WaveTalk｜有温度的新商业访谈‪录‬ Wavemaker蔚迈中国

大家好，欢迎收听Wavemaker的声播观察栏目《WaveTalk｜蔚迈说》。这是一个天马行空的商业脱口秀，我们希望与大家畅谈商业世界的趋势与未来，带给你理性而又有温度的趋势观察与营销风向。本期是由MMA AI与相关营销创新委员会发起的播客话题。
主要议题
● 从“神坛”，到“种瓜得瓜，种豆得豆”
● 人“工”智能，最重要的还是人“的”智能
● 从春天到冬天，从AI复兴到AI的夏天
● 在广告营销行业感受AI的盛夏
本期嘉宾：

[图中]蔚迈中国CEO何塞Jose Campon
[图左]蔚迈中国首席产品官王晟宇Henry Wang
[图右]主持人：蔚迈中国趋势与市场负责人 赵林娜 Linna Zhao
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001
从“神坛”，到“种瓜得瓜，种豆得豆”
“现在似乎很少有人会说AI不好，总是赞不绝口，称其多么地神奇。即使大家心里有所顾虑，口头上也是表达赞许期待的立场较多”。蔚迈中国CEO Jose Campon感慨道：”尽管AI人工智能的各方面都散发着迷人的光环，我们仍应冷静地审视它。关于AI的应用，它仍然是一个崭新且不断发展的领域”。
我们需要深思，我们究竟为AI提供了哪些信息来辅助其学习，并最终得到这些成果。举个简单的例子，就像我们行业中的预算分配。AI只能依据历史信息进行分析，一旦有新的媒体涌现或出现新变量，它就无法应对那些未曾发生过的情况。”蔚迈中国首席产品官王晟宇 Henry Wang补充道。
目前我们在应用AI时发现，它尚未达到预期的完善程度，或许是因为我们输入的信息还不够细致入微。AI无法像人类那样具备预测和应变能力，根据当前的变化作出相应调整。它的适应性和灵活性远远不及人类。
所以，我们需要对AI保持更加冷静的态度。AI不会取代人类的价值，反而会促使我们变得更为出色。因为我们需要为AI提供更高质量的信息，才能期待它产生更好的成果。正如中文谚语所说，“种瓜得瓜，种豆得豆”，我们需要先让自己成为闪闪发光的金子，AI才能助力我们产出更璀璨的钻石。
002
人“工”智能最重要的还是人“的”智能
千万不要将“人工智能”简单地等同于“智能”，实际上，它可能还不如一个4岁的小孩。
AI在感知信息的能力上，还不及一个小朋友。中文里常谈及的“五感”——视觉、听觉、触觉、味觉和嗅觉，让人在环境中对信息的感知变得立体而全面。然而，AI目前对于信息的处理远未达到人类的水平。很多人误以为AI的名称中带有“智能”，就等同于真正的智能，但实际上，它离真正的智能还有一段距离。
Henry分享了一个小故事：三四十年前，当刚开始有写文档或制作PPT的软件时，人们担心这样的工具会使他们失去手写的能力，甚至担忧自己的工作会因此消失。然而，事实却是人们需要书写的内容变得更多、更复杂了。
这是一个非常直观的例子。当Word和PPT这些工具出现时，人们普遍认为它们会让工作变得更加轻松，因为我们不再需要像过去那样手写文档了。然而，随着时间的推移，我们却发现事实并非如此。实际上，有了这些工具后，我们反而需要书写和表达的内容变得更多、更复杂了。
回顾PPT的发展和应用，PPT（PowerPoint）的诞生理应是让人又有“Power力量”，又有“Point 观点”，它是为了帮助人们更好地表达自己的观点，让自己更有影响力。但是，却有很多人过度依赖PPT，而忽略了自己真正想表达什么。
Jose表示，以广告行业为例，尽管AI在优化方面的能力日益增强，但优化仅仅是过程的一部分。真正的挑战在于确定目标受众。而这一决策过程并非AI所能完全胜任，最

忙碌的生活会更容易让人专注于当下，在打开未来之门时，有时会觉得，那把钥匙，或是掌控感，并不在自己手中。在国际妇女节日前夕，我们集合了北上广三地的五位女性，一起畅谈人生：究竟是什么让我们来到了这里，又是什么在推动着我们前进？
希望通过这次的探讨能给大家带来启发和思考：或许通往未来的钥匙，早已在我们手中- 因为“是什么塑造了你的今天，将会继续塑造你的明天”。
[有奖互动] 参与方式请见文末，让我们用五个故事，交换你的过往。
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这是一期播客栏目，是《Wavetalk》播客的第16期（请移步小宇宙APP或在播客平台进行收听）。
今天，我们要分享的五个故事是：

故事1: 儿时的鼓励成为无畏表达的肌肉记忆
[右二] 姜春鸣（Michelle Jiang），群邑大中华区首席人才官
故事2: 运动员的魔鬼式训练塑造了冰山般的意志
[左三] 邢慧（Tanya Xing）, 蔚迈中国首席数字官
故事3: 《一个广告人的自白》启蒙了一个冲浪者的自由
[左一] 曹靖（Jenny Cao）, 蔚迈中国媒介策划总监
故事4: 行动主义者的坚韧来自父亲的认真
[左二] 王韵（Cola Wang）, 蔚迈中国总经理
故事5: 一次电影研究让她成为醒着做梦的人
[右一] 赵林娜（Linna Zhao），蔚迈中国趋势和市场负责人
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1
我们想要分享的第一个故事：
儿时的鼓励成为无畏表达的肌肉记忆
她说，她的人生体验关键词是“热气腾腾”。
她是姜春鸣，Michelle Jiang，群邑大中华区的首席人才官，一个怀抱烟火气的人。
她在任何时候都愿意袒露自己的感受，不会把不开心的情绪留到第二天。这源自原生家庭的影响：在很小的时候，她的父母就会鼓励她表达自己的情绪，“我爸妈好像特别容易跟我说的一句话就是‘你好好说，你怎么了’。她们真的给了我很多的机会去表达 – 开心与不开心，以及为什么。这个就像你的肌肉记忆一样，虽然已经不记得是从什么时候开始的了，但却是一辈子的。”
而后来在职场上遇到的几任老板也都会鼓励自己去勇敢地表达，会耐心地询问“你同意吗？如果你不同意，为什么不同意？”，或是“你能让它过去吗？如果第二天还不能让这件事过去，那就需要好好表达一下。”
在Michelle的职业经历中，无论对方的级别再高，她也会表达自己的想法。这来自儿时的鼓励，成为了她的肌肉记忆，继续影响着她的人生。在带团队的时候，她也会积极鼓励其他人自由地表达自己的想法。“人们在一年里总会有一些日子不是那么开心，或者对某一些事情不是特别的满意，但如果不能让它过去，让它翻篇，一定要表达出来，不能委曲求全。”
HR的工作如同园丁：不仅需要深入了解每一块土壤的特性，了解每一株植物的周期与生长情况，更要洞悉环境变化对“植物”的影响，如风向、日照、以及植物间相互促进或是排斥的关系。但即使是周全考虑了所有因素，结果未必尽如人意。这磨练出了情绪管理的能力与经验，与作为领导者的锋芒。
Michelle认为， “先懂得保护自己，才能更好地关爱他人——正如飞机上安全演示所言，当面临危险时，必须先为自己戴上氧气面罩，然后才有能力帮助他人。”
诚如她所言：“生死之外无大事，带着你有点锋芒的善良，爱自己，过好热气腾腾的人生。”
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2
我们想要分享的第二个故事：
运动员的魔鬼式训练塑造了冰山般的意志
她说，她的人生体验关键词是“理想、热爱和自由”。
她是邢慧，Tanya Xing, 蔚迈中国首席数字官，“用理想去追寻自己的热爱，用自由去浇灌灵魂。”
她把自己

主要议题
● 跨界营销在今天有怎样的新议题？
● 在激烈的跨界战场，品牌应如何冲出自己的路？
● 从不凡帝范梅勒集团实战经验中，我们可以学习到什么？
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大家好，欢迎收听Wavemaker的声播观察栏目《蔚迈说》。这是一个天马行空的商业脱口秀，我们希望与大家畅谈商业世界的趋势与未来，带给你理性而又有温度的趋势观察与营销风向。
今天的播客来自中国商务广告协会数字营销专业委员会联合Wavemaker蔚迈中国共同发起的现场直播，是云端思享汇主题为“如火如荼的跨界营销，如何脱离同质化实现价值共赢”的一期内容，希望给大家在新的一年计划，带来一些思考与灵感。
本期嘉宾 (从右到左)：
林禕 (Julep Lin)，Wavemaker蔚迈中国首席客户官 
全佳欣 (Purple Quan)，不凡帝范梅勒糖果市场营销与电子商务总监
郭琳 (Lisa Guo)，群邑中国数字媒体投资董事总经理
赵林娜(Linna Zhao)，蔚迈中国趋势与市场负责人
---001
跨界营销在今天
有怎样的新议题？
跨界营销被认为是可以达到迅速破圈来引发热议的营销形式，但是往往面临到执行上会存在着很大的问题。它真的太难了，因为同质化的现象非常严重，消费者可能也一直会遇到不同的联名跨界，所以消费者的耐心关注与期待值也在不停的被消磨。这两年有不少知名的跨界营销案例，但，两个品牌的联名和跨界是否真的代表着带给消费者双倍的幸福感？
在分享中，不凡帝范梅勒糖果市场营销与电子商务总监 全佳欣 (Purple Quan) 提出了一个重要的问题：什么才是成功的跨界营销？
“它不是短暂的昙花一现，也不只是限于一时的销量增长，需要给品牌带来更多的资产，更多的价值放大。
携手蔚迈，我们通过发起曼妥思跟海贼王的跨界合作，从原本下滑的局面，反转成为至今的连续增长，这次的“跨界”直接扭转了品牌的局面。既拉动了整个品牌的销量，也拉动了我们这个品类的营销趋势。如今，在糖果品类里越来越多的大品牌在做类似的跨界合作。”
群邑中国数字媒体投资董事总经理 郭琳 (Lisa Guo)认为， “跨界的底层逻辑是以消费者为中心的品牌思维，有长期经营的理念在里面。在品牌思维上有更多的营销场景得以创造出来，然后把产品维度的沉淀进一步加强，再进入到所构想的消费场景里面。好的跨界营销对消费者而言，是一种‘意料之外，但又在情理之中’。”
在Wavemaker蔚迈中国首席客户官 林禕 (Julep Lin)看来，“以往的联名更多是在品牌层面的合作，但是经过了这些年的探索，现在大家已经深入在产品层面的合作，共同推出一些联合的产品。跨界营销应从品牌创意以及产品本身来寻求完美的契合，所以现在市场已经深入到更钻研在双方产品之间层面的合作，来共同推出一些符合市场预期但又带来惊喜的联名产品。在未来我们也会看到更多渠道上的融合。”
002
在激烈的跨界战场
品牌应如何冲出自己的路？
群邑中国数字媒体投资董事总经理 郭琳 (Lisa Guo) 谈到，跨界最重要的是清楚地知道自己面临的问题和挑战。“跨界其实不是必须，而是品牌的一种选择，用来解决特定的营销命题。
到底那个“界”是什么？ 这个‘界’更多是应该站在一个品牌定位的视角，本质上是以消费者为中心导向的营销思维，通过跨界所带来的突破，实现消费人群上的破圈，去找到更多可以去拓展的品牌和产品元素，不管是年轻化还是不同圈层之间的品牌客群价值流动 。”
Wavemaker蔚迈中国首席客户官 林禕 (Julep Lin)补充了可供参考的策划方法

邢慧：从短跑健将到首席数字官，她…
[正向叛逆，做大地色系上的一抹亮色]

既可以做自己，也可以和世界握手言和。
这是Wavemaker蔚迈中国首席数字官邢慧(Tanya Xing)最喜欢的一句话。
她喜欢村上春树说过的一句话：“不是所有的鱼都生活在同一片海里”。只有一次的人生，并非只能选择成为玫瑰，还可以活成雏菊，向日葵……而她，愿做一株芍药，独特而大气。
这是每天行色匆匆的她，背后不为人知的故事。
她是Tanya。
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这是一期播客栏目，是《Wavetalk》播客的第14集。
今日嘉宾：

邢慧(Tanya Xing)，蔚迈中国首席数字官
同在播客采访间的有（从右到左）：

林莹，《中国广告》杂志事业部负责人，资深编辑
龚懿，蔚迈中国市场经理
赵林娜，蔚迈中国趋势与市场负责人
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她刚荣获Campaign Asia亚太 *Women to Watch 最值得关注的女性* 大奖。
她是邢慧 (Tanya)
她是…
短跑健将 / 同济金融学姐 / 蔚迈首席数字官
进田径队到底意味着什么？
四年级的Tanya当时还不太能理解。只记得每天早上天不亮就要起床，到学校先早锻炼再上课，放学后继续锻炼，然后再回家写作业。“时间总是不够用的，因为比别人少了很多时间，所以我就必须得把所有事（包括写作业）这件事变得非常高效，现在看来，风雨无阻的历练也提高了自己的自律和意志力。”她回忆道。
同济大学金融系毕业后，Tanya脑子里只有一个想法：不想跟去银行、去投行、做证券的同学们做同样的工作，“大概还是骨子里一直想要做跟别人不一样的事情吧”。已经拿到银行offer的她，去签约路上心血来潮，便放弃了“铁饭碗”，而后误打误撞进了广告营销行业。被第一家媒介传播公司录用的时候，她甚至不知道“媒介策划”这几个字意味着什么。
Tanya说她初入行时遇到了一位贵人，是那时的上司。她现在仍记得对方说的这句话“这个行业有非常独特的魅力，我们不单单可以站在科学的角度告诉客户如何用好预算，而且会锻炼多种能力，比如价格谈判能力和沟通，这些能力对生活也大有帮助。尤其是，这个行业能够接触到最新的趋势，能让你永远保持站在时代发展的最前沿。”这句话，成为她坚持二十年的理由。
想做不同、敢做不同的她，恰是因为更多不确定性而非确定性，最终留在了这里。有时候，推动我们向前的，也许正是不确定性的环境和各种外部因素。显然， Tanya早已在多年前，就意识到这是一条“困难却正确的道路”。
从田径队里被教练拎着小辫刻苦训练的短跑生，放弃银行铁饭碗的金融系毕业生，到成为Wavemaker蔚迈中国的首席数字官，似乎冥冥之中早有定数。现在的Tanya，会被称为“急流中稳进的大船”，脚踏实地，稳扎稳打，冷静面对风浪。用心做足当下，更心怀远方。用她自己的话说，做媒介传播和营销行业，有机会接触不同的品类，当你更多地沉浸其中，自然而然会被吸引。（对行业的）热爱会让人情不自禁地出手去帮它变得更好，用自己的力量助力这个行业更好地改变。
远见，开拓，是正向叛逆
从2017年Wavemaker蔚迈诞生起，她就带领团队从0开始和这家公司共同生长。直到今天，奔向第七年的蔚迈仍持续以稳健的步伐勇立潮头。在数字全域营销的浪潮起时，Tanya就选择了内部创业，从0开始创立一个新的部门。“我刚开始的时候，真的什么都没有”，她笑谈。
“有些事不是只能由我去做，但有些事我必须去做。”
开拓与远见，这两个标签同时出现在Tanya身上，似乎是那么地顺理成章。“开拓和远见其实相辅相

主要议题
● 当我们在谈论场景营销时，我们在思考什么？
● 到底精不精准？精准营销里的灵魂拷问
● 有温度的链接品牌与消费者？你缺少一个工具-GRAVITY
● 利刃出鞘，GRAVITY的三板大斧
欢迎收听Wavemaker的声播观察栏目《蔚迈说》。这是一个天马行空的商业脱口秀，我们希望与大家畅谈商业世界的趋势与未来，带给你理性而又有温度的趋势观察与营销风向。
在今天的音频里，我们将以场景思维为入口，聊一聊精准营销是否适配当下的精准需求，以及场景营销定制化趋势下的高阶解决方案。
在今天的音频里，我们将以场景思维为入口，聊一聊精准营销是否适配当下的精准需求，以及场景营销定制化趋势下的高阶解决方案。
这是《蔚迈说》播客的第13集。今日嘉宾：

从左到右：
袁世中Victor Yuen，蔚迈中国精准营销咨询总监
邢慧Tanya Xing，蔚迈中国首席数字官
张慧敏Jerman Zhang，群邑中国首席电子商务官
黎丽华Leeva Li，蔚迈中国精准营销咨询副总监
001.
当我们在谈论场景营销时，
我们在思考什么？
在营销的大宇宙里，很多的方法论在时间的长河里会被一再提及，比如场景营销。当我们不断地去讨论场景营销时，伴随社会的进步以及技术的加持，它有了迭代升级的新玩法。
“场景”一词，原本来源于影视语言，它将特定时间、空间内发生的行动定格为生动的画面，无数连续的场景串联成完整的故事。
当下的场景营销早已突破了物理空间。广义上，场景有4个核心的要素:时间、地点、人和关系，4大要素彼此组合，在数字世界里被离散为无可计量的微场景。基于此，营销人需要去判断消费者在特定场景之下他的情感，需求和态度，进而为他提供精准定向、创意信息和内容服务。
在整个海量的内容场域生态里，能够找到真正符合消费者兴趣，同时又要满足品牌调性的营销，是最能够引起消费者跟品牌产生共鸣的一种方式，这是场景营销最大的价值所在。
群邑中国首席电子商务官张慧敏Jerman Zhang说：“场景思维不是一张图片或一个视频，而是一种与消费者的链接。我们需要思考消费者旅程中整个触点相对应的属性，他的喜好所链接的不同场景会触发怎样的动机，他的心智与情绪又是如何的？我们希望帮助品牌更好的去还原，去了解我们的消费者。”
002.
到底精不精准？
精准营销里的灵魂拷问
数据驱动的场景营销让“精准”被一再的推向幕前，然而，我们所看到的精准是真实的精准吗？
灵魂拷问1：平台的标准化工具，能提供品牌所需要的精准数据吗？
事实上，场景营销本身是一个非常客制化的动作，前期的规划需要大量的数据作托底，平台标准化的浅层数据无法支持品牌差异化的信息需求，下钻空间有限。
灵魂拷问2：离开时效谈精准，真的精准吗？
精准营销自带时效性与即时性标签，场景营销中的每一个微场景会在非常短的时间内发生，唯有敏捷捕捉场景的窗口期，才能触达准确的人群。
灵魂拷问3：极致的追求精准，是正向的判断吗？
极致的精准，往往无形中会为消费者叠加越来越多的标签。于是，整个人群的体量规模极具缩小，转而生意的池子也越做越小了。同时，也忽略了其中的人文关怀。
蔚迈中国首席数字官邢慧Tanya Xing说：“在整个庞大的内容生态之下，消费者自身的选择是非常多的，如果我们只是主观用品牌思维去讲故事，并不能真正的吸引消费者。唯有从他的兴趣出发，将场景思维运用到精准营销里面，传播才会变得更有温度，这也是精准的意义所在。”

今天的音频有点特别，我们进行了一场圆桌对谈，与三位嘉宾以及现场多位观众朋友一起，探讨AIGC带来的变革以及作为营销人的价值将如何被重塑。

从右到左：
陈悦 Ray Chen，有大科技创始人及CEO
蔡芳 Fang Cai，悠易科技COO
何塞 Jose Campon，蔚迈中国CEO
赵林娜 Linna Zhao，蔚迈中国趋势研究与市场负责人
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你用过ChatGPT了吗? 或者更确切的问法是，你已经开始使用AIGC的工具了吗？
到场的嘉宾和观众都已经或多或少地开始运用AIGC在不同的场景：查询菜谱、做图帮助展示自己的创意、编辑一个相对粗糙的稿件、翻译、以及对一个专业领域快速上手等等。
自ChatGPT引发全球关注以来，AI相关技术的快速迭代丝毫没有要慢下来的态势，已经开始进入到创造力所需的各个领域。从日常搜索，智能客服的丝滑的互动、文案的自动生成再到代码的测试，连具有艺术创造力的美术绘画以及音乐制作等工作，都能够快速回应和加工。
而它近似人类般的“聪明”、越来越贴近需求的“作品”，不断引发人们的疑虑：
AIGC的创造力真的会超越人类吗？广告人和营销人应当锤炼怎样的价值和竞争力？令人欣慰的是，我们请现场的嘉宾和观众对于AIGC出现的欣喜程度，和对未来职业发展的焦虑程度进行了打分。总体来看，感受是非常积极的，未来也是十分可期的。
01
AI幻觉 -
“如何把大象放进冰箱里”
作为创造力新纪元的主角，随着算力的提升，各大模型和垂直平台相继出现，这场序幕才刚刚拉开。当下，AI虽然能网络公开领域的信息，仍缺少重要的逻辑判断。
蔚迈中国CEO何塞 Jose Campon说：“AI作为辅助和营销科技的重要技术，已经在营销领域运用多年。背靠WPP群邑集团，蔚迈也将AI应用在营销战役中。但是，对于ChatGPT的使用，其实要格外的谨慎。对于它的真实性与正确性，大家要抱有质疑的态度，清楚它生成内容的来源，避免陷入AI幻觉。”
AI幻觉，AI Hallucination，指的是当AI所提供并不真实的信息时，产生的“近似真实”的好像符合常理的感知，因为AI会给出看似合理的“理应经过分析论证过”的建议。
例如，对于所有国人都知道的这个搞笑问题“如何把大象放在冰箱里”，AI会怎么建议呢？
chatGPT是这样说的：
一，打开冰箱门；
二，把大象的脚放进冰箱里；
三，慢慢地把大象推进冰箱；
四，关上冰箱门。
有大科技联合创始人及CEO陈悦 Ray Chen说：“当下，AI只能给出比较机械的答案。现阶段来说，在了解语义的情况下，只要看似合理的答案对于AI都是可接受的。它不会超出设定的语义去判断，没有类似人类的认知和逻辑，更多是提供分析，辅助人类的基础工作而已，最终还需要人去做决策。”
需要思考的是，在这样的背景下，无论AI可以在全网搜罗到多少信息，对于机械的分析和判断结果，我们应当照单全收吗？AI幻觉产生的判断偏差可能引发什么样的后果？
在实际的生活和工作中，我们所面对情境和应用场景是十分复杂的，需更加谨慎地对待来自AI加工的资讯，规避法律和道德的风险（如侵权问题、隐私问题），同时避免产生AI幻觉。
02
有了AIGC来帮“忙”
却越来越忙的营销人
现场的嘉宾都提出，未来的人才缺口一定越来越大。
虽然在现阶段，营销领域仍更多着重效率的优化，下一步发展的两大方向，仍是通过AI洞察能力的提升优化数据分析的结果，以及成为创意内容生产力的一部分。
但不可否认的是，已经有越来越多的领域开始认识到它的颠覆性。AI确实会在很大程度上改变你我现有的工作，