Roam面对‪面‬ Roam中文站

roam面对面第8期邀请到两位PhD，研究语言学的和燕燕�（也是邻台Struggle with Me的主播）和研究统计学的张博涵�，还有我们的主持人Jessie,一起讨论了roam的使用场景、科研workflow还有一些问题。
比如�
“有人说PhD——为人类知识体系作出原创性的贡献(with permanent head damage)，你觉得做科研最大的挑战是什么？连接知识？创造新的东西？在这些方面有什么具体的感受和受益？（比如有没有专攻方向的课题，在用了roam之后有了突破性的进展，或aha moment?)”
timestamp
0:00-2:30开场及自我介绍
2:30-22:05燕燕的科研workflow
22:05-45:07博涵的科研workflow
45:07-53:20roam对科研的最大作用
53:20-1:10:20觉得roam被低估的方面
1:10:20-1:16:25给其他小伙伴推荐roam的情况
1:16:25-1:21:29还想看到的roam的分享
播客里提到的
如何用Obsidian图谱构建你的知识网络https://m.bilibili.com/video/BV1kh411Y7hg
传送门【Roam中文站】B站地址：https://space.bilibili.com/599106362?spm_id_from=333.788.b_765f7570696e666f.1播客制作Jessie 、多酱

这一期播客，邻台Struggle with Me和Roam中文站的发起人之一Jessie聊了聊使用Roam Research给她带来了什么。


Jessie是Roam的早期使用者，而且很快就成为了Roam的忠实拥趸，Roam的使用也推动了她个人公众号「胖车库」的写作。Jessie对Roam有着非常深入的理解，在她眼中，Roam绝不仅仅只是一款笔记软件，而是想法的乐高，文字的冥想，既能带来趣味与创造力，也帮助我们深入理解自己。一款设计理念领先的软件总是会在各个方面给它的使用者启发，我们也分享了自己在使用Roam和其他笔记软件之后的改变。

00:00:43 � 嘉宾Jessies 
00:02:24 Roam Research 
00:03:51 双链接：从A到B & 从B到A 
00:07:53 Roam Research是想法的乐高 
00:16:11 Roam Research是文字的冥想 
00:19:47 没有固定工作流的工作流 
00:22:49 Roam的不足 
00:30:08 没有任务管理的任务管理 
00:31:27 Roam要边用边学啊 
00:37:09 Roam 与卡片笔记法 
00:40:03 缓解信息焦虑 
00:42:36 Space repetition: 坚持，重复与系统00:44:23 干就完了！
00:46:44 工具可以改变我们的思考方式嘛？
00:48:31 如果Roam智能化....00:56:38 如何看待RoamCN的影响力？
00:57:32 RoamCult00:58:03 Roam改变了我们什么呢？
01:02:59 Roam给科研带来的帮助




link:
Jessie@FG 
https://twitter.com/JESSCATE93  
RoamResearch 
https://roamresearch.com/
Roam中文站 
https://space.bilibili.com/599106362?from=search&seid=6214583543280300355 
RoamCN 
https://twitter.com/cn_roam
胖车库 
https://fat-garage.com/ 
Roam Research | 试用体验报告：写笔记停不下来/不止是一款笔记软件/为什么我们最终选择了Roam
https://www.bilibili.com/video/BV1jZ4y1T7ex
卡片笔记法、Roam Research 与个人笔记体系的建立——拯救「写过就忘」
https://sspai.com/post/65224
Beau Haan｜Zettelkasten in Roam  
https://www.youtube.com/watch?v=jigRsdBrc7I 
超推荐的笔记系统：Slip-box/Zettelkasten/卡片式笔记 
https://www.bilibili.com/video/BV1xt4y117qm

- 参与者：Jessie、Iris、Jimmy、Duo

- Jessie和Iris的卡片式笔记方法交流
-      Jessie公开库https://roamresearch.com/#/app/fat-garage/page/DB5Ta9xmY
-      Iris公开库https://hulunote.com/s?d=IrisPublic

- 也聊了双链笔记使用过程中的心得和困惑
-      怎样建立数字花园
-      独乐乐还是众乐乐
-      大家写笔记的最终目的
-      怎样对抗拖延症
-     ……


- 以及最后的彩蛋

制作：Qijin、Duo

2021年2月3日晚八点半由王树义老师发起的一场RoamCN聊天趴记录。
�Enjoy

本期嘉宾
H（老黄）
本期主播
Jessie
晚甘侯   
多酱  

老黄的文稿（配合时间戳）

00:05:00落地工作流：从原始素材，到白板关键字，再到RR。

由于熵增定律，凡是系统，都需要维护。多一个环节，就多一个故障点。个人维护个人知识系统，精力极其有限，需要尽可能降低维护成本，因此我倾向于用尽量少的工具，实施尽量简明的步骤。

严格区分场景，进行二分。工作场景全部交给PC，必要通讯和娱乐场景交给移动端。这也意味着干掉“移动办公”场景，基本没有“移动办公”的需求，所以RR的移动端也没有用过。这背后的核心思路是尽可能创造整段时间，尽可能减少任务之间的切换，而不是努力利用碎片时间。整段时间最好在30分钟以上，在晨间、晚间、周末的操作可行性很高，初期可用柳比歇夫的事件时间日志法辅助记录。

具体流程如下。工作地点配备白板。不论图文（纸质书、电子书、网页等）、音频（播客、听书等）、视频（课程或其他）等一切形式的内容，在接收、输入的过程中，把一切亮点和灵感都以关键词或小短句的形式记在白板上。在至少半天之后，打开RR，将白板上的关键词展开成完整的句子、段落、文章，展开后在白板上擦除。我倾向于填满所有空间，再全部擦除干净，开始下一轮。也可以随写随擦。

00:12:10有一些关键和建议可以参考：

白板尺寸建议至少120cm*60cm，不然一面白板能记下的信息太少。白板随自己的习惯与能力增加，目前（2020年9月）我用了3块白板。

为什么不要开始就用太大太多的白板？因为白板不光是为了记录，更是为了筛选。筛选功能远比记录更重要。有两层筛选机制：
1.面积限制了记录内容的总量，写满之后，想要增加内容，只能擦去原有内容，写和擦是不断交替的动作。这样，在事前、从输入源头上，会促使人有意识地评估念头的重要性。当然，事前不可能直接得到完美的评估。
2.把念头放在白板“晾”上至少半天，让念头和念头相互竞争。不是所有的想法都有价值，遗忘是一个好机制。好念头会“生长”，再看时很有动力展开。坏念头会“蒸发”，可以直接擦掉。“竞争”的延伸：怎么识别好书？同领域读几十本，让它们自行竞争，好的会自然胜出，重要的议题自然会浮现。

白板面积越大，能写下的信息就越多，会不自觉地放宽进入白板的“资格标准”。且白板上写的越多，“并行计算”的要求越高，要清空的心理压力就越大，可能会让人最终放弃行动，全部擦除，从头开始。因此克制白板面积，循序渐进使用很重要。

不用玻璃白板墙划块，而用一块一块的白板的原因，不光是处于成本和灵活性，还有心理上的小技巧。
roam/cn群里吕立青@JimmyLv说：“纸质卡片之所以有效，我觉得很大程度是因为它的空间限制。” “同理，剩余空间会激发书写欲。我发现这种卡片式的可视化对记笔记的思路都是有影响的。我有两个感受，就是：1. 发现卡片是空的或是有空余空间，就会很想把它填满。2. 更加突出卡片的包含和对比关系，也就是每一列的对比非常明显，而且卡片式平铺下来很容易建立关联（跨越）”（2020年9月11日）
白板就是大号的卡片，列卡片关键词的大卡片。实体白板给人填满的冲动，一是一次激励。擦空白板的完成感，是又一次的激励。实体白板的完成感，比整面白板划线分块的完成感强得多。

白板的终极版本，也是我的梦想书房形态。

办公桌在图中第一排中间的位置，面朝黑板，可以看清每块黑板的内容。
处

本期嘉宾
H（老黄）

本期主播
Jessie
晚甘侯   
多酱     


老黄的文稿（配合时间戳）

01:05使用roam的出发点是什么？

职业轨迹：商科背景，从上市公司战略与投资，到互联网创业。
使用roam的目的：一是梳理日常工作，建设知识库；二是积累商业认知，寻找新的商业机会；三是自由发挥式的写作。
出于目的与能力，使用方式很“小白”，没有用到各类插件，很少用双方括号，从来不看GRAPH.


对于工具、对于RR的几点认知。

 05:10工具为目标服务。精力应该聚焦于最终成果。

多“砍柴”，少“磨刀”。优化砍柴的能力，减少磨刀的投入。
RR是刀，卡片盒方法（ZTK）是砍柴方法。
ZTK指引了（or somehow promises）从卡片到文章乃至著作的道路。对于新手来说，或许ZTK本身比RR更重要。
卡片连接成文章，需要高效的检索和引用机制。在搜索框才能新建页面是在强化检索，block引用可搜索也是在强化检索，双方括号与双圆括号是简化引用。
卡片法之所以有用，一个原因就在于面对卡片的心理负担小，很容易起头。Daily Notes的设计是为了尽可能排除干扰，甚至排除想标题的干扰。
理解ZTK能更好体会到产品设计的意图，帮助更好使用RR。

17:30工具为人服务。尝试适当减少对工具的依赖。

好的方法论，可以不依赖最好的工具，甚至用最基础最简陋的工具就能实现。例如卡片盒方法从纸笔时代而来，也可以回到纸笔时代。一个方法在100年后是否还有用，看看100年前是否有用吧。
技术进步会拓展可行性的边界，例如RR全文检索对于卡片盒编号、命名等使用方法的解放，自动双链对于组织（organising，v-ing）卡片的效率的提升。
如果新技术催生了全然颠覆性的新方法，则更好，不过通常都是进一步优化老方法。

26:50工具有适用的边界。不追求all in one.

需要区分剪藏工具（如Evernote）、日程管理工具（如omnifocus）、写作工具（我认为Roam在此）、排版工具（LaTeX, Word）、协同工具（石墨文档，及钉钉、飞书内嵌的云文档）、展示平台（语雀专栏、InfoQ、公众号等）。
我认为优秀的写作工具应当满足这些条件：稳定，不丢失成果；干扰少，帮助尽快进入状态，并帮助保持专注；可以全局检索，便于调整重组。RR这几点恰好都达到了。GRAPH和双链对我反而不重要了。写作是一种思考方式，因此写作工具也是思考工具。我定位RR是外脑，不是资料库，只用来帮助思考、记录思考产物。

 28:40一点“私货”延伸：新的工具，应当创造新的行动空间。

工具本身隐含了使用范式，但这是使用者的权利而非义务——是可以采用这种范式，而非必须采用。例如，微信等即时通讯软件（IM）让异地相隔的人有能力即时交流，但并非所有消息都必须即时回复。更多讨论可见"如何应对碎片化的信息、交流与工作？"


传送门
【Roam中文站】B站地址：
https://space.bilibili.com/599106362?spm_id_from=333.788.b_765f7570696e666f.1

播客制作
Jessie 、多酱  

Reference
1.推特转进roam的工具the.rip,地址：https://the.rip/
2.如何应对碎片化的信息、交流与工作？
Fenng 2020年5月8日 在 知识星球“互联网的解忧杂货铺” 聊了关于微信消息、同步任务与异步任务、服务器优化等主题。原文如下：有些人工作上的压力和紧张感，我看一部分原因是处理不好同步事件和异步事件的关系导致的。公众号留言，不少人说，公众号的时候，有新消息进来，回复之后再去找文章就找不到了。问题是，你生活里什么消息会重要到一篇文章都等不到读完，需要近乎实时的回复呢？