42章‪经‬ KaiQu

如果要给 23 年的 AI 市场一个关键词，那肯定是“大模型”，不管是大家的注意力、钱还是明星聚光灯下的公司都是那几家大模型公司，那如果要给 24 年的 AI 市场一个关键词，则一定是 PMF。
不管是资本市场、还是从业人员、甚至包括大模型公司本身，今年最大的压力、最想看到的公司和产品，一定是有 PMF 的公司，如果没有 PMF，那 AI 这件事就会沦为一个 bubble。我知道大家日常可能很少有看到或使用到真的好的产品，也有很多人在质疑 AI 到底行不行，而我们则渐渐地开始看到一些 AI PMF 的影子，所以今年我们的播客新推出一个主题就是采访当下在 AI 领域已经有 PMF 的公司，我们每一期都会通过对话的方式给大家介绍三四家阶段性验证了 PMF 的 AI 公司。
本期的三家公司分别是 AiPPT、ACE Studio 和 捏Ta。AiPPT 上线半年达到单月几百万人民币的收入，算是在国内验证了付费 PMF 的公司，ACE Studio 开启付费半年，目前单月几十万刀的海外收入，算是在海外验证了付费 PMF 的公司，而 捏Ta 则是已经有了超出互联网时代平均水平的用户留存数据，验证了国内的用户使用行为 PMF。
这几家公司各有各的特色，有 2B 也有 2C，创始人的风格、关注点、对 AI 和产品等的理解也都不尽相同。PMF 并没有一个官方的绝对的定义，但我们希望用这样的方式多介绍一些能实际使用、有实际场景、收入或用户留存的产品，给这个行业一些信心，也给关注 AI 领域的人一些启发。
最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，本期的嘉宾中有两位也是我们 AI 私董会的成员，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）
【人类博物馆】
导游：曲凯，42章经创始人
19 号珍藏：赵充，AiPPT 创始人
20 号珍藏：Joe，ACE Studio 创始人
21 号珍藏：胡修涵，捏Ta 创始人
【时光机】
Part 1 一键生成 PPT 的 AiPPT
4:08 AiPPT 为什么半年多就做到了几百万月收入？ 11:39 到底谁在用 AiPPT？ 16:48 从上帝视角创业 22:01 AiPPT 核心是在三个关键维度上竞争 26:23 我问了身边无数朋友，你打这场仗会怎么打？ 27:09 如果需要向下补位，说明在招聘上没有花够的时间Part 2 AI 音乐制作工具 ACE Studio
34:36 ACE Studio 和 Suno 的核心区别是什么？ 37:51 模型、创作工具、消费平台，到底谁是产业链的链主，谁会被整合吃掉？ 41:04 ACE Studio 的商业化进阶史 44:47 格莱美音乐人的套娃反应 “I don't believe it & I told you” 50:33 一个小功能让用户翻了一倍 52:41 英语四级没过，也并不妨碍出海赚钱
Part 3 二次元角色创建平台 捏Ta
58:31 捏Ta 是如何通过观察用户来持续迭代的？ 1:01:00 只要能把内容创作的要素拆分得足够好，用户的消费行为和创作行为其实就可以合二为一 1:08:27 目前跑通 PMF 的 AI 产品基本都是在解决内容跨模态组合的问题 1:09:06 让 AI 从 creator 退化为 composer 1:15:07 捏Ta 核心做对了哪几件事情？【The gang that made this happen】
制作人：Celia 剪辑：思娜、梦昕 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

最近 AI 硬件特别的如火如荼，但因为经历过上波消费出海的热潮，我对 AI 硬件的定位是本质上这还是一种消费电子。那既然是消费电子，仍然是众筹、Amazon、线下渠道等一系列打法，所以这期播客我们请来了有十多年出海消费电子经验的羽佳，她既是这个领域的专家，又是一位新入行的 AI 硬件的创业者，我们借由 AI 的话题，一起聊了下她多年来在这方面积累的经验和认知，以及她对于 AI 带来的新变化的一些看法。
羽佳作为 Anker 的 CEO 助理，经历了 Anker 从几亿到几十亿的全过程，后来她又在出门问问负责整个海外业务的增长，之后她参与创立的公司 Global Oneclick 更是出海服务领域的绝对头部代表，他们服务了超过 40 家百万美金级别的众筹项目，包括近年来特别成功的 Ecoflow、云鲸、拓竹、追觅、华米，以及新时代的 AI 硬件公司 plaud 等等都是他们的客户，所以她在这方面的话语权毋庸置疑。
这期内容中，我们其实反复围绕着道、法、术三个层面对 AI 硬件/消费电子展开了讨论，相信听完这期播客，你也能快速的掌握 AI 硬件其中的核心 know how。
最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）
【人类博物馆】
导游：曲凯，42章经创始人
18 号珍藏：谢羽佳，三耳猫创始人，前 Global Oneclick 联创
【时光机】
2:35 AI 硬件怎么就突然火起来了? 3:26 硬件出海的三波浪潮 3:34 09-18 年，以安克为代表的第一波跨境电商品牌 5:04 16-22 年，以 EcoFlow、拓竹为代表的产品创新型品牌 6:20 23 年开始的 AI 硬件浪潮 6:32 AI 形成了一个又高又宽又长周期的共创空间，有超级物种的机会，也有小鱼小虾的空间 7:44 这一波 AI 本质上给硬件产品带来的两个核心作用是？ 12:33 AI 能不能把所有的硬件都重做一遍？ 18:58 众筹更多的作用其实是 to VC？ 25:49 Amazon 对新兴品牌变得不友好了吗？ 27:21 一个硬件消费品公司一共有几条命？ 27:51 创新变量是需要高容错来对冲的 29:16 我真的希望硬件创业者都能想明白的一个问题 36:41 消费电子品牌能长出够深的护城河吗？ 43:13 消费电子的 0-1，1-10，10-100 核心分别是什么？ 46:36 AI 硬件的道、法、术到底是什么？【The gang that made this happen】
制作人：Celia 剪辑：思娜 片头 bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

我当下有个感慨，以后的小朋友们应该都不会背唐诗三百首了，就应该有人做一个 AI 音乐专辑叫《唐诗新唱三百首》之类的。AI 音乐现在大家都玩得很开心，但我确实觉得大多数人都低估了这件事的想象空间，未来会有很多表达形态和日常习惯会被其改变。
在这期播客中，我们就请到了快音的创始人李岩，他从 15 年到 18 年在字节负责整体增长策略，经历了抖音等各个平台的快速起量和增长阶段，后来他看到了音乐平台被推荐算法改变的机会，创业做了快音这个平台，最高峰达到了 300w+ 的日活，这两年他们也一直在思考和探索 AI 生成音乐这条路径。
AI 音乐改变的不只是音乐产业的运作方式，大幅降低的音乐生产门槛其实还解锁了非常多的想象空间，比如现在已经有很多博主在用快音创作 AI 音乐解说电影等，这期内容中我和李岩一起探讨了音乐发展的几个历程（从版权之争、到短视频对音乐产业的改变、再到当下的 AI 浪潮），我们也开放性地探讨了 AI 音乐未来的想象空间。
就像我们在播客中所说的，我相信 AI 生成音乐是所有 AI 生成类型的内容中最被大家低估的一个场景，而其成熟度其实已经非常之高，在这期音频中我们也插入了三段 AI 生成的音乐供大家感受。
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【人类博物馆】
导游：曲凯，42章经创始人
17 号珍藏：李岩，快音创始人
【时光机】
1:49 AI 之前，音乐行业的核心就是拼版权 3:35 音乐是最妙的一个商业模式: 一首歌，越老越值钱 4:43 短视频给音乐这种内容形式带来了哪些改变？ 6:59 AI 会如何改变音乐的生产流程？ 8:38 当前 AI 生成音乐的两种解决方案，与各自的优劣 10:23 AI 对音乐从业者的影响：头部永远很稳，中部会受到冲击，底部会有更多机会 11:20 供给增大后，音乐的供需匹配会发生怎样的变化？ 16:42 AI 音乐的出现，会解锁哪些新的场景？ 20:30 为什么说音乐是所有 AI 生成类别里最被低估的？ 26:12 音乐会是 AI 时代的表情包，所有个人表达的场景都可以被它吃掉一部分【The gang that made this happen】
制作人：Celia 剪辑：思娜 片头 bgm：Suno 生成 （歌词及完整版音乐参见：yveh7jntg7.feishu.cn） 正片民谣版《江雪》：Suno 生成 片尾 bgm：快音 AI 写歌生成【Reference】
世界上竟然有一张在发行后还不断更新的唱片？
【AI 私董会活动预告】

最近一年经常和创业者聊到的话题就是 AI 产品经理到底该长什么样子，该怎么招、怎么培养，以及公司的组织结构该怎么调整成最适应 AI Native 的形态。
我认为 Hidecloud 是目前国内最典型的做得最好的 AI 产品经理之一，他通过一年的探索，亲身试验了很多 AI 产品，在这期播客中我们一起探讨和解答了很多上述提到的问题，而且相信每个人在听过他的分享以后，都能有个大概的感觉：原来这就是好的 AI 产品经理的画像。
此外，因为他的动手能力很强，真正实践过很多产品的落地，所以本期内容中也包括了大量一线的对技术判断的视角，以及对市场和产品现状的感受等。
【人类博物馆】
导游：曲凯，42章经创始人
16 号珍藏：张涛 (Hidecloud)，光年之外产品负责人
【时光机】
1:20 光年之外最近在做什么？ 3:14 开源社区每天都和过年一样 8:08 为什么市面上迟迟没出来好的 AI 产品？ 17:14 高度看好陪伴类 AI，因为人类的情感太容易被 hack 了 23:34 文字和图像模型都完全够用了，多模态模型还要 3-6 个月成熟 24:25 我认为今年 toB，toC 都会有现象级的产品出来了 25:04 AIGC 的过程有很多未被挖掘的产品嗨点 32:25 AI 产品经理该怎么招？ 34:33 AI 时代，产品经理与技术的分工合作会发生哪些变化？ 38:54 从 Stable Diffusion 的底层原理思考未来的推荐系统 43:40 产品经理该如何学 AI ? 47:53 动手体验一次，比看 10 篇文章启发都大 50:55 AI 太早期了，你做点微小的工作，就能产生极其大的回报 55:21 我更坚定地认为，AI 是移动互联网之后的第二次大机会【The gang that made this happen】
制作人：Celia 剪辑：思娜 片头 bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros【Reference】
嘉宾公众号：潜云思绪 产品人该怎么学 AI：古典 PM 现身说法 (播客中提到的分享视频版) 关于Diffusion你应该了解的一切 (分享文字稿) 一个有趣的职业可能性，与你分享 (Hidecloud 早年前给神策写的 JD) Andrej Karpathy Twitter (Follow 最新论文) StreamDiffusion: A Pipeline-Level Solution for Real-Time Interactive Generation (Hidecloud 提到的用工程学方法加速图片生成的研究) PIXART-Σ: Weak-to-Strong Training of Diffusion Transformer for 4K Text-to-Image Generation (华为诺亚方舟实验室发布的文生图模型)最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）

澜码是目前国内 AI 2B 领域的典型代表公司之一。从阿里云创始团队成员、到依图的十号员工、再到弘玑 RPA 的 CTO，周健几乎横跨了国内整个 AI 和 2B 产业的发展历程。去年初，他又是最早的一批出来做 AI Agent 2B 创业的人。
在这期播客中，我和他快速回顾了当年 AI 四小龙的一些发展历程，并和这波大模型的发展做了一些对比，他也给出了为什么不看好 RPA + AI 的一些看法观点。我们还聊了国内 AI 落地的一些场景、局限等，其中周健给出了一个很乐观的观察，即在他眼中目前国内的市场、客户、钱、技术等其实都到了一个很 ready 的状态，需要的就是更多人进来做产品把市场需求打通。
作为一个有着最丰富 AI 相关经验的人，周健在这期播客中的回答都非常实在，我们围绕很多国内 2B 市场核心问题进行了很直接的讨论（比如为什么觉得国内 2B 还有机会、大小 B 的选择、国内 AI 2B 领域的落地场景、一些之前踩过的坑等等），相信这期内容对感兴趣 AI + 2B 市场的人来说会是一个很好的参考。
【人类博物馆】
导游：曲凯，42章经创始人
15 号珍藏：周健，澜码科技创始人
【时光机】
2:25 现在的大模型与上一波 AI 四小龙有可比性吗？ 12:08 RPA + AI 真的是一个很好的结合吗？ 14:20 ToB 场景里，AI 的能力已经完全够用了 15:00 上两波周期中一些可复用的踩坑教训 23:56 国内 toB 还是存在结构性的机会的 27:31 澜码已经落地的 AI 应用场景有哪些？ 28:21 企业算力管理会是一个极大的刚需 35:53 AI Agent 为什么还都无法落地？ 38:55 我认为 24 年会迎来 AI 应用的爆发 40:28 我的竞争者不是太多了，而是太少了 41:24 AGI、世界模型与人机共生的一些想象【The gang that made this happen】
制作人：Celia 剪辑：思娜 片头 bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros【Notes】
周健播客中提到的 Inbound 是指通过 SEO/内容营销等手段，吸引有需求的客户主动上门咨询 (区别于 outbound marketing，即企业方更加主动，通过各种渠道接触潜在的客户，推销产品)
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这是一期补发的播客。我们是在去年 11 月录制的，因为实在聊 high 了讲了太多细节，尤其是新一轮融资的一些情况所以 hold 到了今天。最近 FlowGPT 终于官宣了新一轮 Goodwater 领投的千万美元的融资，这期也可以重见天日啦。
J 大概会是42章经播客历史上（和可见的未来）最小的被访者。
他是 02 年的，去年年初刚大二就从伯克利辍学创业，做了一家公司叫 FlowGPT。截止去年 11 月，FlowGPT  已经拥有了 300 万的月活用户，成为了全球最大的 Prompt 社区——或者用他现在给自己的定位 “AI 原生应用平台”。
我其实在之前的播客里有提到过，我对于年轻、经验不足的创业者是倾向于悲观的，但 J 聊起来给我一种非常早熟、踏实的感觉，这和他的年龄非常不符合。从和他的对话中，我大概明白了为什么他能做得这么成功，以及为什么他是今年最常被投资人提及、讨论和喜爱的创业者之一。
在这期播客中，你将听到他辍学创业的起因经过，也能从他的视角看到 300 万的月活用户都是怎么理解和使用 AI 的，以及他对于 AI、Prompt 等事情的理解，我相信他是全球对这件事最有发言权的人之一了。此外，我还和他聊了一些他融资中的趣事，和他中美两地融资的一些故事和感受。
正是 J 这样的创业者，让我们仍然对 AI、对创业、对未来充满热诚和期望。
【人类博物馆】
导游：曲凯，42章经创始人
14 号珍藏：Jay 党嘉成，FlowGPT 创始人
【时光机】
Part 1 一个 00 后如何做出了全球最大的开源 AI 应用平台？
2:04 为什么果断地选择大二就辍学创业？ 3:27 做 2C 平台需要的是你没有经验 4:11 我违背了我当时读到的所有创业指南 6:03 Do things don't scale 之我私聊了几千个用户Part 2 全球用户的 Prompt 使用观察
12:27 GPT Store 是 AI 时代的 ios，FlowGPT 是安卓 20:21 FlowGPT 上最典型的应用 21:36 为什么创作者普遍不喜欢 Character.AI? 22:59 300w 月活用户的主要使用场景 23:55 那些颠覆认知的用户观察 29:33 Prompt 会是一个阶段性的东西吗？Part 3 中美融资的区别
38:54 中美融资的不同特点 41:29 Jay 的美国融资故事 47:13 中美基金合伙人，问出的令你印象最深的问题分别是什么？ 49:00 作为一个 02 年的创业者，我最担心的事是我太老了【The gang that made this happen】
制作人：Celia 剪辑：思娜 片头 bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros【Reference】
Paul Graham 经典文章：Do Things That Don't Scale FlowGPT 上最火的 Prompt 生成器: flowgpt.com最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）