码农姐‪妹‬ 养狗的那个菜菜

本期是100个女程序员访谈第7期。这一期，菜菜和雪梅聊起了程序员不同阶段的选择。
作为前阿里技术总监，雪梅在互联网大厂的14年经历充满了传奇色彩。在阿里期间，她不仅扛起了技术总监的重任，还成功领导了一个150人庞大规模的技术团队。但是，就在2022年底，雪梅做出了一个惊人的决定，她离开了这个曾经的金字塔之巅，转而投身于自由职业，成为技术人的职业发展教练。
这个决定的背后是什么？这是我最想了解的问题之一。作为一个同样从事技术的人，我对雪梅的成长经历和职业选择充满了好奇。她的故事无疑会给我们这些身处科技领域的女性带来巨大的启发和鼓舞。离开了大厂，雪梅所追求的是什么？这些问题，我都将在本次访谈中向雪梅提出，希望她能够为我们解开这个充满谜团的故事。
雪梅说，「别人都说35岁开始中年危机，但我认为这更像是一种中年觉醒」。她所言的“中年觉醒”仿佛为我们开启了一扇全新的大门，让我们重新审视人生、职业和成长。在科技行业，时间的流逝似乎常常与创新、竞争和压力紧密相连，但雪梅的观点却给了我们一种全新的思考方式。
本期嘉宾
雪梅，前阿里技术总监，公众号码上破茧，极客时间《程序员职业规划手册》专栏作者 菜菜，公众号/播客码农姐妹主理人，程序员
本期亮点
01:47 在一个重男轻女的小山村环境中出生，我努力打拼，不断证明自己11:19 考上浙江大学研究生，身边高手如云15:19 毕业后，我选择加入了中国的“谷歌”——百度，开始了职场生涯。17:25 大家感慨计算机就业变难，要辩证地去看21:04 如何看待职场变卷现象？30:00 在百度的成长故事38:25 在阿里带了一个150人的团队，是什么样的体验？44:50 选择离开阿里的原因56:18 这么多年，女性技术领导是越来越多了还是越来越少了？58:40 认为女领导“只会扣细节“、“情绪化”是一种偏见61:11 别人都说35 岁是中年危机，我更认为这是一种中年觉醒63:46 快问快答——回答码农姐妹听众问题
100个女程序员访谈系列探访了来自不同背景、不同领域的女性科技人，希望传播她们真实的声音，展现以女性视角看待程序员行业的独特观点。欢迎通过评论区与我们交流互动，期待你的反馈和建议。
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本篇是100个女程序员访谈系列Vol6.  文字版已在公众号上线
这一期，我们访谈了21届入职阿里巴巴的后端程序员呱呱。在当年校园招聘时，呱呱收获了很不错的offer。入职后，在高手如林、竞争激烈的环境下，呱呱仍然拿到了高绩效(3.75)。尽管如此，她依然觉得工作充满了荒诞和虚无感。
2022年，呱呱在豆瓣小组发布文章，直击大型互联网公司内部的形式主义和那些看似忙碌却毫无意义的内耗现象。这篇文章迅速引起了广泛的关注，被众多网友封为了豆瓣“神贴”。
今年年初，呱呱在豆瓣小组发布了一篇文章，回顾自己三年前的校招经历。文章发表后，立刻引发了很高的热度。我们尝试联系了她，录制了这期播客。
我们好奇呱呱会如何看待自己三年后生活和工作发生的变化？在没参加工作时，呱呱对工作是否也有着理想化的想象呢？面对大厂工作的虚无感和荒诞感，她有做什么去对抗这种虚无感吗？与此同时，呱呱也是众多职场人中的一员，她的觉醒和批判，对于她个人的生活和职业道路，是更轻松了，还是更复杂了？
本期shownotes:
03:27除了卷汇报、重复造轮子，互联网大厂能人浮于事到什么程度？
11:10做公益能化解工作带来的虚无感吗？
25:15校招拿到了非常好的offer后，三年后回看自己的就业经历，呱呱有什么感触？
30:40曾经有同事问菜菜，“如果你男朋友是P8 包小三你能接受吗？”
41:20 小而美的公司就是互联网人的归宿吗？
45:20 拿了高绩效，互联网人的焦虑感就会停吗？
59:00 呱呱推荐的一些书
本期提到的书：
《显微镜下的大明》、《她身之欲》、《南明史》、《洪业：清朝开国史》，《爪牙：清代县衙的书吏与差役》
呱呱的故事 已经在码农姐妹公众号发布。
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本期是女性榜样系列第3期，文字稿会同步发在码农姐妹公众号上，感兴趣的大家可以关注码农姐妹公众号观看。
03:30 没有什么事情是女性不能干的，但她们往往缺乏主体性
11:04 女性自媒体之间的共鸣和认同感会更多
12:08  豆瓣的八万人小组 women in tech 下一步应该在哪里？
13:54 girls help girls应该到什么程度
18:20 "我能找到一个工作七年的女程序员真是太难了"
19:51 你的职场生涯跟这个行业是息息相关的
22:22 宏观的世界对微观的生活就是有影响的
24:26  女性如果要考虑投身新兴产业，自身困境会导致层层阻力
33:55 现实中的发展并非如大家想象的一般是线性的
37:50 世界上没有任何一个国家经历过中国目前的挑战
39:20 或许可以打开思路，做一个提供机会的人，建立经济循环
45:00 Gerace 回答老蔡个人困惑：“大厂工作了几年，转型过程极度的痛苦，如何拥有自己的独立性？”
48:05 动力应该是自己追求的东西 ，而不是恐惧
51:15 把个人当成公司来运营
52:22 对自己的了解会更有安全感，无关金钱
56:02 Gerace为什么会来参加码农姐妹播客
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本期是女性榜样系列第二期，文字稿会同步发在码农姐妹公众号上，感兴趣的大家可以关注码农姐妹公众号观看。
女性榜样（上）：从此不做边缘人！我们都是自己人生的主角
03:35 朱珠 V.S.王濛，有不少女性，喜欢称呼自己是“X哥”，“X爷”，甚至宣称自己跟女性处不来，自己天生“爷们”性格，这样会让自己勇敢吗？
07:26 女性在男女关系中的困境类似强国与弱国的关系
10:24 不要接受固有的答案， 要建立自己的思维结构
13:01 阅读是为了触发自己的情绪，寻找新的知识，而不是找认同
16:40 读书要解决自己的困惑，进行主题性阅读
24:37 “读书的过程类似竹篮打水”
28:20 Gerace的女性榜样，波特小姐 - 努力地构建自己的世界
34:48 Gerace的女性榜样，J.K.罗琳 - 勇敢比聪明重要，对于争议性话题的发声
42:20 Gerace的女性榜样，大法官金斯伯格 - 冷静，默默耕耘
47:22 选择榜样要看是否坚持下来，而非“牙尖嘴利”
48:12  Gerace的女性榜样，宋清如 - 面对命运的灾难，仍然选择坚韧地生活下来
播客中提到的书和电影：
了解中国历史：
温铁军《八次危机》
马勇《晚清四书》
谌旭彬《秦制两千年》
熊逸《春秋大义》
女性榜样：
《波特小姐》
《大法官金斯伯格》
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【本期嘉宾】Gerace瑞瑞，公众号：正在分析
认识Gerace源于她在豆瓣上写的一篇文章：关于现在的行情还值不值得转码。这篇文章在豆瓣上已经近1800个收藏，我们转载后，也成为码农姐妹公众号最受欢迎的帖子之一。
2023年12月的一个冬日里我们访谈了Gerace，于是有了这篇深受大家喜爱的访谈：Vol.4 | 从会计学人类学到NGO留学机构再到转码：我的人生不设限。作为一个工作将近八年的程序员，在跟Gerace的聊天中我经常有那种被点亮的感觉。我们的对话促使我重新审视了关于勇气、坚持、女性主体性视角以及女性榜样的种种思考。
在我们的对话中，我们触及到一个观点：主流社会往往将“好妻子”和“好母亲”塑造为女性的典范。在这个广阔的世界舞台上，真正发光发热、拥有独立成就的女性似乎寥寥无几，导致许多女性感到无力和被动，这构成了一种恶性循环。由于这种普遍的心态，很多女性并不是为了成为自己心目中的榜样而生活，而是将自己的人生目标定位于成为某人背后的女人，或者是与某人紧密绑定。
对于年轻一代的女性来说，她们的观念在很大程度上会受到所接触和所听到的信息的影响。如果在成长过程中她们看不到真正的女性榜样，而社会主流媒体又不断强调好妻子或好母亲的角色，那么这种观念的循环就会继续下去。因此，我们不仅需要榜样，还需新型的榜样。
我们相约着后面会多聊几次，也会出一个内容专题。女性榜样会出三期，文字稿会同步发在码农姐妹公众号上，感兴趣的大家可以关注码农姐妹公众号观看。
祝所有女性，妇女节快乐！！
04:01 Gerace为什么会思考女性榜样问题:女性经常把自己摆在世界的边缘位置
05:16 我们文化里面一个非常深层的结构:男性如果要实现自我,就会直接实现。女性如果要实现自我,会通过中间人去实现。一个最典型的例子: 妈妈
09:21 缺乏女性榜样,主流社会宣传"好妻子","好母亲"
10:26 我们不仅缺乏女性的榜样,还缺乏新型女性榜样
13:21 参与社会生活是需要抱团的,女性往往孤立无援
15:35 Gerace谈如何寻找榜样。要区分榜样和偶像,寻找榜样要保持主体性,并不是说每个成功的女性都能当你的榜样。要看这个人经历能否跟你有共鸣,能否指导你的人生的实践
18:06 转码的榜样孙玲,不给自己设限。不管起点在哪里,都可以设立远大目标。
21:33 "你的人生如果不花在这,那花在哪呢"
25:19 如何找到自己的榜样? 要回归到主体性问题。用玩游戏的概念,玩游戏时候你是主角,你碰到的所有人都是NPC。主角并非是战斗力最强的人
26:31 女性思考自己不优秀时候会焦虑,是没把自己当作人生的主角
28:06 如果总用优不优秀评价自己,是把自己当成了客体,觉得自己是被选择的
30:19 女性可以做的思维练习:经常用主角视角审视自己的行为
34:49 Gerace谈关于稳定: 人生的选择不会是一天之内想清楚的,选择本身也是探索的过程。通过不断地尝试以及观察自己
41:23 追求理想的过程并非是线性的
44:11 千万不要觉得有100%把握成功才会去做什么
49:51 大厂人永远都很焦虑的底层原因:他们想要的不仅是保障,而是完美的保障
53:11 处理恐惧要先面对恐惧
63:25 人类一直在探索世界,为全人类提供更好的生活,虽然风险很高,但是所有人的命运都跟这些事情绑定在一起
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本期是100个女程序员访谈第4期， 文字版已在公众号发布。
认识gerace源于她在豆瓣上写的一篇文章：关于现在的行情还值不值得转码  。文章在豆瓣上有1600多个收藏，我们转载后，也成为公众号最受欢迎的帖子之一。
在访谈中，我们了解到gerace有极其丰富的人生经历：不仅先后学习了会计学、人类学和计算机三个专业，还从事过NGO、留学机构教师、分析师、产品经理等许多职业。更为难得的是在这些转行过程中，除了本科时期的生活费外，她没有要求父母提供任何经济资助。
如果你也感觉到自己的人生被困住，我们强烈建议你听听这集访谈，参考一下gerace是如何反复突破自己的。
相比于网上发言的自信与笃定，gerace在线下聊天中显露出一种理性与温柔结合的智慧。这种智慧部分源自她丰富的人生阅历，但更多来源于gerace不停反思自己、勇于把自己暴露在未知风险中的强大内核。
而我们也在短短一个小时的聊天中，感受到gerace身上无所畏惧的蓬勃气息，不自觉地佩服和信任起她，从单纯的采访者变成了好奇和虚心的学生，在提问的过程中收获了巨大的力量。
本期shownotes:
02:27 转行比想象中容易，每个领域的基础知识都是可掌握的。
09:11 加入NGO，却发现工作与理想生活并不匹配。创始人虽能追梦，但执行层面与商业机构无异。
11:45 选择互联网行业，因其充满理想且具备商业潜力，代表着新兴和前沿的事业方向。
16:56 在职业生涯上，我倾向于探索并投身于新兴业务。
21:09 在女性群体中，我属于自信者；但是和很多男性相比，我仍然算不够自信的
22:26 女性打破自我限制的过程中，需要更多的同性榜样来激励和引导。
27:36 “成长是一个坑一个坑踩过来的”
34:20 “世界充满了bug，你遇到了一个bug就能进去”
40:55 焦虑源于对未来的担忧，20岁就规划60岁时的生活，这是内耗。
43:05 老板与你的关系，可比拟为父母与子女的关系。站在老板的立场，你将面对个人与世界的关系。
44:10 老板的角色是如何在社会中创造价值并获得回报。想要继续成长，就需要学会站在老板的位置思考问题。
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