Fork It Fork It

本期是由 Daniel 和 Terry 共同主持，我们邀请了 BTCStudy 的内容负责人阿剑老师，来跟大家聊聊关于 PoW vs PoS 的争论，他的观点和立场。


阿剑老师曾经是以太坊中文社区非常硬核的研究者，翻译者，内容贡献者，主持人的愿望是话题能够深入浅出，但是阿剑老师实力不允许，所以如果你对 PoW/PoS 以及分布式共识算法的设计思想和基础概念有所了解，那么会帮助你理解为什么通过阿剑老师的分析可以得出 PoW 全面优于 PoS 这个结论。


如果对 “Ethereum Merge” 的问题分析以及什么是 “比特币思想” 更感兴趣，不妨直接跳到 1:10:00 开始听。


访谈结尾处阿剑老师最让我动容的一段话，我摘录于此：一个技术范式应该想到它应该保护自己的用户，它应该保护共识，它应该珍惜每一分来之不易的共识，它应该容纳每一个可能容纳的个体去进入这个生态，去能够用它来继续做梦，去 为一个遥远的我能够想象的美好未来去奋斗。


Show Notes


关于 Ethereum Merge https://ethereum.org/en/upgrades/merge/#what-is-the-merge
Forkit 关于 PoW v.s. PoS https://forkit.fm/22
Leslie Lamport https://en.wikipedia.org/wiki/Leslie_Lamport
拜占庭将军问题 The Byzantine Generals Problem https://lamport.azurewebsites.net/pubs/byz.pdf
Stake Grinding attacks 权益研磨攻击 https://dyor-crypto.fandom.com/wiki/Grinding_Attack
Nothing at stake attacks https://medium.com/coinmonks/understanding-proof-of-stake-the-nothing-at-stake-theory-1f0d71bc027
Long range attacks https://blog.positive.com/rewriting-history-a-brief-introduction-to-long-range-attacks-54e473acdba9
Poelstra：论权益与共识


英文：https://download.wpsoftware.net/bitcoin/pos.pdf
中文：https://www.btcstudy.org/2021/09/23/on-stake-and-consensus-by-Andrew-Poelstra/

PoS的根本缺陷在于循环论证 https://www.bitpush.news/articles/2460124
social consensus https://medium.com/@VitalikButerin/a-proof-of-stake-design-philosophy-506585978d51
Weak Subjectivity 弱主观性 https://ethereum.org/en/developers/docs/consensus-mechanisms/pos/weak-subjectivity/
Balancing attack 平衡攻击 https://ethresear.ch/t/a-balancing-attack-on-gasper-the-current-candidate-for-eth2s-beacon-chain/8079
zack-bitcoin：PoS 辩护意见大全


英文：https://github.com/zack-bitcoin/amoveo-docs/blob/master/other_blockchains/the_defence_of_pos.md
中文：https://mp.weixin.qq.com/s/7qEWFWAQIPz5-2I-aWv4ww

PoW 与 PoS 的真正区别：判质费用决定了谁更适合构建货币


中文：https://mp.weixin.qq.com/s/s75Luba4C6bm0YBNiZucQA

对 PoS 的简单批评：


中文：https://github.com/editor-Ajian/Personal-Work/blob/main/（2020.10）对 PoS 的简单技术批评.pdf

关于大区块以及比特币扩容之争 https://www.jiemian.com/article/3334359.html
以太坊的扩容方案以二层 Rollup 为核心 https://ethereum-magicians.org/t/a-rollup-centric-ethereum-roadmap/4698
通过 EIP-4488 降低 Calldata 成本 https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-4488
Optimistic Rollup https://ethereum.org/en/developers/docs/scaling/optimistic-rollups/
Zero-Knowledge Rollup https://ethereum.org/en/developers/docs/scaling/zk-rollups
Validium Rollup https://ethereum.org/en/developers/docs/scaling/validium/
John Adler：基于委员会的分片的安全性与可扩展性


英文：https://medium.com/@adlerjohn/security-and-scalability-in-committee-based-blockchain-sharding-58fab3901193
中文：https://mp.weixin.qq.com/s/4GGMzuveokO9Cyt02Y06Zg

Ruben Somsen：SNARK 与区块链的未来：


英文：https://medium.com/@RubenSomsen/snarks-and-the-future-of-blockchains-55b82012452b
中文：https://www.btcstudy.org/2021/11/11/snarks-and-the-future-of-blockchains/

Vitalik：Proto-Danksharding FAQ


英文：https://notes.ethereum.org/@vbuterin/proto_danksharding_faq
中文：https://learnblockchain.cn/article/3769

EthFans 以太坊爱好者

Tornado.cash 被制裁，ETH 即将升级到 PoS, 超过 66% Staking Service 是美国的合规机构。
ETH升级后可能会面临协议级审查吗？如果会，这将意味着什么？如果是 PoW 会不会有什么不同？


带着这些问题，让我们节目的老朋友王博(Cipher) 给你慢慢聊聊 PoW vs PoS 的话题。


Shownotes


播客客户端推荐


Castro
Overcast
Pocket Casts

U.S. Treasury Sanctions Notorious Virtual Currency Mixer Tornado Cash
OFAC
Ethereum The Merge
Mining 向左，Staking 向右——公链的两大演进方向与价值分析
Poll: If regulators ask you to censor at the ethereum protocol level with your validators will you
坎蒂隆效应
通往奴役之路
Brian Armstrong: … if we did we'd go with B i think…
MEV
Flashbots
Haseeb
How DeFi cannibalizes PoS security
Long Range Attack
Weak Subjectivity
Nothing-at-stake problem
托拉斯
Proof of Capacity
Economic Proof of Work
OPPO Watch 3
Special Guest: 王博.

这期我们请到了来自彩云比特的钟锐聊聊挖矿那些事。


挖矿到底是怎么一回事？ 各地挖矿情况有什么不一样？云算力被包装成各种理财产品，其背后有哪些需要注意的地方？


散户和机构挖矿之间有哪些博弈？对于一个想要入行挖矿行业的新手，需要做哪些准备，才能快速上手，避免踩坑？


本期包含大量挖矿相关的有趣内容，更多细节，敬请收听节目~


注：由于录制问题，声音在少许几处会有滋滋的电流声，我们做了一些处理，但仍无法完全消除，如果影响到了您的收听，还请见谅。


摘要


彩云比特创建于 2013 年，算是行业的见证者了。

挖矿相对来说风险可控。

云南水电资源丰富，而且稳定，外省很多矿主来这边安营扎寨。

云算力现在大部分是短期资金，给客户做一个理财计划，这在挖矿的世界里其实是不合逻辑的。

我们追求的是稳定的长期增长。我们社区的整个逻辑，是希望能过滤掉一些喜欢赚快钱的人，大家能有长期思维。

盘点下来，能让客户挣到钱的算力，好像也就只剩彩云的算力了。

我们希望矿工能挣到最多的钱。

面对这么多矿工，接触下来，还是中国人最有钱。

虽然有机构逐渐参与到挖矿这个行业里，但我们还是希望外部散户更多进来一起玩，因为资本进来会改变一些事情的本质。

我们不太喜欢挣一些自己不该挣的钱。

挖矿这个市场，总体来说，还是老人带新人玩。

一个聪明的矿工需要了解市场规律，掌握行业发展周期，在合适的时间进入和退出。

无论是挖矿还是投资，本质是要让自己生活更美好。



Shownotes


彩云比特
烤猫 USB
烤猫相关帖
Bitcoin Talk
吴忌寒
张楠赓
HNS
鲜花饼
经贸宾馆 火腿面包
黄石
Special Guest: 钟锐.

新一期 Forkit 来啦，这期我们请到了 Dovey 小姐姐来和我们聊聊 Crypto 行业中的各种有趣细节。


为什么说国内的圈子比较封闭，是 heterogeneous 而不是 diverse？如何看待其产生背后的深层原因？


比特币机构化背后的逻辑是什么？这将带来怎样的影响？海外老的 Bitcoiner 隐形巨富们，在做些什么事情？


作为一个 Bitcoin Rationalist，Dovey 怎么看待比特币一直以来的发展？对于未来，她又有怎么样的想法和建议？


更多精彩，敬请收听节目~


摘要


国内的圈子比较封闭，信噪比很低。它是异构的，是 heterogeneous，而不是 diverse。

喜欢划不同的圈子，贴不同的标签，可能是东亚文化比较固有的一个特性。

机构具有两个特点，第一个是，有安全合规、大量的法币入金渠道，第二个是手上有大量的资本。

比特币是众多资产中的一种，当它的体量和需求端的兴趣足够大的时候，它必然会被机构化，因为法币本身分配就是不均匀的。

比特币机构化这个事情，从 2014 年就开始了。

之后会有很多比特币的巨无霸托管节点（Grayscale、Fidelity、Coinbase、BitGo），这对资产的所有权本身会构成一定威胁。

很多海外老的 Bitcoiner 隐形巨富（5000 个以上），在研究廉价清洁的新能源。

很多人不明白不变应万变的道理，也不明白慢就是快。

我是一个 Bitcoin Rationalist。

比特币是一个价值共识，技术本身是一个实现手段，不需要在技术上有过人的先进性。

建议大家不要把手中的筹码交出去，因为重新捡回来的成本会越来越高。

不要拿纸比特币，要拿真比特币。

因为社会中大哥文化的存在，大家已经忘记了作为一个独立的人，独立的个体，去拥有一样东西是什么样的感觉。

自由不是喊的口号，而是我们在生活中，通过很多方式可以去获得的东西。

合规对于加密货币的普及有没有意义？它有巨大的意义，它是在丛林法则下，没有办法的选择。



Shownotes


Dovey
ETF (Exchange-traded fund)
GrayScale
Coinbase
Fred Wilson
Dovey | 来自西方的明牌长牛
Fidelity
BitGo
Hyperbitcoinization
比特币小公主
Coinlist
TON
Bobby Lee
Eric
Proofofwork.news
Week in Ethereum News
新周刊
Toward the year 2018
后翼弃兵
曼达洛人
千面英雄
Special Guest: Dovey.

新一期 Forkit 来啦，这期我们请到了链闻的研究总监潘致雄老师，聊聊他是如何做区块链项目研究的。


潘老师是如何和比特币结缘的？什么是做项目研究需要具备的重要能力？潘老师的独特写作风格是如何形成的？


节目后半部分，潘老师还着重谈了谈对 DeFi 发展的看法，非常精彩， 敬请收听节目~


摘要


2010 年就开始接触比特币

上资产的速度，一定是行情工具的最大竞争力。

研究和写文章的时候，抽象化是一个非常重要的能力，要把大家的共同点抽象出来，对它进行梳理。

写这些文章的主要目的是解决我自己思考的问题，给自己提一些问题，再根据这些问题，针对性的去做一些东西。

当我们看到一个新项目的时候，需要把它抽象出来，了解它到底是怎么赚钱的，它背后的资金支撑、它的 APY 、它的收益率是怎么来的，我觉得这些东西想清楚了，去参加流动性挖矿才会更好。目前很多项目，个人觉得都没太大必要去参加。

很多流动性挖矿项目，其最终价格来源和高收益来源，是因为二级市场有人接盘，带动了整个挖出代币的价格支撑，导致收益率很高。

一个东西能把它讲清楚就差不多了，再深也就是这些原理，没必要再深入。技术攻克不是说两周就能搞定的，半年之后，大家有一些技术进展，我们再重写一篇更新一下。

DeFi 就是黑洞，它的资产会越来越大，因为它是能实际产生业务的，像 Maker、Compound、Uniswap。DeFi 是个非常大的应用，我看好它的长期发展。

YFI 是一个去中心化的套利工具，大家都在通过它的框架来开发套利的工具。

随着 DeFi 协议栈越来越复杂，YFI 项目的价值会越来越高。

以太坊就是一个昂贵的结算层

目前没有承载价值的 dApp，是无法在以太坊上运作的。



Shownotes


链闻
Mytoken
ETH Research
Rollup
AAVE
Aavegotchi
SushiSwap
YFI
Andre Cronje
Curve
Crypto Briefing
Crypto Briefing - 区块链媒体人的新闻理想 | 简书
GasNow
Blockchair
Roam Research
Roam Research 到底好在哪儿？| 少数派
Google Reader
Special Guest: 潘致雄.

这期我们请到了 Lay2 团队的知县，聊聊区块链产品如何大规模应用。


什么是对用户更好的产品？从互联网技术架构里，我们可以学到哪些东西？如何从第一性原理出发，把一些理所当然的规则打破，创造新的东西？


贴近互联网用户的 Portal Wallet 诞生背后有哪些故事？如何一步步引导用户接触并深入产品？怎么把价值互联网和数据互联网结合在一起，打造一个全新的网络？


对一直在思考如何更好做区块链产品，如何扩大用户规模的从业者们，本期也许能提供一些有益的启发，更多精彩，敬请收听节目。


摘要


产品是会自己说话的，它魅力非常强，尤其是独特的产品，能给你一种享受。

我以前是做互联网的，对用户门槛有着本能的厌恶，一想到要让用户下载应用，重新理解一遍这个东西，就会觉得非常难受。

互联网技术也是很复杂的，不比区块链技术简单，但用户不用管，用了体验最好就行，区块链也应该是这样，公私钥和助记词这些应该全部抹掉。

针对 App 钱包，只要能⽤助记词恢复的，都不是芯⽚级的安全，只是应用级和系统级的安全，而 WebAuthn 则是真正的调用芯片级接口进行签名，具备芯片级安全。

不要让用户在尝到甜头之前，就被吓走，用户先进来很重要，随着接触价值变多，愿意付出的成本会上升，这才是正常的需求和过程。

区块链现在很多问题非常像互联网早期，我们看到了很大的用户红利。

大家都说区块链生态定死了，网络效应撼动不了，我觉得这才多少用户，就敢谈网络效应。

区块链圈和互联网圈存在信息差，我们可以把这些东西搬过来，做成一个既实惠，又有效果的产品

「Plug the Blockchain into the internet」，让互联网有一个区块链层。

”白嫖“其实就是一个思路，不要重复造轮子，CKB 是目前唯一有能力做这个事情的公链，而且它是我看过加密世界基础设施里，最能贴着互联网走的，而其他都是割裂的。

我们还是有自信的，因为思路在这，天天想的就是这些事情。



Shownotes


Lay2
Portal Wallet
imToken
Ethereum
PKI
WebAuthn
信条
索尼 WH-1000XM3
小米 10
Special Guest: 知县.