#77: De ivoren Haagse beleidstoren Klapmok met Thee

Sta je er wel eens bij stil, beleid? 
Saai, doolhof, liever niet… Zie je het bos nog tussen alle bomen door?
Anne-Marij en Deborah gaan in gesprek met Elianne Koch en Lkol Dennis de Weert over beleid, uitvoerbaar beleid. Zij hebben een missie. Beleid uit de ivoren beleidstoren halen en beleid samen oppakken. 
Alle vragen over beleid komen naar voren. Wat is beleid? Waarom maken we beleid? Belangrijk is dat we samen beleid maken. Hoe komt beleid tot stand? Wat hebben we daarvoor nodig?   
Na het luisteren van deze podcast ben je weer een heel stuk wijzer! Maar heb je nog niet genoeg, kijk eens op de Open Defense Academy en volg de module: Beleid.
Transcriptie
00:00:00 - 00:00:00
Anne-Marij: Heb jij je klapmok al in de aanslag?

00:00:00 - 00:00:00
Deborah: Altijd.

00:00:00 - 00:00:00
Anne-Marij: Heb je de thee?

00:00:00 - 00:00:00
Deborah: Welk vooroordeel willen we gaan bespreken?

00:00:00 - 00:00:00
Anne-Marij: Die hebben wij zoveel.

00:00:00 - 00:00:00
Deborah: Hebben we er ook al een afkorting bij bedacht?

00:00:00 - 00:00:00
Anne-Marij: Hebben wij al een gast?

00:00:00 - 00:00:00
Deborah: Koning, Keizer, Admiraal. Uit de klapmok drinken we allemaal. Ik ben Deborah.

00:00:00 - 00:00:00
Anne-Marij: En ik ben Anne-Marij.

00:00:00 - 00:00:00
Deborah: Luister je mee?

00:00:00 - 00:00:00
Anne-Marij: Naar Klapmok met Thee. Hé, Deborah.

00:00:00 - 00:00:00
Deborah: Hé, Anne-Marij. Daar zijn we weer.

00:00:00 - 00:00:00
Anne-Marij: Wat is jouw lievelingsletter?

00:00:00 - 00:00:26
Deborah: Jeetje. Niet de B, want daar ging het om.

00:00:26 - 00:00:28
Anne-Marij: Bij mij wel de B, van beleid.

00:00:28 - 00:00:36
Deborah: Precies. Laat dat even goed uitkomen, want vandaag gaan we het hebben over beleid. Wat vind jij van beleid, Anne-Marij?

00:00:36 - 00:00:36
Anne-Marij: Ik vind het heftig.

00:00:36 - 00:00:45
Deborah: Hoezo heftig? Ik kan me voorstellen: beleid is saai, beleid is veel.

00:00:45 - 00:00:48
Anne-Marij: Dat allemaal. Een doolhof. Hoepels.

00:00:53 - 00:00:55
Deborah: Van die moetjes.

00:00:55 - 00:00:58
Anne-Marij: Door de bomen het bos niet meer zien. Dat soort gevoelens komen bij mij op.

00:00:58 - 00:00:59
Deborah: En wat als ik het niet doe?

00:00:59 - 00:01:04
Anne-Marij: Wie ben ik nu om hier beleid over te maken?

00:01:04 - 00:01:13
Deborah: Dat is zeker zo vanaf de andere kant. En wat zet je dan neer? Als jurist is dat toch heerlijk, zou ik denken.

00:01:14 - 00:01:15
Anne-Marij: Oké.

00:01:15 - 00:01:15
Deborah: Nee?

00:01:15 - 00:01:15
Anne-Marij: Nee.

00:01:17 - 00:01:17
Deborah: Dat is een vooroordeel?

00:01:17 - 00:01:32
Anne-Marij: Ja, precies. Jij met je vooroordelen altijd. Na een jaar als beleidsadviseur was dat vooral in het begin heel erg mijn gevoel.

00:01:32 - 00:01:34
Deborah: Dat je niet wist wat je ermee moest?

00:01:34 - 00:01:36
Anne-Marij: Ik vond het heel onduidelijk.

00:01:36 - 00:01:39
Deborah: Wat is dan onduidelijk? Het beleid of het maken van beleid en hoe je dat moet doen?

00:01:40 - 00:02:07
Anne-Marij: Überhaupt, wat is nou eigenlijk beleid? Waar zijn we eigenlijk van? En hoe bepalen we dat dan? Vervolgens het proces. Ga maar even een beleidskaart maken. Er is een formatje. Daar staan dingen in. Oké, maar wat moet ik hier dan mee? Dan moet je een hele waslijst aan stakeholders bij elkaar sprokkelen. Hoe dan, wie dan?

00:02:07 - 00:02:09
Deborah: Terwijl je het eigenlijk liever lekker even voor jezelf wilt doen.

00:02:09 - 00:02:12
Anne-Marij: Hoe ga ik die ooit bij elkaar krijgen? Ik kan het ook gewoon zelf even doen.

00:02:12 - 00:02:13
Deborah: Dan gaat het veel sneller.

00:02:14 - 00:02:15
Anne-Marij: Veel makkelijker.

00:02:15 - 00:02:16
Deborah: Heerlijke valkuilen allemaal.

00:02:17 - 00:02:40
Anne-Marij: Alles wat we net benoemden, dat is het. Daarom vond ik het heel leuk dat wij op een gegeven moment een mailtje kregen van een collega die vroeg: kunnen jullie niet met mij een podcast over beleid maken? Zij weet daar veel van