乱翻‪书‬ 潘乱

【本期嘉宾】玉伯
王保平（前语雀总负责人，阿里花名：玉伯）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
今天是5月10号，阿里日，也是玉伯在字节的last day。玉伯2008年加入淘宝，在阿里呆了15年。抱着好奇与成事心态，去年他加入了飞书。但从蚂蚁到字节的第三个月，他就感觉自己还在阿里。因为在两家十几万人的大公司里，他都感受到了巨大的齿轮感。本以为离开了阿里，结果发现处处皆是阿里。所以才有了这个标题，字节是玉伯在阿里的第16年，今天这个阿里日是他的last day。
我们主要聊他这两年的选择和回望。
从阿里出来之后，玉伯怎么回看过往15年的工作呢？会怎么审视自我，究竟能干什么？有什么能力？优势在哪？能对他人提供的价值是什么？擅长什么，做不好什么？喜欢什么？有些事情为什么是他？
AI不是今年才火，为什么不是从蚂蚁出来就创业？为什么要加入飞书？怎么不到一年又就要离开？感受到字节和阿里的像跟不像是什么？
既然认为AI是软件3.0时代，他创业做产品的独特认知是什么？与以往做产品相比，思考的方式有什么转变？基于AI，怎么做出客户价值？做出什么新体验？今天对文档笔记类产品都有哪些新的思考？
当在大厂做到高P之后，选择的路是变多了还是更窄了？内部创业为什么注定很难实现？
【时间线】
02:16 你出来，到底是出来的是蚂蚁，还是出来的是阿里？
03:14 现在资本环境不大好，为什么选择现在这个时间创业？
06:21 为什么要从阿里出来？
11:35 从阿里出来之后，回看过往15年的工作？你会怎么审视自我，究竟能干什么？有什么能力？优势在哪？能对他人提供的价值是什么？
18:03 回顾这些年的工作经历，你擅长的到底是什么？你做不好的是什么？以及你真正喜欢的东西是什么？
26:46 -你没有从阿里出来就创业，那你为什么去字节呢？ -其实想了解三个问题。
28:57 一、对字节好奇，创业要做什么？33:03 二、字节是怎么运作的？46:46 三、飞书是怎么运转的33:38 「我觉得字节是我在阿里的第 16 年！」
38:24 文科生（liberal arts）和理科生（science）
52:59 你对于AI是怎么认知的？除了传统知识库的AI调取之外，有没有一些其他的想法？
59:22 你这个产品为什么一开始就面向海外？
63:42 在AI时代做这种产品创业，怎么真正做出客户价值？
67:40 今天对文档笔记类产品都有哪些新的思考？
62:16 彩虹QQ、珊瑚虫QQ
73:58 当在大厂做到高P之后，选择的路是变多了还是更窄了？
77:21 「弱水三千，我只选快乐的事情！」
83:01 在大厂内部创业为什么难？或者说为什么很难成立？
88:13 「创业就是创业，不应该加什么前缀！」
【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：《夜深沉》
【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
即刻/视频号/B站/抖音：潘乱
公众号/播客：乱翻书
【图】潘乱（左）采访玉伯（右）
微信公众号：乱翻书
视频号：潘乱
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】陈伟星、南七道
陈伟星（快的打车创始人、泛城控股董事长、Fun City创始人）
南七道（环球旅行者、新媒体创业者）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:02 你跟程维是同一届的北京化工大学的校友，为什么你读了三个月就退学了？复读的那一年又是怎么过来的？
04:55 原生家庭或者成长环境，对你的影响或者限制是什么？
08:45 假如是你来做合并后的滴滴快的的话，结果会有什么不一样吗？
13:15 你提前离场了，但是你是怎么看还留在场上持续战斗的兄弟们的？
15:12 你们在魔力学堂上赚了钱后，为什么没在游戏这条路上继续做，反而去干别的去了？
19:30 在打车这个赛道，快的打车最先验证出来，除了运气，还有哪些更重要的因素？
22:30 从投资人兼创业者视角来看，创业这个能力可以被学习和修炼吗？
29:10 在你的自我身份认知里面，你的第一身份到底是创业者还是投资者？
32:41 「产品的生命周期不能管杀不管埋」
36:50 什么样不同的特质，感觉让你的经历开了挂？从结果来看，你作为投资人的身份，比作为创业者显得更成功？
44:21 你是如何看待校友对你心态：一开始从鄙视你，到觉得你是对的？
46:46 从大学就是人生赢家，生活跟开挂了一样。你有经历过什么像样的磨难么？
51:10 经济环境变化导致现在很多人思维很混乱，有什么建议给给年轻人吗？
54:50 你和朱啸虎的“新旧社会”之分，除了AI和区块链这种科技前沿叙事，大家都是旧社会吗？
58:17 陈伟星，你是骗子吗？
62:16 18年凌晨3点区块链的那批人，都去哪了？都有谁在试图解决你说的这些问题？
64:14 “5210计划”是一个严肃的思考吗？它推进到哪一步了？
70:00 如果你是张一鸣的话，面对今天TikTok的境遇，有什么样的方式可能来应对这种封禁？
75:44 怎么对比在AI和区块链这两波浪潮中间的关系？今天怎么看AI呢？
78:35 世界各处的旅行对你个人最大的改变是什么？对那些想要走出去的年轻人你有什么建议吗？
80:07 为什么做视频号，有时候还做直播？
【开场&结尾音乐】
结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】Austin、徐宏亮（TomXu）
Austin（某互联网公司战投部首席中之人）
徐宏亮（资深用户增长从业者）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:15 “广兰路——中国‘手赚’行业高地”
05:06 网赚行业早期的工具类产品
11:12 趣头条给这个赛道带来的震撼
15:10 极速版产品在发展时面临了什么样的问题和挑战？
19:06 极速版的天花板在哪里？
24:24 因为金币系统补贴获客数据容易失真，推荐系统应该如何做？
31:49 极速版各类产品里，图文、短视频、长视频类型的区别
33:31 为什么快手极速版能成功？
39:08 极速版跟主产品有什么不一样？
49:14 为什么小红书不愿意做极速版？
55:51 激励视频和穿山甲
68:01 电商领域的极速版
70:03 拼多多的裂变玩法
74:08 Temu把拼多多的模式在国外做了一个本地化的嫁接
75:31 「激励系统在一定程度上促进了短剧的发展」
78:19 淘特（淘宝特价版）为什么出现？
80:55 「最成功的极速版产品是蚂蚁森林」
91:08 「微信是中国互联网的最大公约数」
【开场&结尾音乐】
结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
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【图】直播截图
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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】北京塞冬、戴某DEMO、罗璇
北京塞冬（微博数据流博主）
戴某DEMO（投资人/组织管理顾问）
罗璇（RWKV元始智能联合创始人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:28 淘宝屏蔽使用微信支付，对于淘宝的影响是什么？
04:01 淘宝对中国电商用户规模天花板的误判
06:02 包裹数orGMV，拼多多跟淘宝的北极星指标有什么不一样？
09:23 「打开淘宝，你就能看到阿里这个公司的组织结构」
09:34 怎么避免APP流量服务于公司内部组织KPI，而不是最因该服务的人？
14:50 为什么拼多多以产品为核心，而淘宝是以店为核心？
19:42 「阿里的使命是让天下没有难做的生意，拼多多的现在的定位就是让天下的生意都很难做。」
23:48 当拼多多强势崛起的时候，淘宝是怎么应对的？改变策略还是坚持自己？
28:26 「抖音不是一个产品，它是一系列最优解的集合」
32:06 拼多多的产品容器特点
36:08 蔡崇信说最近一段时间，大家的士气非常低落，为什么？
41:41 阿里是一家什么样的治理结构的公司？
44:49 「转化率背后是代表每一个需求被合理的交付掉」
52:14 「『因为相信，所以看见』要改，一定不是这样的」
59:05 现在阿里的愿景是什么？
56:34 阿里说的客户第一，这个客户指的到底是谁，商家还是消费者？
65:57 “业精于勤，荒于嬉；行成于思，毁于随。”老板不能脱离1号位，不能偷懒！
72:01 如果选择消费者第一，阿里会损失什么？
75:30 搜索以后还会是刚需吗？
79:43 拼多多要的用户是哪一类用户？“五环外”用户吗？
84:49 不少阿里的高管去买拼多多的股票，是怎么想的？
89:27 「离得近了，都会祛魅」
89:50 电商APP拉新与用户黏度
92:25 「直到的竞争对手超过你50%的时候，你才会真正的引起注意。」
94:24 国际化
96:18 「如果说几位老板们最后他内心深处是章北海的话，很有可能我不要地球，我就一要一艘“自然选择号”就可以了。那咋办？」
98:46 「多多跟字节是一样的公司，两个都非常自洽，他们对自己、对员工、对商家都是一样。」
101:23 另外一个拼多多能打赢拼多多吗？
108:32 “阵地战”
112:36 「电商市场其实肯定不会只有阿里和拼多多，然后会有抖音、快手以及视频号、小红书等等」
【相关推荐】
1、 尼古拉·坦根对话阿里巴巴蔡崇信（Joseph Tsai）最新播客访谈完整版2024.4
【图】视频截图：尼古拉·坦根（左）和蔡崇信（右）
（尼古拉·坦根（Nicolai Tangen），挪威国家银行投资管理公司的CEO，采访日期：2024年4月3日，发布于最新一期《In Good Company》播客中）
【感谢B站UP主“Web3天空之城”的无私分享和整理】
视频地址1：www.bilibili.com
视频地址2：www.youtube.com
访谈文字稿
访谈全文整理版：mp.weixin.qq.com
访谈全文英文版：longportapp.com
2、《对话头条背后的男人》（播出日期：2016年11月27日）
（当期主持人陈伟鸿，嘉宾是张一鸣，黄峥是台下的嘉宾之一）
视频地址1：tv.cctv.cn
视频地址2：www.youtube.com
【开场&结尾音乐】
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【图】马云于2024年4月10日（阿里重组一周年之际）发表了《

【本期嘉宾】程苓峰（卢泓言）、老编辑
程苓峰（科技自媒体）
老编辑（「老talk消息」主理人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
01:46 为什么选择从腾讯辞职，离开北京？
05:58 自媒体商业化之路，是怎么一点点趟出来的？
09:23 如今，自媒体人怎么和媒体平台、杂志门户等竞争？
12:30 身在大理，现在平日接触是都是什么人？信息获取渠道是什么？
16:52 如何看待大家觉得你现在“神神叨叨”的？
19:17 「在孔子这个地方，造物主叫“天”，不叫“神”」
21:58 从云科技、程苓峰到卢泓言，为什么经常改名字？
26:25 怎么能够保持创作状态，让自己有新的思想？
29:53 如何在和行业保持距离的同时，又能源源不断地输出新认知和新表达？
31:43 对佛学有什么收获可以分享吗？
36:32 这十年之间对于年轻创业者的观察
41:52 科技跟佛法，是可以调和的吗？
44:32 如今，怎么看不同的媒介的变化？
47:12 「对于内容创作而言，连续高质量的原创产出，是件很困难很困难的事情。」
56:34 你为什么认为字节跳动不是一个中国故事？
63:07 为啥最近老往新加坡跑？
65:14 你想写关于腾讯的书，想写他的什么？
74:39 「你用头一拨人做后面三拨事情，是一定会失败的。」
84:41 为什么会有《趣店罗敏回应一切》那篇文章？
85:25 为什么觉得孔子很伟大？
97:20 在写腾讯这本书的时候，一开始的观察的原点到底在哪？
99:19 你觉得字节跟这个世界是怎么打交道的？跟腾讯相比有什么区别？
108:29 张一鸣和小龙区别
120:21 人的良知到底是来自于直觉，还是来自于理性？
124:43 「算法这种东西的兴起，实际上是熟人社交网络沉淀太大了之后的一个反作用力」
128:03 张一鸣与爱迪生
132:26 这几年在大理的精神和物质生活是什么样？
141:10 「可能大部分的年轻记者，其实都是处于一种朝圣的感觉去采访的。」
【推荐阅读】
趣店罗敏回应一切    ——程苓峰（卢泓言）
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【本期嘉宾】王春、胡嫣、谭北平、陈国成
王春（量子之歌联合创始人）
胡嫣（快手磁力引擎金融、教育、游戏、综合平台业务负责人）
谭北平（秒针营销科学院院、明略科技副总裁）
陈国成（快手磁力引擎技术、商业生态与体验负责人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:12 潘乱to谭北平：今天企业的营销和经营都在面临哪些挑战？为什么行业的关键词从营销变成了经营？
04:12 潘乱to王春：量子之歌作为快手在教育领域的客户，在实际使用和实践过程当中，是什么样的感受？
05:19 潘乱to胡嫣：不同的行业需求，在快手都发生什么样的变化？
08:42 潘乱to陈国成：随着快手电商规模的持续的增长，快手如何来应对这种庞大的且非常差异化、定制化的需求？进而怎么能够让更多的品牌把快手当作生意主阵地来经营？
11:42 潘乱to陈国成：在快手做经营如何变得更加智能？
15:47 潘乱to胡嫣&王春：智能经营的产品，在客户侧都有哪些应用，客户的评价和反馈怎么样？
17:05 潘乱to谭北平：在智能经营大的趋势下，在快手上做经营跟在其他平台做经营会有什么不一样？或者快手在做智能经营这件事上有什么独特的优势？
20:02 一句话总结：对于智能经营未来的期望
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3月26日，快手2024磁力大会在重庆召开，从“经营为本、智能为用”题旨出发，为行业带来快手式解法。（新闻来源：新华网）
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【图】快手2024磁力大会 圆桌讨论
【图】快手AI时代布局
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