#13 🇬🇧 La corruption comme système, l’exemple de la Guinée équatoriale avec Tutu Alicante et Lucas Olo Fernandes (VO‪)‬ Corruption et évasion fiscale, Sophie au pays des possibles

Tutu Alicante, Directeur exécutif de l’ONG EG Justice, et Lucas Olo Fernandes, juriste travaillant pour Transparency International Portugal, sont les invités de cet épisode. Lucas commence par nous présenter leur pays : la Guinée équatoriale (3:54). Tutu précise d’ailleurs qu’il faut regarder la Guinée équatoriale comme une nation coquille (5:19). Avant de poursuivre la conversation sur la corruption en Guinée équatoriale, Tutu nous raconte ce qui l’a poussé à fonder l’ONG EG Justice (6:40) et Lucas ce qui l’a amené à travailler sur la lutte contre la corruption (9:10). Pour Tutu, la corruption est le système en Guinée équatoriale : vous y êtes confronté à tout moment (11:12). Il est donc très difficile pour les citoyens de faire valoir leurs droits. Pour s’attaquer à ce système, il faut trouver un moyen d’instaurer la démocratie et l’état de droit. Lucas rajoute que jusqu’à présent les mesures mises en place l’ont surtout été pour améliorer l’image du pays (14:55). L’impact de la corruption ? Des milliers de personnes sont privées d’éducation, d’électricité et d’eau courante et non pas accès aux soins de santé, ce qui entraine des décès (16:35). Tutu rappelle que les victimes de la corruption en Guinée équatoriale ne sont pas des inconnus. La Guinée équatoriale étant un petit pays, chacun connaît quelqu’un qui est décédé par manque de soins (19:10). Pour Lucas, il existe aussi un système d’apartheid économique avec d’un côté une élite qui bénéficie d’avantages tandis que de l’autre la plupart des citoyens n’ont pas accès à l’eau courante ou à l’eau potable (20:30). Tutu souligne que malgré tout cela le gouvernement  de la Guinée équatoriale investit à l’étranger et apporte une aide humanitaire lorsqu’il y a des catastrophes naturelles dans d’autres pays (22:05). Par contre, les citoyens n’ont pas accès à un hôpital. Nous discutons ensuite des risques que les activistes prennent en dénonçant la corruption (arrestation, torture, prison, assassinat) et les menaces auxquelles ils doivent faire face (24:23). Il y a de l’espoir : il y a beaucoup de jeunes et de gens courageux en Guinée équatoriale (28:55). Tutu indique qu’il est important de réaliser que le changement est à la portée des citoyens de Guinée équatoriale et pour Lucas, c’est le pays où il est le plus facile d’améliorer la situation étant donné que c’est un petit pays avec d’importantes ressources (32:20). Tutu nous rappelle aussi le rôle joué par les avocats, les banques, les notaires en Europe et ailleurs dans la corruption ayant lieu en Guinée équatoriale lorsqu’ils permettent l’achat de biens en France avec de l’argent acquis illégalement (33:56). Les affaires dites des biens mal acquis envoient un signal fort réduisant le sentiment d’impunité et montrant que ces élites ne sont pas intouchables (36:05). Enfin, Tutu et Lucas donnent des pistes aux citoyens en Guinée équatorial, à la diaspora mais aussi aux citoyens vivant en Europe pour changer les choses (39:55).

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Crédits :

Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaître. Cet entretien a été enregistré en ligne en aout 2022. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.