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20210607 Clubhouse各方討論 混打疫苗 肺炎鏈球菌疫苗可減少新冠重症?解隔離標準是什麼‪?‬ 林氏璧孔醫師的日本旅遊情報站

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這集感謝網友幫我做筆記,讓我很快的可以整理好內容!大感謝! 

1.Pauline:現在台灣延長三級,在英國一年半的角度來看,放平常心,保護自己,保護別人,做的完整一點再降低警戒。英國本來要 21 號解封,但也有可能延長,會到暑假也說不定,因為最近印度變種造成確診又變高,也有打完兩劑還是確診的。欣慰的是重症跟死亡率控制的都很低,都在個位數。

2.一歷百憂解:這次三級要做好長期抗戰心理準備,兩週為一個奮戰單位,只是一個短期目標,還有中期跟長期要完成。現在可以安撫一下想要回家的人,也是為了家裡的父母長輩好,跟長輩多溝通。因為你不回家,可以讓大家重視這個病是很嚴重的。現在死亡率這麼高,可能是自己染疫然後不知道的,希望大家可以待在原本工作的地方。另外指考的這群小孩,現在戰線整整拉長一個月,考試的心情會有多焦慮,更需要安撫跟扶持。希望大家可以發揮自己的影響力,做好最壞的打算和最好的準備。雖然今天只有兩百例,但還是有危機,像目前台北的病原還不是很清楚,新北的病例是散狀的,這些可能是人力不足,現在就不要互相指責,難免大家都有情緒會互相攻擊,把目前的戰役打完再說, 現在攻擊還太早。
04b:有聽說監考老師要在某個時間前要打好疫苗,在指考期間要有一定保護力?
一歷百憂解:如果有排到反而比較放心,可以提早打到疫苗。多一份疫苗就是多一份保障。
04b:五十歲老師可以考慮打疫苗,或是跟年輕的老師交換。

3.混打疫苗討論:
郭:學理上來說混打是可行的,但回到科學面,現在有多少證據支持?過去討論二期三期,很多學理上感覺可以,但實際上好像沒有好的結果。月初的時候加拿大提出的建議,針對目前的文獻有提出想法,他們參考的內容只有三篇有相關研究,仔細看的話沒有一篇是已發表的論文。有一篇說是很支持混打的證據,但這篇明明是在討論副作用,但被超譯為疫苗有效性的證據。還是要回到有哪些研究,告訴哪些事情,能否根據科學事實對現在作出建議。加拿大的混打聲明是:如果第一個是打 mRNA、第二個也要打 mRNA(強烈建議),如果第一個是 AZ、第二個可以是 mRNA。但這個沒有正式論文,西班牙的是預印本,英國六月才會發布中和抗體結論。德國是前瞻觀察性研究,如果要跟目前大規模三期相比,這三篇的證據都有限,對於這樣的證據是否足夠支持推廣混打?

04b:有點類似 EUA 狀況,假如是輝瑞年齡層往下做,因為已經證實中和抗體和第三期的保護力,對小朋友只要做小型的第二期,12-17 歲有中和抗體,保護力有出來,不用做大型第三期就可以。可是混打就不太一樣,因為有兩種疫苗,有個問題是中和抗體沒有標準化。如果是混打疫苗,是要用輝瑞的還是 AZ 的中和抗體測定方法?。

郭:測定中和抗體有很多方式,目前學界都還沒有共識要用哪一種標準。現在常看的是這些數據是否能做為參考?

04b:一切癥結是沒有標準化,還沒訂出標準。為何英國的不良反應那篇加拿大也引用,因為這樣象徵中和抗體是有達標的,證據是一回事,比方說英國去年 12 月的賭注,也是沒有證據,是公衛選擇這樣做,讓輝瑞延後施打。加拿大也是類似,敢下這樣的賭注,這些證據應該是會越來越多。不過指揮中心不可能這樣做,因為證據不足。但這個議題以後可能會很重要,會有更多研究陸續發表,比較保守的應該不會現在就開放。

郭:台灣應該會採取相對保守的態度

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1.Pauline:現在台灣延長三級,在英國一年半的角度來看,放平常心,保護自己,保護別人,做的完整一點再降低警戒。英國本來要 21 號解封,但也有可能延長,會到暑假也說不定,因為最近印度變種造成確診又變高,也有打完兩劑還是確診的。欣慰的是重症跟死亡率控制的都很低,都在個位數。

2.一歷百憂解:這次三級要做好長期抗戰心理準備,兩週為一個奮戰單位,只是一個短期目標,還有中期跟長期要完成。現在可以安撫一下想要回家的人,也是為了家裡的父母長輩好,跟長輩多溝通。因為你不回家,可以讓大家重視這個病是很嚴重的。現在死亡率這麼高,可能是自己染疫然後不知道的,希望大家可以待在原本工作的地方。另外指考的這群小孩,現在戰線整整拉長一個月,考試的心情會有多焦慮,更需要安撫跟扶持。希望大家可以發揮自己的影響力,做好最壞的打算和最好的準備。雖然今天只有兩百例,但還是有危機,像目前台北的病原還不是很清楚,新北的病例是散狀的,這些可能是人力不足,現在就不要互相指責,難免大家都有情緒會互相攻擊,把目前的戰役打完再說, 現在攻擊還太早。
04b:有聽說監考老師要在某個時間前要打好疫苗,在指考期間要有一定保護力?
一歷百憂解:如果有排到反而比較放心,可以提早打到疫苗。多一份疫苗就是多一份保障。
04b:五十歲老師可以考慮打疫苗,或是跟年輕的老師交換。

3.混打疫苗討論:
郭:學理上來說混打是可行的,但回到科學面,現在有多少證據支持?過去討論二期三期,很多學理上感覺可以,但實際上好像沒有好的結果。月初的時候加拿大提出的建議,針對目前的文獻有提出想法,他們參考的內容只有三篇有相關研究,仔細看的話沒有一篇是已發表的論文。有一篇說是很支持混打的證據,但這篇明明是在討論副作用,但被超譯為疫苗有效性的證據。還是要回到有哪些研究,告訴哪些事情,能否根據科學事實對現在作出建議。加拿大的混打聲明是:如果第一個是打 mRNA、第二個也要打 mRNA(強烈建議),如果第一個是 AZ、第二個可以是 mRNA。但這個沒有正式論文,西班牙的是預印本,英國六月才會發布中和抗體結論。德國是前瞻觀察性研究,如果要跟目前大規模三期相比,這三篇的證據都有限,對於這樣的證據是否足夠支持推廣混打?

04b:有點類似 EUA 狀況,假如是輝瑞年齡層往下做,因為已經證實中和抗體和第三期的保護力,對小朋友只要做小型的第二期,12-17 歲有中和抗體,保護力有出來,不用做大型第三期就可以。可是混打就不太一樣,因為有兩種疫苗,有個問題是中和抗體沒有標準化。如果是混打疫苗,是要用輝瑞的還是 AZ 的中和抗體測定方法?。

郭:測定中和抗體有很多方式,目前學界都還沒有共識要用哪一種標準。現在常看的是這些數據是否能做為參考?

04b:一切癥結是沒有標準化,還沒訂出標準。為何英國的不良反應那篇加拿大也引用,因為這樣象徵中和抗體是有達標的,證據是一回事,比方說英國去年 12 月的賭注,也是沒有證據,是公衛選擇這樣做,讓輝瑞延後施打。加拿大也是類似,敢下這樣的賭注,這些證據應該是會越來越多。不過指揮中心不可能這樣做,因為證據不足。但這個議題以後可能會很重要,會有更多研究陸續發表,比較保守的應該不會現在就開放。

郭:台灣應該會採取相對保守的態度

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