No Trespassing | 禁‪区‬ Ash Zhou

本期话题聚焦在男性能量和女性能量这个话题，以及这两股相反的能量是如何共存，交替出现和作用在个体的身上和一段亲密关系里，共同滋养一堆情侣的日常相处和性生活。


我们请到了生活在大理的李文和她的男朋友Richard，一对在亲密关系和性关系中自如运用和转换男性和女性能能量的情侣，性和亲密关系咨询师，用他们真实的经历和故事，一起带领你走进雌雄能量这一瑰丽又充满惊喜世界的大门。






采访中提到的一些词语：


- Boink (Canadian) Bonk (UK) The act of sex. I had a good time boinking my wife last night. 
  Boink（加拿大）Bonk（英国）: 做爱的行为。例句：昨晚我和我妻子做爱的时候很愉快。


- Edge: To bring you partner to the edge of orgasm but not allowing zir to climax 
  Edge: 边缘，临界点：将你的伴侣带到高潮的边缘，但不允许他们达到高潮。


- Junk Oral Language meaning male genitalia 
  Junk 口语，指男性生殖器 


- NVC Non-Violent Communication: A system of talking to people developed by Marshall Rosenberg that teaches people how to communicate in a positive way where listening and creating safe places to communicate is a key concept 
  NVC 非暴力沟通：由马歇尔-罗森伯格开发的与人沟通的体系，教导人们如何以积极的方式进行交流，其中倾听和创造安全的交流空间是一个关键概念。


- Point of Change The point in your life when you have finished contemplating a problem and are ready to take action
  Point of Change：变化点 在你的生活中，你已经完成了对问题的思考，并准备采取行动。


- Shibari: A Japanese form of rope bondage — often used in sexual play 
  Shabari：日本的一种绳索捆绑方式--常用于性游戏。


- Soft Penetration: A technique from Tantra where a flacid penis is inserted into a vagina. 
  Soft Penetration: 软插入。谭催的一种技术，将未勃起的阴茎插入阴道。


- Zir: Gender neutral meaning either Him/her or a person who is non-binary 
  Zir: 性别中立， 他/她都可以，或非性别二元对立的人。




采访时间节点：


2:10 An awkward as usual opening: Introducing guests and topic


6:20 Richard: A bit teaser about last night in bed
 
8:00 First impressions of Richard and Liwen: 2 holistic human beings


12:30 How does different energies stir up and evolve in their intimate relationship


17:05 Ricard walks into Liwen’s life and brings big change to her


19:11 Importance of “creating safety” through NVC (Non-Violent Communication)


26:28 Feminine and masculine perspectives on “creating safety”


33:23 Balance: uniqueness of their relationship


45:06 Switch of masculine and feminine energy in bedroom plays


54:00 How to go with the flow of energy: Creating a safe place


1:06:18 Point of change: where you start reexamine your life and relationship 


1:13:01 Flow of energy in sex: making intimate connections


1:17:16 Suggestions on exploring fluidity of different energies


1:22:07 Sharing with the world of their experiences and benefits of being fluid


1:39:25 Richard and Liwen’s message for you






关于嘉宾的拓展阅读：


李文 Liwen
在家上学英语老师，非暴力沟通践行者和分享者，翻译，大理女人圈的发起者，性和亲密关系咨询师，2个混血孩子的妈妈
 
在上海工作生活了13年之后，2019年把家搬到了大理，结束了12年的第一段婚姻，重启了现在的生活。
 
如何活出我们的女性能量，谭崔和性，在亲密关系里找到平衡的能量流动是我非常擅长有兴趣的一个话题。在大理的女人圈里，我们多次探讨如何活出我们除了母亲角色之外的其他面向，启发大家一起性福。我也希望给大家一个空间，探讨展示我们性感女人的一面。


Richard Manuel 马云

本期嘉宾，Jazzman，江湖人称政委。曾经的日企上市公司高管，如今的港险顾问，倪石流摄影工作室联合创始人。国内爵士圈重度发烧友，可能是国内唯一的爵士摄影师。国内爵士八卦群掌门人，今天自己将被八卦。

’热爱’和’坚持’也许并不用那么苦大仇深，也可以轻松惬意；爵士乐也不是什么高深晦涩的东西，其实人人可得。


采访中出现的一些词语科普：

1） 老JZ：上海复兴中路46号原JZ Club旧址，一代爵士爱好者的精神乌托邦，现新JZ Club已迁址至巨鹿路158号。
2） 老任： JZ Music创始人，原崔健乐队贝斯手。
3） GH爵士乐团：青岛当地的爵士乐团，由旅居海外的几位优秀的青年爵士音乐家共同组团。
4）上原广美：日本新生代爵士乐钢琴女钢琴家，本届东京奥运会开幕式钢琴独奏表演者。
5）李晓川：国内知名爵士小号演奏家。



节目时间线：

08：40 jazzman政委的爵士“初接触”

12：24 保持一份好奇和热爱，坚持听爵士乐是一件有意义的事情

15：02 （此处故意泄露微博ID便于粉丝关注）

17：12 如何定位自己在爵士圈的角色？以自由人的身份记录好的音乐/音乐人

21：52 决定离开日企、放弃高管职位的心路历程

24：20 兼顾现实生活和个人爱好的政委之道

33：40 听爵士乐带来的沉浸感，感受各流派爵士的同而不同

39：55 寻找新的拍摄角度和状态，给自己带来满足感

43：18 爵士乐手的形象诟病

46：20 如何用网络流量打造爵士乐（手）品牌

53：05 政委的下一步计划：策划音乐人互动（视频）

55：10 一位自由的爵士乐传播者 

57：00 政委谈岛国文化：温吞而炸裂
（由炸裂聊到运动再聊到发泄方式，逐渐跑题）

1：03：45 尝试挑战自我，寻找新的突破

1：09：08 在即兴爵士乐的背后：有自律、积累与基础，才有资格“狂妄”

1：09：50 政委的一个小小的梦想


政委相关爵士社交平台：

- 微信公众号：政委的爵士门
- 微信视频号：爵士门先生
- 微博：jazzman的文学城



本期幕后：

策划/采访：Ash
剪辑：橙米露
助理编辑：Cynthia


关于主持人：

节目策划及采访者Ash，85后南京人。日常一人分饰三角 - 白天是独立品牌咨询顾问，个人及团体心理咨询师，夜晚创作音乐。Ash试图通过商业，心理学，音乐等多元载体带来崭新的人性启发及新鲜视角。


你可以在以下平台找到到她：
- 访谈播客：网易云音乐/Google Podcasts/Apple Podcasts：No Trespassing 禁区
- 原创音乐：网易云音乐/QQ音乐/Spotify/Apple Music：The Parisian 

- 微信视频号：TheParisian
交流或工作联系请email至：mengtianz@yahoo.com

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本期：


本期嘉宾， Vala。热爱穿梭于不同时空的调香师。在雪士达山净化身心、在火人节体验自由、在德尔斐领悟神谕、在冰岛追寻极光，在人心深处打开封印…目前主理一个自然精油能量芳香品牌I-Shina-Vala，以香气触碰灵魂。在人生的旅程中，依次做过国奖好学生、BAT产品经理、全职妈妈、咨询与疗愈师、M-/S..-D\|B工作坊讲师、女性社群创始人，只能做自己热爱的事情，以梦为马，依心而活。今年十月脱掉许多标签与期待，踏上新的旅途，虽然是个理想主义者，但也是个不折不扣的行动派。很幸运的，她一直在梦想成真。


个人公众号：Vala的炼金之旅
产品公众号：I-Shina-Vala的世界




时间线：




4:40 - 别人一直觉得是在做很小众方向的事情，Vala自己其实没有怎么考虑过是小众还是大众。


5:10 - 看了《沉浮实验》后感受到在人生不同的阶段有不同的calling，之前是女性&性方面，现在是商业方面。


7:30 - 之前大家提到Vala可能最能联想到的tag是疗愈师，但是现在Vala想要抛开这样相对封闭关系的介绍。现在想要把“自己”放在后面，把作品放在前面，通过作品展示自己。


10:30 - 之前在互联网公司做产品经理。后面的一系列经历，怀孕，辞职，换城市等等之后，开始关注身心灵成长，神秘学相关的课程。然后打开了自己的内在，找回了熟悉的东西。


12:00 - 小时候其实就对这种相对小众，神秘学相关的东西感兴趣。但为了成为一个能被大众接受的人，而没有太多去展示个性的这一部分。那时候希望成为一个“正常的”，德智体美劳的女孩儿。


13:16 - Sex方面，其实一开始是不熟悉的，一直在压抑。直到16年离婚，觉得可以冲破枷锁找回连接。


13:55 - 离婚意味着结束了一段不合适的关系。第一感受是”自由“。意味着放下了对对方来说无法完成的期待。


16:43 - 小时候看圣斗士星矢，就因为其中的一些片段而兴奋，能感受到自己的欲望，尤其是跟捆、绑、束、缚相关。


19:56 - “能让自己活过来的东西，的感受，也想让别人的血液流动起来。”


24:33 - 虽然自己办的性/能量方面活动已女性为主，但是如果有男性存在其实更好，因为有另一方面的视角。


26:03 - Vala自己其实对 “情/欲” 方面更感兴趣，但是有时候不得不穿上外套藏起来。一直觉得隔靴搔痒，所以后面慢慢也停止了这些活动。


28:36 - 不赞成把阴影强行美化成光明的东西。因为这样其实没有直视和展现人性真正的部分。


30:24 - 真正想做的是一个有血有肉，有缺点，有欲望的人。神性是一直有的一部分。


34:38 - 如何度过每一段时期之间的transitional period，找到下一步的方向？Vala说其

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本期：


 “变性人”指的是那些已经通过手术改变了自己原本生理性别的人。而在医学上，无论变性与否，在心理上想改变自己生理性别的人，都称之为易性者。


本期嘉宾我们邀请来了Z，一位居住在上海的女变男心理易性者，来聊聊性别这件事儿。邀约Z来做嘉宾前，Z犹豫了一段时间，说他其实不喜欢过分声张或标签化自己的性少数身份，也从不混圈子。但想起自己曾在最孤独和自我怀疑的时候，因为看到听到相似的故事，而看到了一丝光，本着这样的想法，才有了今天这场对话。这也是No Trespassing想要发出的那一丝微弱的光源啊～






时间线：


3:01 - “Z先生？“ ”Z Whatever“ 


4:40 - 很反感自我介绍，但如果用三个词形容自己：传统，矛盾，真诚


6:30 - 大众眼中的transgender通常是被妖魔化，猎奇化的。作为这个不传统世界里很传统的一员，Z的感受是什么？


7:20 - ”我为什么是现在的我？“ ”我的身体不是我的。“  这是Z从小就有的困惑。


9:40 - 第二性征的发育让Z意识到了性别的差异，对胸部的发育有厌恶感，情感上有排斥。


12:51 - 小学四年级时潜意识已经流露出性取向，喜欢女生。


15:00 - 从小没受过排斥，霸凌 —  ”觉得你像男孩子才跟你玩“。 


21:28 - 身高是永远的痛。想要长高，但是骨骼线已经闭合。


23:40 - 高中时的初恋：”你知道我们是没有未来的“。让Z第一次清醒的认知到这样的一个身份在未来会带来很多困扰，会有很多来自外界的阻碍。


25:29 - 大学时期变成一个很忧郁的人，私下变的内向，包裹自己来回避外界的伤害。


27:00 - 知道了可以通过手术来改变，但是还是有很多顾虑，因此一直没有真正去做。


30:12 - Z现在是和生活和解的状态，但不代表快乐。对自己的身体仍然无法接受。


32:18 - 很长一段时间来都感到自卑和不正常，直到看到学医的爸爸的一本书，才明白自己不孤单。


34:40 - 是因为喜欢女生所以成了这样的人，还是因为本身是这样的人所以喜欢女生？


36:26 - 性别不能定义一个人。现在活得更自我，更通透，不再在意这些，也更包容。


38:50 - Z现在对于性别的定义：还是有传统的部分在里面，比如梳油头，穿裤子这样的直男刻板印象。是天生的保守价值取向。


42:03 - 性别和性格是两件事。Z自己是一个相对平和，喜欢包裹自己，不喜欢冲在前面的人。


47:58 - ”除了性别以外，认为自己是个正常人。“


49:00 - ”Seek”，是定义自己的动词。一直在寻找探索，自己是个怎样的人，要过怎样的人生。


51:37 - 曾经交往过的女朋友都是异性恋，现在的女朋友是bi。但

据不完全数据统计，截止至2020年，中国一线城市80后离婚率高达40%，90后离婚率更到达57%。

在离婚和出轨早已是主流的今天，多边关系成为很多人和媒体猎奇的对象。但多边关系不仅仅止于此，它更是严肃的社会学和人类学议题。本期节目我们请到了十年多边关系的践行者，奶油，与我们讨论了她对多边关系生活方式背后的哲学思考，她在不同关系中的状态和感受，还有很多时间管理等实操层面的tips。其实包括婚姻制度在内的诸多社会制度流变不息，但是人类从未停止渴望连结，渴望获得爱和分享爱。因此从更宽广的时空角度审视，暂时还无法被世俗接受的多边关系，因其真建立在真实人性基础上，也许才是真正的主流。

其实与奶油的对话也再一次回到了No Trespassing的主题，真我，不管社会大环境如何看待多边关系和这种生活方式的人，她只想做她自己，只想按照她相信的东西过好这一生。



时间线：

03:00 - 虽然身处开放式婚姻 奶油和老公关系仍然亲密无间 无比牢固

05:18 - 开放式关系的日常：怎么生活，怎么认识和筛选新的关系 “候选人”

07:18 - 大部分伴侣连自己的性幻想和真实欲望都没法和对方交流，亲密关系里的首要要素就是要对自己诚实

10:12 - 所有多边关系的对象都是从不稳定的来来去去中筛选并稳定下来的，每一段关系都有它的独特性，并没有高低比较之分

14:25 - 每个时代都有无法压抑自己天性去顺应大环境的人 在今天这个话题可以被大众听到已经是一种进步

15:32 - 接触开放式关系的开端：从小反感接受相互占有的亲密关系类型，和老公最初认识的沟通体现了他性格特质中的开放性

22:12 - 奶油心中对于看似离经叛道的开放关系的自洽逻辑其实是一个再普世不过的东西

24:50 - 追求’安全感’ 时 常因无聊而尬笑 

26:25 - 开放关系中的 “怕失去” ： 感情的长久不一定要通过亲密关系获得，有时候非爱人关系更隽永

30：25 - 试图最小化反社会制度的反人性束缚 因为人无法对 “对爱的渴求” 无动于衷


31:40 - “爱”， 到底怎样定义？规矩是为人服务的，人不能serve规矩


35:10 - 多人开放关系中，时间管理怎么做？几个伴侣时间和需求冲突情况下，奶油怎么兼顾和调节？

46:10 - 和老公的和平亲密相处基于两个人对于 “讲道理” 的共识

55：05 - 奶油一直以来的自我认知都不够自信，轻视女性魅力，在多元的亲密关系中照见了自己的优秀和 “值得被爱”， 多面的关系就像多面照镜子，进而了解自己

59:01 - 几个爱人共存打个比方就像吃米吃面，都可以共存，都可以喜欢，互相没有排他性

01:04:27 - 在开放关系里，什么区分了一个异性朋友和男朋友

01:15:32 - 用李小龙的 “寸劲” 出拳 来类比开放式亲密关系的

01:19:15 - 一件让奶油老公坚定两人之间的坚固的爱的小事情 

01:22:32 - 奶油和老公的关系中 老公唯一的一次妒忌和怕失去

01:24:40 - 和男朋友K的相处和交流遵循另一种方式 和每个伴侣有自成体系的语言和沟通方式

01:29:43 - 

01:31:13 - 认为自己相信的东西其实非常主流，一点也不边缘，只是人性之常情

01:33:05 - 我们不撒谎，我们是公开的，我们只是处在现行制度的边缘

01:35:00 - 人只活这一生，只追求这个时代的东西，没有意思 - 大环境如此，就更不能屈服 

36:00 - 短暂的人生，去追求一些不短暂的东西，才是活着的价值


主创：

策划 / 采访 / 剪辑 / 配乐 ： Ash

文案： Sam

视频剪辑： 野鸡毛



关于主持人：

节目策划及采访者Ash，85后南京人。日常一人分饰

本期：

上上上期Ms. Brandy成长蜕变的故事余音未散，Master Michael脚踏马臀皮手工鞋，身披定制正装穿越欧陆而来。一场漫长的对话，分出了上下半场。


今天我们来到了下半场，Michael 讲述了他进入这个世界的缘起和在这条道路上进化的心路历程。听了Michael 的故事，你会发现，也许你的阈值比自己以为的要大很多，你也许还会发现，实现自己的幻想并不是一件遥远的事，如果你渴望超越现实的体验。               


本期人物‘Sir Michael’ ，欧洲人，层居住在上海两年，和一名叫Brandy的女士维持了长达两年的24/7契约专业D/S关系，同时在亚洲及世界各地导演并组织kinkster活动。






Timeline：


01:26 What got him into the kinky world? 


05:57 Trigger moment when Michael is ready for the experience


06:50 First play experience - in the dungeon


11:16 Normal life and the ice cream metaphor


14:24 No regrets - every relationship is unique 


16:18 Misconceptions about today’s relationships


19:16 Not every DS relationship is open or sexual


24:05 The person to turn Michael into a sub


28:45 Michael’s advise: go into your mind


30:25 Special ending - Really, what is your fantasy?


Music：
Cosmo Vitelli - The cemetery of unsigned house tracks
Self-recorded scenic atmosphere


Behind The Scene：
Planning / Interview / Editing: Ash
Copy: Sam
Assistant Editing: LLLL


关于主持人：

节目策划及采访者Ash，85后南京人。日常一人分饰三角 - 白天是独立品牌咨询顾问，个人及团体心理咨询师，夜晚创作音乐。Ash试图通过商业，心理学，音乐等多元载体带来崭新的人性启发及新鲜视角。


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- 微信视频号：TheParisian


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