有什么异同？
00:34:53 AI-Native 应用要如何构建壁垒？是依靠产品设计、运营增长、数据飞轮还是底层模型能力？
00:42:45 现象级 AI 应用是否必须要有自己的大模型？优劣势各是什么？
00:52:27 AI-Native 应用如何收费？海内外市场有区别吗？如何平衡收入与用户增长？
01:12:23 盈亏平衡（breakeven）对于创业公司意味着什么？前后有什么变化？
01:23:46 如何处理当前平台型产品的治理与用户粘性之间的关系？
01:29:23 怎么看当前AI产品低留存率和低活跃度的问题？如何同时做好增长和留存
「这一时刻已经酝酿了几十年。摩尔定律的六十年为我们提供了处理亿级数据的计算能力，四十年的互联网为我们提供了数万亿token的训练数据，移动和云计算的二十年让每个人的手掌中都有了一台超级计算机。换句话说，数十年的技术进步为生成式AI的起飞创造了必要条件。」
距离 ChatGPT 发布已超过10个月，距离它成为最快月活跃用户达到 1 亿的消费类应用也有8个多月的时间。如果说 ChatGPT 开启了生成式 AI 或者说 AGI 的序幕，那么正如红杉在9月20号发布的博客——《生成式AI进入第二幕》标题说的那样：我们正迅速迈向第二阶段。而这个阶段，应用就是核心的主题。
因为从互联网的发展来看，最有价值的公司往往代表技术应用的最大方向。如果以电脑作为开端（如施乐、苹果），之后出现了操作系统（如以 Windows 为代表的微软），然后从浏览器（网景、雅虎）到搜索引擎（ Google ），再有了搜索引擎里的一个叫做 Facebook 的网站。之后硬件、平台和基础设施升级，有了 Uber、Tiktok 等更具体的应用和产品。历史虽然不是线性发展的，但技术推动的商业世界的确是逐步分层展开的。
当市场开始从「第一幕」过渡到「第二幕」，我们或许可以少一些狂热和好高骛远，多一些理性与脚踏实地。在刚刚过去的 a16z 举办的 AI 革命峰会上，微软全球 CTO Kevin Scott 就说：我们必须记住：模型不是产品。作为一个创业者，你要理解的是：你的用户是谁？他们的问题是什么？你能做些什么来帮助他们？然后确定 AI 是否确实是解决用户问题的有用基础设施——这是不变的。
我们今天的嘉宾可能是目前国内在AI应用这个话题上最有发言权的人之一，他就是彩云科技创始人&CEO——袁行远。
【主播】
Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。
佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。
【嘉宾】
袁行远，彩云科技创始人&CEO
彩云科技是AI先行者，有自研大模型，旗下有三款产品：彩云天气、彩云小译和彩云小梦（海外版叫 Dreamily ），这三款产品都不止一次在苹果App Store相应类目中排名第一，且都已实现商业化。其中彩云小梦用户覆盖超200个国家和地区，国内版和海外版的全球用户相加超过400万，月活也多次达到百万量级。可以这么说，目前全球的 AI-Native 应用中，能达到这个数量级的产品屈指可数。【你将听到】
00:04:12 袁行远自我介绍与彩云科技及旗下3款产品简介
00:06:32 为什么做小说续写和虚拟角色以提供情感、情绪价值，而不是做效率工具解决实际工作问题？
00:21:07 什么是 AI Native ？（移动）互联网产品和 AI-Native 产品有什么异同？
00:34:53 AI-Native 应用要如何构建壁垒？是依靠产品设计、运营增长、数据飞轮还是底层模型能力？
00:42:45 现象级 AI 应用是否必须要有自己的大模型？优劣势各是什么？
00:52:27 AI-Native 应用如何收费？海内外市场有区别吗？如何平衡收入与用户增长？
01:12:23 盈亏平衡（breakeven）对于创业公司意味着什么？前后有什么变化？
01:23:46 如何处理当前平台型产品的治理与用户粘性之间的关系？
01:29:23 怎么看当前AI产品低留存率和低活跃度的问题？如何同时做好增长和留存
2 小时 6 分钟