非典型90‪后‬ 秦艽

OP：Depapepe - START(Start)
ED：金贤植 - 사랑했어요
主播 / 秦艽
嘉宾 / 李怡林『话剧导演』 源远『翻译姐妹』
本期我的采访嘉宾是一位韩国导演，导演是一位很有趣很可爱的人，本来也是我很临时的一个邀约，谢谢导演愿意接受我的对话邀请~本期录制是在剧场内，因此录制效果可能跟往期比会有一些不同，还请大家多多包涵。原本纠结要不要剪两个版本的，毕竟韩语不像英语那么普及（然而全英语我也听不懂诶⊙﹏⊙∥），但在剪辑的时候，剪着剪着突然想清楚了，这本就是一次与嘉宾的普通对话，可能我的生活中未来不会再有这样的机会了，何不就直接保留这样的回忆呢~于是我就决定还是把当时的对话还原呈现出来，也是我做音频节目的一次大胆尝试，可能会有一丢丢怪怪的感觉，但这未尝不是一种有趣的方式呀(〃'▽'〃)
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0:11 采访特辑小提示：本期双语，可以对应中文/韩文的时点点击收听~
이번 회 시청 팁: 이번 회는 중국어/한국어 이중 언어로 돼 있습니다. 해당 시점에 클릭해서 들을 수 있습니다~
1:22 导演和翻译姐妹的自我介绍时间
1:27 연출님과 통역사의 자기소개 시간
3:49 导演看起来太年轻了，请问是怎么保养的？有没有什么秘诀？
4:12 연출님은 아주 어려 보이셔서 혹시 컨디션 어떻게 관리하시는지 궁금해요. 비결이 있을까요?
6:38 最初是怎么进入这个行业的呢？是学习表演专业的嘛？最早是什么原因做了这样的选择呢？
7:01 최초에 어떻게 이 업계에 들어가게 되셨어요? 연기 전공이세요? 최초에 어떤 이유로 이 직업을 선택을 하게 되셨어요?
10:58 导演之前是做演员的嘛，那您觉得您在做导演和做演员时的区别有哪些呢？
11:17 연출님 전에 배우도 하셨잖아요. 연출과 배우의 차이점은 무엇이라고 생각하시나요?
16:50 导演视角的观察下，对我和源远分别有什么样的印象呢？
17:15 연출님이 보기에 저와 왠왠(통역사)는 어떤 사람인가요?
22:33 做演员这个行业，您觉得天赋重要还是努力重要呢？我站在台下看戏观众的角度，会觉得演员需要真听真看真感觉，多体验生活丰富自己，站在您作为导演的角度我们这样想是OK的吗？
24:17 배우라는 직업은 천부적인 재능이 더 중요할까 아니면 노력이 더 중요하다고 생각하시나요? 저는 관객의 입장에서 배우들이 진짜로 보고 듣고 느끼고 더 많은 진짜인 경험을 쌓아야 연기를 늘 수 있다고 생각합니다. 연출님의 입장에서는 우리 관객으로서 이렇게 생각해도 괜찮을까요?
29:27 作为导演及演员，不同身份的时候，您理想的工作团队是什么样的呢？
30:19 연출이나 배우로서 일할 때 이상적인 팀은 어떤식이라고 생각하시나요?
35:34 您有喜欢的导演和作品吗？可以分享下吗？
36:29 좋아하는 연출가와 그들의 작품이 있을까요?
38:08 导演之前参与过电视剧或者电影项目么？如果有，您觉得从个人体验上跟舞台剧有哪些不一样的感受呢？
38:37 전에 드라마나 영화 프로젝트에 참여한 적이 있으신가요? 있으시면 무대연극과 다른 점은 무엇이라고 생각하시나요? 아니면 공유할 수 있는 재미있는 에피소드가 있나요?
43:08 我是个对台词要求相对比较高的观众，想问问，您作为导演在创排的过程中，您对台词的标准是什么样的呢？
43:58 저는 대사에 대해 중요시하는 관객이에요. 연출로서 창작이나 리허설에서 연극 대사의 기준에 대해 어떻게 생각하시나요?
50:06 您自己遇到过人数最少的演出有多少人，心里是一个什么样的想法呢？
50:54 연

OP：ChantalChamberland - La Mer
ED：What U Do-WildCulture
主播 / 秦艽 一宝 小眠
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0:34  遇到了什么事情让自己不快乐，选择错了道路？
1:34  我们对选择有一个预设？
3:06  小眠：我现在所做的东西跟我预设的不一样，毫无价值，对我们的生活没有意义。我的不快乐是因为我的预期跟我自己是不一样的
5:00  一宝：除了上班以外的都很快乐，上班只是为了生存
7:00  秦艽：人做自己喜欢的事情是快乐的。当我不想快乐或者幸福的时候，仅仅去享受这一瞬间的时候我是快乐的
11:12  太多人都会有这样一个阶段，迷茫，我的生活为什么是这样子呢？能不能下定决心来跳出这种生活，虽然很平稳，但是很无聊
14:49 已经发生的事情可以是原因，但不是决定后来的唯一原因。过往是不会改变的
19:59 我们社会的容错率，低吗？人生的环节要按照既定的标准吗？
25:45 并不是你不优秀，而是因为内部的名额不够。外部的环境不会让人饿死，有太多事情我们可以做的。我们的快乐是可以去调整的
38:04 人生的活法是自己给的！
40:39 女孩子会有年龄焦虑，但没有必要因为这些去束缚自己。其实很多时候的不快乐，是对未来生活的担忧，家庭，结婚，我一无所获。但我仍然可以想要我自己的生活呀
47:37 我们为什么害怕做选择，因为害怕预期效果不好。人本质上都是害怕负责任的。“这个世界欠我一个回答”
56:19 我不知道我想要什么，但是我知道我不想要什么。人生本就是无常，我为什么要把我想要的东西推到后面呢？把每一天都当成最后一天去过
1:01:58 推荐《三悦有了新工作》，活着是为了什么？与其一直去问这个问题，不如好好认真的生活
1:12:24 我二十岁的时候，我觉得很害怕改变。但三十岁了，我依然可以有勇气改变，因为我更了解自己，也相信自己能够做好这个东西。哦，原来我可以
1:14:12 认知少有简单的快乐，认知多的人可以调整自己的心态。自洽，松弛，和勇敢
1:16:54 过程比结果更重要
1:18:17  这一期变成对小眠的心理辅导和青少年心理按摩
1:19:32 小眠的总结：还是太年轻，快乐是心态和环境共同造就的结果，不是每一个选择都会有固定的结果，享受这个过程比结果更重要。快乐本身就是很简单的事情。不要上价值。
1:21:33 人生未知才迷人
1:24:18 花絮时间：ai总结眠；总觉得跟小眠已经认识很久很久了
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本期标题 / 小眠
封面设计 / 秦艽
剪辑&后期 / 秦艽
本期策划&文案 / 秦艽&小眠

OP：Depapepe - START(Start)
ED：Ben Platt - ForForever
主播 / 秦艽
嘉宾 / 哩哩
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0:25 跳出剧集，我们来聊聊上海的剧院：星空间亚洲大厦、大世界、第一百货和世茂广场，世茂广场的路线真的是很迷宫啊
2:22茉莉花剧场的服务很好，上海大剧院的别克中剧场座椅间隙是比较宽松舒适的
4:50 上海话剧艺术中心和茉莉花剧场的卫生间是我2023年去过的剧院里最喜欢的，宽敞、干净、舒适！
8:23 上海市中心很多剧院是沿用以前的戏院建筑，它们的舞台和坐席一定程度上并不适用于现代观剧观众的需求
11:25 舞剧选座tips：无论前排还是山顶，优先选中轴位置！
12:28 从剧院本身的硬件及软件来看，我们一致选择茉莉花剧场
15:25 说到剧场礼仪，我们不禁发出一个疑问：为什么每一场剧都会有人掉手机啊？！
28:11 哩哩推荐剧目《事实的有效期》：故事性完整，有起伏，主题有一定探讨性和思想高度
33:29 哩哩推荐剧目《虚无的十字架》：演员可以，改编不错，对原著有增益
34:13 哩哩推荐剧目《她的审判》：舞台效果很棒，精神病院的沉浸感拉满
35:07 哩哩推荐剧目《致埃文汉森》：因为有思辨思考意义，希望能在国内看到商演版本
40:20 秦艽推荐剧目《糊涂戏班》：很经典的佳构剧，逻辑笑点很有趣，第一次在剧目中看到舞台背面是什么样子的
42:04 秦艽推荐剧目《给一个未出生孩子的信》：话剧带着我去了解法拉奇这个传奇女性
43:30 秦艽推荐剧目《双下山》：视觉美的享受之余，情感的感受反而带我去解读到了小尼姑更多的心理，了解和补充了更多的故事性和思辨性
47:07 秦艽推荐剧目《平如美棠》：细节表达是感性感受的载体
1:02:20 私心推荐剧目《西哈诺》：朱颜曼滋版本的西哈诺太打动我了，每每回想起她嘶吼着喊出的那句台词“克斯丁，你不是我的傀儡，你是我最美的盾牌！”我都会被戳中落泪
1:05:25 没有走进剧院的朋友们无需带有任何的心理负担，各种喜好的人我们觉得走进剧场都会有你喜欢的剧目的，也希望未来的看剧环境能够更好，有各类合适的资源也欢迎来找我们~
1:12:02 沪上剧圈的观剧资源的丰富程度也让韭菜们痛并快乐着，也被沪外韭菜们深深的羡慕着
1:16:04 花絮时间：快乐又有仪式纪念感的翻票根时间~
本期片尾曲是我们两个都很喜欢的百老汇音乐剧《致埃文汉森》的歌曲，真诚的推荐给大家呀~
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OP：Depapepe - START(Start)
ED：红料 – 三妹
主播 / 秦艽
嘉宾 / 哩哩
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1:16 先来说说两枚韭菜的相识故事：缘起于2023年的一个戏剧节参加了一个同场的讲座活动
18:47 共同话题、共同的兴趣爱好也许可以帮助你认识一些可以长期交流的新朋友
21:42 2023年我们俩都看过的剧有29部，对哩哩来说是愿意给舞台剧们花时间去试错的
26:05 哩哩喜欢《十二个人》、《事实的有效期》、《秘密》
26:24 话剧《十二个人》（原版电影《十二怒汉》）
34:05 哩哩是预习型选手，我是总结型选手
39:02 在很多从没走进过剧场的人眼里，话剧音乐剧是一个有门槛很高大上自己不会主动选择去接触的东西
42:35 在看《生吞》时，哩哩的原著预习后失望和我的观后总结对比形成了鲜明的对比
55:21 更喜欢思辨话剧的哩哩对音乐剧和舞剧目前还保持着有合适的就看的心态，对现场的单一感官刺激的需求是比较弱的
1:01:31 语言带给每个人感受的差异化其实是非常大的，哩哩在微信文字对话时就经常会让对方觉得她很冷漠
1:04:05 在观剧repo的反馈中我更喜欢写出一些我喜欢的点和不喜欢的点来供他人参考做判断，我真的不喜欢那些标题直接写“避雷”“XX推荐”“天花板”之类的形容，千人千面的感受可能很难用避雷或者天花板来直接形容和参考
1:05:34 哩哩的朋友给一部电影打了1星，原因是“因为电影男主跟前男友的性格一样太让人讨厌了”；如果没有提问或是没有写清楚，我们很难猜到别人的评价标准是什么，大家的判断真的是千差万别的
1:13:40 2023乌镇戏剧节的开幕大戏罗伯特·威尔逊的《H-100秒到午夜》就是一个很有风格的作品，而没有做功课盲目挑选的很多朋友会因为不感兴趣看不懂而很失望，了解自己的需求和喜好，不盲目跟风才不会浪费自己的钱哦~
1:16:04 花絮时间：哩哩的开场自我介绍
本期片尾曲是舞台广播剧《三昧》的主题曲，感谢主创把歌曲文件分享在观众群里，歌曲很好听！也把《三昧》这部简单但丰满的舞台剧推荐给大家，故事讲述了发生在北京城的几段往事，一束人生，跨度达80年。自民国始，历经八年抗日、建立新中国、十年浩劫、改革开放，至北京奥运会结束。写若干人与一座戏楼的爱恨纠葛，近近远远短短长长。三张高凳、三个演员、三把好声音，说说笑笑叨扰叨扰那几段已悄悄走远的人生……如果大家有机会能走进剧场，也许就会收获到一段惊喜~
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OP：Depapepe - START (Start)
ED：谢安琪 – 偷情的礼仪
采访BGM采样：【钢琴配乐】弹钢琴的楠楠 - 吴哥窟（翻自吴雨霏）、吴雨霏 – 吴哥窟
主播 / 秦艽
嘉宾 / 哩哩
采访嘉宾 / 疯语扬  cheerfans  菁菁  颖子
4月26日和27日，我跟朋友们连着看了上海话剧艺术中心在茉莉花剧场演出的话剧《真相》和《谎言》。它们是由法国小说家、剧作家弗洛里安·泽勒创作的两部相互独立又彼此依赖的喜剧。虽然两部剧目中，人物角色和人物关系是相同的，上演时也共用同一个舞台，但它们分别讲述了两个可以独立观看的故事，也对“真相&谎言”这组对立的话题进行了不同角度的探讨。我跟朋友们也趁着刚看完来聊聊这两部剧~【图片和剧目海报来源：茉莉花剧场服务号】
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0:43 本期嘉宾，我的VIP剧搭子（已经跟我录了两期播客了，然而因为不着急，都还没剪出来发布）
1:45 哩哩去年看的《真相》，今年看的《谎言》，这两轮的演员阵容都是一样的，隔了一年的时间看这部双生剧本的感觉很奇妙
5:29 我的感觉：《真相》喜剧效果更强，《谎言》哲思内容更多；走出剧场脑子里的第一反应：真相才是谎言，谎言却是真相
8:39 哩哩的感觉：用两种不同的方法探讨同一个话题
10:33 相比较于《谎言》哩哩更喜欢《真相》，许圣楠的表演让她印象深刻
14:19 聊到去年许圣楠口胡，我这一场里有一句“忘了忘了”的部分，总让我有种他真的是忘词的感觉（但是这个片段笑果太好了！）
16:51 在采访视频里，许圣楠和陈姣莹两位老师说到两个人的对手戏经常会有忘词的时候，所以每一场表演的都不一样。表演经验丰富的老演员们在舞台上的临场应变能力会非常厉害，这也是看现场的魅力
21:06 劳伦斯和保罗到底有没有出轨？我们看完剧后，也依然在疑惑，无从判断
27:30 看完《谎言》的当晚，哩哩在回家的地铁上跟我们聊起剧中四人晚餐时，两个男人分别在对方说“我喜欢我老婆”的时候，接了一句“我也是”，这各部分的精巧构思和铺垫让我不停地感叹太绝了！
31:32 在亲密关系中是如何看待真相和谎言的呢？
38:08 哩哩会推荐先看《真相》，再看《谎言》
39:37 因为很容易记错搞混，我们尝试解读起剧名了：真亦是假，假亦是真
45:55 这两部剧适合情侣或者夫妻来看么？更适合亲密关系稳定或者本身两个人都是开放心态能够深入沟通的人们
49:25 采访时间：本期采访嘉宾依次是疯语扬、cheerfans、菁菁和颖子
50:01 采访时间：是否喜欢这一场的演绎呢？
51:10 采访时间：哪个演员的表演会让你印象比较深刻？
55:14 采访时间：对于真相和谎言，在看过这个剧后，对这个故事你会怎么解读呢？或者可以分享下你比较喜欢的剧情片段~
1:00:33 采访时间：请问你现在是单身还是处在婚姻关系中？站在你所处的亲密关系视角上，你又是怎么看待真相和谎言的呢？
1:04:48 采访时间：你会跟其他的朋友分享推荐这个剧嘛？如果会，怎么推荐下呢？
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主播 / 秦艽  小眠
Hey~ 我们做了一个Girl’sTalk计划，因为经常会有很多灵光乍现，突然冒出一个想法或话题想聊一聊的时候，也是主播们想给自己一个更闲适更频繁的聊天约会，因此开的一个新的板块。每一期的时长不定，是常驻主播女孩子们的随性聊天。封面上中文板块名字叫『艽野逢君』，它最初的来源是之前跟另一个朋友差一点一起做一档新播客节目的时候，我起的名字。艽（qiú）野是荒远之地的意思，意为在思维思想的荒远之地遇见你，初始想法是“思维的艽野”，即我们可以无限拓展思维想法来聊天沟通，给自己更多的视角【而且当时艽和君欠入了两个主播名字的字来谐音（我当时觉得我这个名字起的绝了！虽然最后这件事没做了）但我的名字念艽（jiāo）哦~】这一次的Girl’s Talk计划刚好跟我之前的这个想法不谋而合。本期是Girl’s Talk的第一期，我跟小眠就从作为女生，不会跟异性相处开始了不同视角的讨论。
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0:27 女生闲聊第一期，聊一些和大主题没有关系的小讨论
2:42 从整理好的灵感话题里揪出了一个：我好像不会和异性相处？
6:15 秦艽:有一个弟弟，从出生到现在一次都没有见过；小眠：震惊三连！
8:16 我们从小的教育环境，非常强调男女之别，并没有正确建立异性朋友的相处方式引导
10:51 女孩子要有女孩子的样子，要淑女。邻居家姐姐送的贺卡祝福写的是：长大后的心愿等于找到白马王子，潜意识的价值观念塑造
13:51 一个非常重要的心里阻碍：男女之间没有纯友谊？
14:31 和女孩子相处以价值兴趣为中心，相处起来觉得更舒服一些
23:19 小眠：现在的异性朋友是高中时代积累了，大学已经很难有很纯粹的异性友谊了
秦艽：有一个相对来讲关系比较近的异性朋友，是同年同月同日生积累起来的缘分
27:31 当性缘消解时，我们可能会更坦然的与异性相处
29:45 小眠生活中的观察：男生好像很擅长说祈使句？很直接明了
33:16 男性思维怎么定义？什么是男性思维
36:47 社会在要求女孩子顾家，相夫教子的时候，同时也已经在要求男孩子必须要成功、要闯荡了
38:09 男性特质和女性特质只是一种调查数据得出的普遍归类方式，但本质上其实每个人都有自己不同的特点
43:20 我们好像都很在意一个标准的答案，到底做什么才是正确的
44:20 我们见过太多人：“我的人生有一套卷子，我一定要达到多少分。”而人生的标准其实是在自己身上呀~
54:00 关于今天聊到的，这个问题其实是无解的，人生遇到的任何情况都需要自己去调整；我们遇到的一些问题，有些可以从中看出整个社会的投射
58:02 以前的文字、童话故事、影视作品只告诉我们男女生如何相爱，却很少跟我们讲婚姻，以及男女之间的思维差异
59:48 聊到交流差异，小眠到了大学以后：我的高中异性朋友开始和我的观点差异变大了，原因是什么？尤其是关于性别上的讨论
1:06:59 当我们拥有了知识和信息，不断丰富自己思想的过程中，闲聊也是会不断地有深刻的内容的表达~
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本期标题 / 小眠
本期文案 / 小眠&秦艽
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