Lars og Pål Lars og Pål

On this episode Lars speaks to professor Mariana Brussoni about her research on risky play, injury statistics, outdoor play, the influence of nature on children’s play, and how to keep children as safe as necessary, not as safe as possible, and why this distinction matters so much.  
Dr. Mariana Brussoni is a Professor at the University of British Columbia, Director of the Human Early Learning Partnership, and a founding member of Outdoor Play Canada.
Topics covered include injury statistics and play, the concept of affordances, discussion of the term risky play vs adventurous play, special challenges for allowing risky play in schools and child care centers, how free play develops social skills, how understanding of consent relates to play experiences, play as evolved need, the importance of age mixing, the influence of family and culture on play and risk perception, how to recalibrate our expectations of what children are capable of, the influence of having enough time for free play, Jonathan Haidt’s book The Anxious Generation where Mariana’s research plays a prominent role, how infrastructure influences the possibility of play, individual responsibility versus social and cultural change, how to create more space for play in schools, risk benefit assessments, children’s own risk assessments, and much more. 
For an overview of the topic, see Mariana Brussoni’s excellent article on Jonathan Haidt’s Substack After Babel: Why Children Need Risk, Fear, and Excitement in Play, published Feb 28, 2024: https://www.afterbabel.com/p/why-children-need-risk-fear-and-excitement
Or this article on OECDs website, on outdoor risky play: https://www.oecd-ilibrary.org/sites/1b5847ec-en/index.html?itemId=/content/component/1b5847ec-en#wrapper
For an overview of Mariana Brussoni’s publications: https://scholar.google.com/citations?user=53LNwqwAAAAJ&hl=en
 
Other books and resources: 
See outsideplay.org for lots of resources for parents and teachers, as well as ongoing research projects Dodd, Helen F., Rachel J. Nesbit, Lily FitzGibbon (2023). Child’s Play: Examining the Association Between Time Spent Playing and Child Mental Health. Child Psychiatry & Human Development, 54:1678–1686, https://link.springer.com/article/10.1007/s10578-022-01363-2 Dodd, Helen F. and Kathryn J. Lester (2021). Adventurous Play as a Mechanism for Reducing Risk for Childhood Anxiety: A Conceptual Model. Clinical Child and Family Psychology Review, Volume 24, pages 164–181, https://link.springer.com/article/10.1007/s10567-020-00338-w Encyclopedia of Early Childhood Development: https://www.child-encyclopedia.com/outdoor-play/according-experts/outdoor-risky-play Haidt, Jonathan (2024). The Anxious Generation:: How the Great Rewiring of Childhood Is Causing an Epidemic of Mental Illness. Penguin Hansen Sandseter EB, Kleppe R, Ottesen Kennair LE. (2023) Risky play in children’s emotion regulation, social functioning, and physical health: an evolutionary approach. International Journal of Play. 2023;12(1):127–139. https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/21594937.2022.2152531 Kvalnes, Øyvind and Ellen Beate Hansen Sandseter (2023). Risky Play: An Ethical Challenge. Springer, https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-031-25552-6 Natterson-Horowitz, Barbara and Kathryn Bowers. (2019). Wildhood: the epic journey from adolescence to adulthood in humans and other animals. Scribe.  
----------------------------
Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com
The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info. 
----------------------------
Thank you for listening. Please send feedback and questions to larsogpaal@gmail.com
There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in

I denne episoden snakker vi om en retning innenfor pedagogikken kalt kritisk pedagogikk, med kjente navn som Paolo Freire og Henri Girioux som noen av de viktigste teoretikerne. Vi er mildt sagt kritiske, for denne teoritradisjonen, som påstår å være kritisk til det etablerte, er så belemret med en språklig vaghet at den tilsynelatende ofte ikke klarer å forholde seg kritisk til egne teorier. 
Så hvorfor er det slik, hvorfor har vi denne tendensen til slik tungrodd og uklart språk innenfor et fagområde som pedagogikken, som kaller seg frigjørende og kritisk men som sjelden lever opp til slike ambisjoner? Vår målsetning med denne diskusjon er ikke å være en introduksjon til denne teoriretningen eller en detaljert gjennomgang, men snarere en kommentar, rettet mot andre folk innen skolen og pedagogikk som har stiftet kjennskap med slike teoritradisjoner. 
Fortell oss gjerne om vi lykkes, om dette leder til noen gode samtaler eller kritiske bemerkninger som dere klør etter å sende oss. Vi tar som alltid gjerne imot innspill og kommentarer, og tar en ny runde med tema om det skulle vise seg å være nyttig eller nødvendig. 
Bøker og artikler:
François Dosse, Histoire du structuralisme. I. Le champ du signe, 1945-1966, La Découverte Rita Felski, The Limits of Critique, 2015, University of Chicago Press Paulo Freire, Pedagogy of the Oppressed (først utgitt i 1970) Henri Giroux, Critical Pedagogy, 2021, i Bauer et al (red), Handbuch Bilduns- und Erziehungssoziologie, Springer Nature Karl Popper, Reason or revolution, i The Myth of the Framework, 1994, http://www.the-rathouse.com/shortreviews/Reason_or_Revolution._Habermas_et_al.pdf Espen Schaanning, Foucault og det akademiske jåleriet, 2013, https://arrvev.no/artikler/foucault-og-det-akademiske-jaleriet  
----------------------------
Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com
Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.
---------------------------- 
Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på larsogpaal@gmail.com
Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. 
Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene:
https://paljabekk.com/
https://larssandaker.blogspot.com/
Alt godt, hilsen Lars og Pål

On this episode I talk to Chris Balme, the author of the book Finding the Magic in Middle School (2022) and the founder of the Millennium School, an alternative middle school in San Francisco. 
We talk about what makes people enter the strange and confusing world of alternative education, and what sort of lessons Chris has learned from working with adolescents in an alternative education setting. How come we at the same time have both too low and too high expectations of adolescents, and how do we talk to parents and kids about these expectations? We cover a wide range of topics, from overworked teachers in alternative and progressive education; good books about parenting and learning (Tom Hodgkinson, Alison Gopnik, Judith Rich Harris, Blake Boles); the three stages of adolescence that Chris describe in his book: belonging, achievement and authenticity; friendship; age-mixing; learning about emotions, Lisa Feldman Barrett’s book How Emotions Are Made; how social media and smartphones are not all bad for teenagers, and Peter Gray’s writings on this topic; how we can create more space in kids’ lives for play and independence; the role of school today and how children and adolescents need a lot of time to socialize, and how they spend less time socializing in-person outside of school; the positive aspects of being the parent of an adolescent, and several other topics. 
Read more of Chris Balme’s writings on his Substack Growing Wiser: https://chrisbalme.substack.com/ and https://www.chrisbalme.com/
 
Books mentioned: 
Blake Boles, Why Are You Still Sending Your Kids to School
Alison Gopnik, The Carpenter and the Gardener
Tom Hodgkinson, The Idle Parent
Lenore Skenazy, Free-Range Kids
Lisa Feldman Barrett, How Emotions Are Made
Larry Steinberg, Age of Opportunity
Jonathan Mooney, Normal Sucks: How to Live, Learn, and Thrive, Outside the Lines
Peter Gray on social media: https://petergray.substack.com/p/benefits-and-challenges-of-social
----------------------------
Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com
The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info. 
----------------------------
Thank you for listening. Please send feedback and questions to larsogpaal@gmail.com
There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in Norwegian, but we have a lot of episodes coming out in English. 
Our blogs:
https://paljabekk.com/
https://larssandaker.blogspot.com/
 
Alt godt, hilsen Lars og Pål

I denne episoden oppsummerer Lars og Pål en rekke spørsmål om læring og skole fra de siste episodene på podkasten. Vi er ikke alltid helt enige, og blir det ikke alltid heller, men det kan faktisk være at vi har blitt littegrann klokere. 
Vi fokuserer særlig på motsetninger og forbisnakk mellom David Geary og Peter Gray (jf ep.127 og 138), om hva det betyr at barn sier at de trives på skolen, om progressiv pedagogikk og eksplisitt instruksjon (ep.139), klassebakgrunn og kjedsomhet i skolen (ep.103), hvor mye av skolesystemet som tas for gitt i mange skolediskusjoner, indre og ytre motivasjon, hatet mot behaviorisme i pedagogiske kretser (ep.106), Alexander Meyers skolemodell (ep.84 og 140), hvordan det ikke er noen motsetning mellom undervisning og kreativitet, Direct Instruction, skole og demokrati, mobilforbud og skjerm (ep.133), innsikter fra læring i kroppsøvingsfaget (ep.124), og mye mye annet.  
Referert til i episoden: 
Christopher H. Achen and Larry M. Bartels (2016), Democracy for Realists: Why Elections Do Not Produce Responsive Government, Princeton University Press. Deslauriers et al (2019), Measuring actual learning versus feeling of learning in response to being actively engaged in the classroom, PNAS, Vol. 116, No. 39, https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1821936116 Sweller, J. (2016). Cognitive load theory, evolutionary educational psychology, and instructional design. In D. C. Geary & D. B. Berch (Eds.), Evolutionary perspectives on child development and education (pp. 291–306). Springer International Publishing/Springer Nature. https://doi.org/10.1007/978-3-319-29986-0_12 Sweller, Zhang, Ashman og Cobern (2023), Response to De Jong et al.’s (2023) paper “Let's talk evidence – The case for combining inquiry-based and direct instruction”, Educational Research Review 42(2), https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1747938X23000775 Greg Ashmans blogg, Filling the Pail, https://fillingthepail.substack.com/  
 
----------------------------
Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com
Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.
---------------------------- 
Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på larsogpaal@gmail.com
Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. 
Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene:
https://paljabekk.com/
https://larssandaker.blogspot.com/
 
Alt godt, hilsen Lars og Pål

Alexander Meyer er tilbake på podkasten, og vi diskuterer litt av responsen han har fått på boken Det store skolespranget (Universitetsforlaget 2020), John Hattie, tvangens usynlighet, lærerens autoritet og mangel på sådan, motsetningen mellom progressiv og tradisjonell pedagogikk, problemer med elevsentrerte pedagogiske ideer, kunnskap vs ideologi, hvordan barn bruker mer tid i skolen uten at vi dermed har fått bedre resultater, om skolen skal oppdra barn, Direct Instruction, hva vi bør forvente fra god utdanningsforskning, hvilke spørsmål og hypoteser vi ikke utforsker i skoleforskningen, tidligere intervjuer her på podkasten med Natalie Wexler og Peter Gray, og hva som skjedde da Alexander gjennomførte «verdens kjedeligste uke» i en barneskoleklasse. 
Om en slik episode virkelig har en funksjon så er det i de tilbakemeldingene og motargumentene som den måtte lede til, så vi hører veldig gjerne fra dere: hva tenkte du når du hørte denne episoden? Hvilke spørsmål er nyttige, hvilke er uklare, og hvor tenker du det er mest å hente for en bedre samtale om skole og læring i fremtiden? 
Forrige prat med Alexander på podkasten, ep.84:
https://larsogpaal.libsyn.com/episode-84-lring-og-demokrati-i-fremtidens-skole-med-alexander-meyer
----------------------------
Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com
Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.
---------------------------- 
Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på larsogpaal@gmail.com
Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. 
Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene:
https://paljabekk.com/
https://larssandaker.blogspot.com/
 
Alt godt, hilsen Lars og Pål

On this episode I talk to Stanislaw Pstrokonski, the host of the wonderful podcast Education Bookcast. The podcast has been running since 2016, and on it Staś has been covering education books and research in more detail that what is commonly done in the education podcast world. We talk about what he has learned from doing the podcast, some of his favorite episodes and topics, how he has changed his mind and what prompted these changes, and what a good conversation about the school of the future should look like. 
We discuss the different basic outlooks of people in discussing education and education reform, how willingly we believe certain arguments and are disinclined to listen to other arguments, Thomas Sowell's book A Conflict of Visions, discussions about math education, problem solving and cognitive load, issues with progressive pedagogy, critical thinking, cultural expectations about learning and schooling, Direct Instruction, Montessori education, how school wastes kids’ time and how much we should teach every day, aftercare, physical activity and play, misbehavior and discipline, Peter Gray’s criticisms of schooling, anthropology and learning in traditional societies, learning math at Sudbury Valley school, idealizing apprenticeships, what children spend time on outside of school, the US car culture, fear of abductions and other irrational fears, and much more. 
Books mentioned: 
Thomas Sowell, A Conflict of Visions
Paul Lockhart, A Mathematician’s Lament
David Epstein, Range
Siegfried Engelmann og Douglas Carnine, Theory of Instruction: Principles and Applications
Daniel Willingham,  Why Don’t Students Like School?, The Reading Mind
----------------------------
Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com
The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info. 
----------------------------
Thank you for listening. Please send feedback and questions to larsogpaal@gmail.com
There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in Norwegian, but we have a lot of episodes coming out in English. 
Our blogs:
https://paljabekk.com/
https://larssandaker.blogspot.com/
Alt godt, hilsen Lars og Pål