凌云‪说‬ 凌云Mike

�【本期主播】
凌云Mike Ling，即刻运动 APP 创始人，植物基底饮食实践者，运动艺术家，瑜伽大使，上海复旦大学临床医学硕士，美国布朗大学医学科学硕士，美国印第安纳大学 MBA，新浪微博@凌云MikeLing
�【本期概览】
01:34  看起来“瘦”，就代表不健康吗？衡量健康的真正标准是什么？
05:24  遇到饮食理念和习惯的差异，怎样慢慢影响家里人改变？
09:00  人真的需要一天吃3顿吗？
14:30   为什么选择在家自己做饭，而不是去外面解决？
17:32   饮食绝不仅是满足口欲，更应该是为健康而吃
21:15   运动使人年轻，而年轻的标准不应该只是外表
24:14   为什么Mike会举办线下训练营
28:23   瑜伽和普拉提不仅是体式的区别，更多的是精神层次的差异
32:00   Mike推荐的运动博主
36:10   运动不在于形式，动起来就是最好的突破
37:46   保持健康饮食的高觉知，小的改变也有大的帮助
40:34   有时候颠覆认知的饮食，才是健康最需要的
47:43    无法坚定源于认知不足，深入理解才会转变成自律
50:32    Mike最新推荐的书单
53:37    社交媒体的逻辑之下，流量分配和知识深度并不成正比
58:34    增肌和减肥，分别应该怎么吃
1:01:25  内脏的养护方式
1:07:50  专注于运动的当下，做自身的观察者
1:10:40  身体是意念的结晶，瑜伽是不良体态最好的拮抗剂
�【本期精彩对话节选】
CC：你是自己做饭，而不是到外面去吃，为什么一定要自己做饭呢？
Mike：自己做饭有很多的原因，首先一点，我从小就是喜欢吃家里炒的菜，烧的饭，在外面吃的不多。当然大学之后在食堂里吃，我在外面吃的也不多。不知道什么原因，我就对外面的饭菜没有太多的兴趣。可能是因为小时候我爸妈炒的菜比较好吃一点，我其实习惯家常菜的那个味道。当然，现在我不选择在外面吃的最主要的原因是外面很多食材不健康。不是说所有，绝大多数，比如那天我和郑蓓教练，我们两个就在前面那个美食街兜了一圈，从头走，走过去，再走回来。说实话，真正能够让我进去坐下来吃的，没有一家。可能有一个包子店，如果要选，我会选择蔬菜的包子，还相对来说比较健康一点，但是其他都是一些火锅、串串、冰茶、烘焙。
我不是说很多人吃的东西不好，但是从我的观点来说，是不够健康的，比如说最大的问题，油太多。煎的炒的炸的对吗？很多东西高温加工的比较多一点，比如说烘焙的东西有什么不好，我那天就在一个糕点店里跟郑蓓讲，为什么我不吃烘焙的糕点，我也不买市面上很多那种塑料包装的点心。简单说一下吧，烘焙的点心里边，用的油可能在高温的作用下产生一些氧化，氢化过程当中会产生反式脂肪酸，大家都知道反式脂肪酸不好，这可能是绝大多数人都能公认的一个不好的脂肪酸，但是没有人去深入的研究它到底来源于哪里。在高温炒、高温炸、高温烘焙的过程当中，都会产生反式脂肪酸，包括在牛肉当中，都有天然的反式脂肪酸。只不过是为了经济的利益，没有人敢去攻击而已，也没有人敢去做研究，所以大家就这样睁一只眼闭一只眼。我们明明知道反式脂肪酸不好，但是大家又让它在食品食物当中持续存在。
所以这是最主要的一个原因，我也不是说完全杜绝在外面吃饭，比如说，有的时候实在不得已，陪家人陪朋友出去吃饭，我也吃的，但是我吃的就相对比较有选择一点。动物类的东西我是不吃的，我自己吃的话，尽量的选择蔬菜，甚至吃米饭都可以。我觉得米饭、蒸米饭，比很多的外面的

�【本期对话嘉宾】
关雅荻，资深电影人，超过20年电影产业从业经验，视频播客「关雅荻·开放对话」「关雅荻·共创播客」12年个人谈话节目制作、主持经验。青岛土著，长驻北京、上海，超马越野跑爱好者，在全球参加30多场超马越野跑赛事，2015年世界超马巡回赛UTWT男子年度积分排名第102位，超马越野跑纪录片节目《雅荻跑世界》1-4季出品人，克利伯环球帆船赛2019-20年度冠军青岛号，环球媒体船员
凌云Mike Ling，即刻运动 APP 创始人，植物基底饮食实践者，运动艺术家，瑜伽大使，上海复旦大学临床医学硕士，美国布朗大学医学科学硕士，美国印第安纳大学 MBA，新浪微博@凌云MikeLing
�【时间线梳理】
03:07 凌云Mike的自我介绍
06:20 关雅荻的自我介绍
07:28 过去的经历，造就了现在的自己
08:59 到底该怎么理解饮食，饮食的本质是什么12:47 饮食是我们和外界交换信息的过程
16:29 生、熟食物里含有不同的物质和信息
19:13 人体内菌群的重要性
23:18 医学是在不断进步的，很多观念都在推陈出新
25:41 怎么理解“你吃什么，就是什么”
26:56 为什么食物要溯源？有机食物为什么好？
34:15 Mike实践植物基底饮食的感受
40:24植物基底饮食有什么标准？
43:29 Mike的种菜体验：植物是最好的化学家
51:18 环境对人的健康影响巨大
55:15 营养是人体调节健康很重要的手段
55:40 营养是一个年轻的学科，但不一定是一门严谨的科学
58:47 线粒体：真核细胞的能量工厂
1:06:37 凡是标注自己“健康”的食品，都不一定健康
1:07:32 吃的原则：尽量吃天然未加工的食物，少吃食品
1:08:25 大自然里不是哪一个营养素起作用，吃食物天然的形式
1:17:10 动物性蛋白质、植物性蛋白质
1:18:41 Mike一般怎么吃水果？
1:22:04 饮食和日常疾病的关系
1:22:34 蛋白质是生命的表达
1:27:29 蛋白粉和营养粉差别是什么？
1:31:46 高血压、2型糖尿病可以通过生活方式来逆转
1:41:00 很多厉害的运动员都是素食
1:45:14 人体的肠道是第二大脑，情绪和饮食息息相关
1:52:00 对癌症的认知
2:01:40 为什么对癌症开始感兴趣研究？
2:07: 35 对低碳饮食、生酮饮食的看法
�【本期节目中提到的书】
《杂食者的两难》作者: [美] 迈克尔·波伦
《吃的法则》作者: [美] 迈克尔·波伦
《复杂生命的起源》作者: [英] 尼克·莱恩
《能量、性、死亡：线粒体与我们的生命》作者: [英] 尼克·莱恩
《深度营养》[美] 凯瑟琳·沙纳汉 / [美]卢克·沙纳汉
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�【本期对话嘉宾】
姚宁，CCTV5《健身动起来》教练，ACE认证教练、ACE课程讲师，3HFIT联合创始人/宁志集团中国讲师团队总培训师
凌云Mike Ling，即刻运动 APP 创始人，植物基底饮食实践者，运动艺术家，瑜伽大使，上海复旦大学临床医学硕士，美国布朗大学医学科学硕士，美国印第安纳大学 MBA，新浪微博@凌云MikeLing
�【时间线梳理】
03:28 Mike的自我介绍：我到底是谁？
06:05 什么是健康？健康是这样一种财富，当你丢失的时候，才会真正体会它是什么
10:09 你对亚健康有什么看法？
14:14 健康不是一种稳态，健康是一个不倒翁
16:25 有没有过身材焦虑？学会接纳当下的自己，真实的自己
20:34 如何践行去做正确的事情？如何知行合一？
24:40 我们的“确信”来自于深刻的理解+坚定的信念
26:02 Mike确信的健康理念源自于哪？
30:21 要给自己的身体3-6个月的时间去尝试、实践新的理念
34:20 在你的认知中，什么是健身？36:12 当你把运动作为生命的表达，不带目的，也不会放弃
39:16 对于现代人来说，食物极大的富足，健身更多的目的是减脂，你怎么看待？
44:57 大众健身和专业健身（健美）有什么差别？
48:08 Mike聊聊现在的饮食：植物基底饮食（不是素食）
52:26 给想要改变饮食人群的建议：如何慢慢调整、过渡饮食习惯？
57:06 姚宁：怎样过渡到植物基底饮食
1:04:00 很多优秀的运动员也是植物基底饮食
1:07:55 如何判断自己的健康水平
1:11:30 Mike是怎么接触瑜伽、爱上瑜伽？
1:16:22 瑜伽让我顿悟的2个瞬间
1:21:24一天应该花多少时间训练？运动量、运动强度多少才够？
1:25:25 除了瑜伽，如何安排力量训练？如何保持肌肉激活？
1:27:38 这两年，关于运动、饮食、进化的新的想法
1:33:50 对社交媒体的一些思考
1:35:59 Mike分享最近在读的书
1:40:18 姚宁分享最近在读的书
1:42:12 健康、家庭和工作如何排序？如何平衡？
1:44:41 如果时光倒流20年，你会选择怎样的生活？
1:45:58 Mike最近在忙什么？是你喜欢做的事情吗？
1:48:41 探索真理、呈现自我，通过社交媒体去影响更多人
1:54:07 如果能在听众心中留下种子，就是最大的欣慰
�【本期节目中提到的书】
《救命！逆转和预防致命疾病的科学饮食》作者: [美] 迈克尔•格雷格
《众病之王》作者: [美] 悉达多·穆克吉
《杂食者的两难》作者: [美] 迈克尔·波伦
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凌云Mike Ling，即刻运动 APP 创始人，植物基底饮食实践者，运动艺术家，瑜伽大使，上海复旦大学临床医学硕士，美国布朗大学医学科学硕士，美国印第安纳大学 MBA，新浪微博@凌云MikeLing
01:16  作为微博“大V”，你对自己的“流量”满意吗？如何看待？
03:47 从“草根”到180万粉丝博主，一路走来，你怎么看待社交媒体平台？
08:20 社交媒体带给你了什么积极和消极影响？
10:43 “刷手机”后，你会有负面情绪吗？
12:38  社交媒体，是“被过滤的信息”的聚集地
15:11 曾经有低落的时候，是什么样的情绪？
16:50 家人会关注你的社交媒体吗？
19:32 很多家长会限制孩子的屏幕时间，你会吗？
19:50 社交媒体帮我创业，但有时我宁愿没有它
22:33 对于青春期孩子成长中的担忧是什么？
28:50 疫情第一年陷入低迷，从远离社交媒体再到回归，你经历了什么？
33:10 说服自己，去分享自己想分享的东西
34:20 做自己，勇敢分享，但不要期待分享能带来什么结果
40:59 除了运动，读书、健康饮食也是乐于分享的内容
44:28 做一顿健康营养的饭，只需要5-10分钟
45:38 点外卖如何做到植物基底饮食
46:19 尝试自己做饭，培养自己与健康食物的关系
50:50 生活中总忍不住会生气，怎么化解
56:18 半月板损伤如何恢复？
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01:16 虽然“老了”，但感觉状态比之前更好
04:47 3个标准，让我觉得现在的状态很满足
07:18 对待别人的意见，从困扰到理解
10:03 生命在于运动还是静止？
12:59 这几年，我的运动理念发生变化 
14:42 与其狠狠练一次，不如分散几天练
17:16 能让自己动起来的运动，都是好运动
19:55 做家务算运动吗？
25:10 饮食与运动，都应该多样化
28:16 关于运动，习惯给你自由
33:24 没时间，运动怎么安排好？
36:40 戒掉手机的几个小帖士
40:06 坚持运动能否让人年轻？
44:35 女生怎样保养皮肤？
48:43 怎样通过植物基底饮食补充蛋白质？
50:30 为什么要跪着录节目？
51:57  人的基因无法改变？错
55:40 如何对待专家的意见？
59:45 为什么要教瑜伽？
1:02:15 体脂秤是智商税吗？
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�【本期嘉宾】
卢永利 Victor Rowse，运动哲学家 ，牛津大学本科毕业生，棒铃教练，Prime健身创始人，lululemon大使，Tatler尚流杂志专栏作家，新浪微博@VictorRowse卢永利
�【本期访谈时间点梳理】
02:20 卢永利Victor的自我介绍
06:29 牛津大学哲学专业毕业后，你是怎样最终走上了棒铃之路？
10:24 怎么接触到棒铃运动？为什么选择棒铃作为主要运动方式？
14:44 棒铃对身体真的好吗？特别是对肩膀
20:13 是什么契机，让你成为lululemon的瑜伽大使？
21:38为什么会选择赤足训练？
25:17 棒铃训练门槛虽然高，但掌握后会觉得很有趣
26:52 健身，不应该被限制在健美的范畴
30:38 你的运动哲学主要观点是什么？这几年有什么变化？
36:50 健身行业和个人健身，是两回事
38:36 太多人把健身作为减肥的工具，运动是生命的本质
40:08 动，是为了健康、平衡、协调、稳定，而不单单是消耗卡路里
41:32 运动，为什么让人健康？
46:14 除了基因，生活方式对于健康的作用不容忽视
47:48 你的饮食结构是怎么样的？这几年有没有什么变化和调整？
50:53 你是怎么进行间歇性禁食的？
53:10 间歇性禁食时，我们的身体发生了什么？
57:00 请介绍一下新写的书《The Noble Savage》
1:00:42 请分享对你影响深刻的3本书
1:08:00  冬天天气变凉，怎么坚持户外运动？
1:10:25 你认为你有哪些优秀的习惯？
1:14:39 让你最快乐的事情是什么？
1:15:03 你最喜欢的食物是什么？
1:15:50 你最大的恐惧是什么？
1:16:46你过去1-2年买过的觉得最有价值的商品/服务是什么？
�【本期精彩对话节选】
Q：棒铃对身体真的好吗？特别是对肩膀
A：我觉得是非常好的。我觉得你说的很对，棒铃的门槛肯定会高一些。但我觉得，正是因为练棒铃难一点，从健身设行业开始商业化开始，我们放弃使用了木棒子，我读了很多关于健身历史的书，我觉得差不多在六七十年代，也就是健美的黄金时代，我们整个行业有一个非常大的变化，我们放弃了所有难度比较高的训练方式，很多体操动作我们开始不做了，而只做那些可以肌肥大的训练，大家都追求最有效的减脂、增肌方式。这是健身行业一个大的革命。
而棒铃，学习它需要很多时间，对增肌也不是最有效的方式，棒铃主要的好处是提高你的协调性，灵活性，稳定性，这些看不出来的东西。所以我们在那个时候放弃了练棒铃。
但我觉得，练棒铃，是我们现在非常需要的，因为我觉得现在很多人的肩膀问题，有几个原因，第一是运动量太少，第二是我们做的传统健身训练，没有足够的动作的幅度，我们的肩膀是一个球窝关节，应该能够做这样的动作对不对？但是现在很多传统的健身方式，就变成一条线发力的动作，像一个卧推，一个实力推，这些动作非常适合练健美，但是它们不是我们肩膀天生应该做的动作，我们就应该做动作幅度的更大一点的动作。所以我觉得棒铃训练其实是为了帮你提高或者保持你的肩膀的灵活性，它是一个非常好的一个工具。
Q：你的运动哲学主要观点是什么？这几年有什么变化？
A：这个也是一个很好的问题。我最开始就觉得，健身行业太商业化了，有很多东西我觉得不是真正为了提高我们的健康。最开始我的健身理念就是回归到自然的动作，推啊、拉啊、举啊、跑啊、爬行什么的，我都支