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20210618 Clubhouse各方討論 最近上節目的心得 什麼狀況不能打AZ 該降級還是清零？ 林氏璧孔醫師的日本旅遊情報站
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小週末，今天比較輕鬆的聊一下吧。
這集感謝網友幫我做筆記，讓我很快的可以整理好內容！大感謝！
1.上節目心得：有話好說 vs 其他政(綜)論(藝)節目
2.可不可以混打?
04b：有嚴重副作用，有通報的才能混打，假如莫德納越來越多，可能會考慮。但目前混打是混輝瑞，完全沒有跟莫德納的，短期內應該沒有開放自選混打。
兩劑的間隔?
04b：不知道要多久，資料很少很混亂，研究人數不一，打的時間不一，真的很混亂，不知道大概要抓幾天。真的要規定的時候也要傷腦筋，國家應該是會先把時間放後面一點，讓越多人打到第一劑越好，像 AZ 相隔 10-12 週是蠻好的。
4.如果有靜脈曲張可以打嗎?
04b：我有xx病，可不可以打 AZ?
當 xx = 血小板低下、容易形成血栓，才要避開，其他幾乎都可以打。
另一個是孕婦，孕婦選莫德納可能比較好。各式各樣過敏，每個疫苗都蠻會過敏，一開始如果覺得莫德納或輝瑞比例稍高，但累積到現在看起來也差不多，沒有一定不能打，但要小心。
5.一歷百憂解分享姜醫師上歷史哥的 youtube 頻道
6.吳醫師在美國開車去上班中
7.po-chun：問台北市清零計畫，柯文哲市長說要用同心圓擴散，請可疑的人來篩檢，但金老師的說法是要做普篩，這兩個想法不太一樣？
04b 爆料: 金老師說有去建議雙北，所以現在想要清零，想要清零覺得 ok，因為是第一次進入社區感染，還是沒有放棄是否可以成為澳洲。雖然不容易，就算雙北清零，其他縣市可以嗎，但這個時機，因為剛好暑假，可能就這一次機會，假如錯過就沒了。就開開關關，也沒有不好。陳秀熙、何美鄉老師是覺得不用清零，這樣經濟受害太大，不會做到很嚴峻，但會有困難。
柯P今天記者會有說普篩效益太差，用同心圓，方向是對的，但不知道抓不抓得乾淨，我們本來就是靠精準疫調匡列存活一年多。前陣子匡都匡不住，無法疫調，就變成活動史，但現在又回到可以用傳統疫調慢慢匡人了。這幾天又反反覆覆，案例又高起來，但不用擔心，因為雙北在抓案例，才有機會斷掉。整體陽性率也在降，有用力在做檢測，但陽性率就沒這麼高。清零也不容易，端午連假的效應 28 號才會出現，可能會讓原來清零的想法又要往後延。就繼續看下去，如果疫苗可以進來到這麼多，很快的時間內打到 20-30%，整體會改變。
不用到六七成，打到 20-30%，配合 NPI、公衛措施，就有效果，決定哪些定方可以開放。配合精準施打和疫調，還有公司內部快篩，是有機會，把疫情壓住。也許真的不能清零，就算要降級，一時也很難回到原本自由自在的狀態，要有準備。降級解封還早，很爭議的是要不要分區，雙北維持警戒，其他放鬆，這部分大家意見又不一樣。日本去年也面臨一樣的狀況。日本迪士尼樂園，訂了遊園防疫守則，還有商場，幾乎沒有停止營業過，頂多就是提早結束營業。但也沒有在樂園爆發群聚感染。
Nobuhiro：日本疫情感覺要爆炸但是卻沒有，在開放和維持經濟之間有趣的平衡。
8.韓國原定六月底取得 83.5 萬劑，給前線施打第二劑，但可能會延到七月底才抵達，決定讓首批打 AZ，第二劑輝瑞。但現在混打的研究都是輝瑞，不知道莫德納的效果，假如我們拿到很多莫德納，可能政策就會有彈性。
9.mRNA 討論：mRNA 長期安全性是未知的。沒人說一定會出問題，沒有在人類長期使用經驗，未來會不會有意外難講，腺病毒也是，如果擔心這個永遠都有機率。但 mRNA 進去身體很快就代謝掉，根本沒進
小週末，今天比較輕鬆的聊一下吧。
這集感謝網友幫我做筆記，讓我很快的可以整理好內容！大感謝！
1.上節目心得：有話好說 vs 其他政(綜)論(藝)節目
2.可不可以混打?
04b：有嚴重副作用，有通報的才能混打，假如莫德納越來越多，可能會考慮。但目前混打是混輝瑞，完全沒有跟莫德納的，短期內應該沒有開放自選混打。
兩劑的間隔?
04b：不知道要多久，資料很少很混亂，研究人數不一，打的時間不一，真的很混亂，不知道大概要抓幾天。真的要規定的時候也要傷腦筋，國家應該是會先把時間放後面一點，讓越多人打到第一劑越好，像 AZ 相隔 10-12 週是蠻好的。
4.如果有靜脈曲張可以打嗎?
04b：我有xx病，可不可以打 AZ?
當 xx = 血小板低下、容易形成血栓，才要避開，其他幾乎都可以打。
另一個是孕婦，孕婦選莫德納可能比較好。各式各樣過敏，每個疫苗都蠻會過敏，一開始如果覺得莫德納或輝瑞比例稍高，但累積到現在看起來也差不多，沒有一定不能打，但要小心。
5.一歷百憂解分享姜醫師上歷史哥的 youtube 頻道
6.吳醫師在美國開車去上班中
7.po-chun：問台北市清零計畫，柯文哲市長說要用同心圓擴散，請可疑的人來篩檢，但金老師的說法是要做普篩，這兩個想法不太一樣？
04b 爆料: 金老師說有去建議雙北，所以現在想要清零，想要清零覺得 ok，因為是第一次進入社區感染，還是沒有放棄是否可以成為澳洲。雖然不容易，就算雙北清零，其他縣市可以嗎，但這個時機，因為剛好暑假，可能就這一次機會，假如錯過就沒了。就開開關關，也沒有不好。陳秀熙、何美鄉老師是覺得不用清零，這樣經濟受害太大，不會做到很嚴峻，但會有困難。
柯P今天記者會有說普篩效益太差，用同心圓，方向是對的，但不知道抓不抓得乾淨，我們本來就是靠精準疫調匡列存活一年多。前陣子匡都匡不住，無法疫調，就變成活動史，但現在又回到可以用傳統疫調慢慢匡人了。這幾天又反反覆覆，案例又高起來，但不用擔心，因為雙北在抓案例，才有機會斷掉。整體陽性率也在降，有用力在做檢測，但陽性率就沒這麼高。清零也不容易，端午連假的效應 28 號才會出現，可能會讓原來清零的想法又要往後延。就繼續看下去，如果疫苗可以進來到這麼多，很快的時間內打到 20-30%，整體會改變。
不用到六七成，打到 20-30%，配合 NPI、公衛措施，就有效果，決定哪些定方可以開放。配合精準施打和疫調，還有公司內部快篩，是有機會，把疫情壓住。也許真的不能清零，就算要降級，一時也很難回到原本自由自在的狀態，要有準備。降級解封還早，很爭議的是要不要分區，雙北維持警戒，其他放鬆，這部分大家意見又不一樣。日本去年也面臨一樣的狀況。日本迪士尼樂園，訂了遊園防疫守則，還有商場，幾乎沒有停止營業過，頂多就是提早結束營業。但也沒有在樂園爆發群聚感染。
Nobuhiro：日本疫情感覺要爆炸但是卻沒有，在開放和維持經濟之間有趣的平衡。
8.韓國原定六月底取得 83.5 萬劑，給前線施打第二劑，但可能會延到七月底才抵達，決定讓首批打 AZ，第二劑輝瑞。但現在混打的研究都是輝瑞，不知道莫德納的效果，假如我們拿到很多莫德納，可能政策就會有彈性。
9.mRNA 討論：mRNA 長期安全性是未知的。沒人說一定會出問題，沒有在人類長期使用經驗，未來會不會有意外難講，腺病毒也是，如果擔心這個永遠都有機率。但 mRNA 進去身體很快就代謝掉，根本沒進
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