乱翻‪书‬ 潘乱

【本期嘉宾】Cathy、仝星、杨帆
Cathy（杭州厂公关）
仝星（温度纪创办人，前大厂公关）
杨帆（一口老炮创始人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
一、变化和挑战01:58 今天是个信息碎片化的时代，精英失语，话语平权，经典公关套路已经失灵了，这时该如何应对这种传播环境？
08:27 先是自媒体崛起，然后是媒介变革，更多短视频，再是所有人都开始发声，今天公关工作还面临哪些挑战？
09:39 大厂目前公关的主要方向与资源配置是咋样？做短视频么？
11:41 公关能做内容一般就三种，自营内容、投放内容、自来水内容，光靠自营内容、自媒体投放内容显然不够了，公关如何应对这种变化？分别该是个什么思路？
19:14 如何从公关部角度看待「企业家就是要当网红」的说法，误区又有哪些？
24:24 怎么控制老板们不乱发言？
35:50 当甲方没有以前那么看重媒体的渠道的价值，媒体怎么应对？
39:36 过去几年一个大的变化是党央媒崛起，这对市场有什么影响吗？
49:50 2021年之后，各家大厂都讲降本增效，公关部的费用也随之缩减，这几年的投放有什么变化？
二、大厂和中小厂55:35 回到本质，公关到底应该对谁负责？
57:22 大厂公关到底是怎么样一群人？每家公司的话语权、参与权、可以做的有什么不同？
64:06 大厂公关架构和中小厂有什么明显不同么？
68:53 在大厂具体岗位的同学是螺丝钉么？
69:23 「面试的时候他会要求你可以造航母，但实际上你干活的时候是个螺丝钉！」
76:07 公关的工作怎么量化衡量？如果是不能量化的工作，怎么证明这事情的价值？
77:56 为什么说视频号是公关团队最佳内卷工具？
79:21 传播的三段论：断言、重复和传染
83:05 大厂公关一号位都是个什么画像？各家的选择有什么不同？
83:53 预测一下百度下一任公关一号位
三、工作和职业91:37 媒体与公关之间，什么是好的互动方式？
93:54 公关的核心能力应该是什么？
106:42 今天的大厂公关还是个好职业吗？
111:42 除了待人接物之外，媒介的前途到底是什么？
118:13 媒体转型公关还是个好门路吗？
122:12 企业要不要自己做类似行业媒体的内容？
132:44 预测一下老周还能火多久？
139:47 「360公关同学今天应该是最好的跳槽时间」
【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
【推荐阅读】
《图文自媒体的出路，不一定是短视频》 ——一口老炮
【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
即刻/视频号/B站/抖音：潘乱
公众号/播客：乱翻书
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视频号：潘乱
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】刘鹏
刘鹏（大数据仁波切、《计算广告》作者。视频号：北冥乘海生；公众号：计算广告）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
00:39 用户接触信息的渠道一直在变，从门户-搜索-社交网络-信息流、短视频，广告的形态也在变吗，大概发展历程是什么样的？
06:48 B站的广告收入上不去，是用户人群的问题吗？（By萧墨）
08:41 去年字节超过阿里变成中国第一大广告平台，为什么他的广告收入涨得这么快？
16:56 现在ARPU值已经是到了某个固定区间了吗？还能提升吗？
21:22 互联网广告市场增量在哪？品牌广告早已见顶，效果也到顶了，只有星图还在增长，但是星图业务平台方赚小头，平台方视角要怎么保持大盘增长？（By刚子巴巴）
26:52 在攻守之势异也的情况下，海外广告业务和国内广告业务的相同点和不同点？（By郭灿）
31:32 现在拼多多搞全站推广，阿里和京东跟进，能否说明未来产品和研发搞搜推的前景不如搞广告？刘鹏老师怎么看搜推广未来的发展？（By：toutiao.bit）
37:36 影响转化率的因素很多，怎么衡量不同平台的大数据能力对最终转化率的影响？（By驰名羊肉泡馍）
39:36 程一笑的问题：为什么快手的规模是抖音的一半，但是商业化只有抖音的 1/ 5？
40:38 商业化的真正核心是投资大客户，还是把中小客户做好？
47:27 自然量都开始商业化分发，请问这是电商平台趋势吗？（By叫我Jeff就好）
50:54 作为内容创作者，怎么最大化从平台上的广告费用分一杯羹？（By量化养生星球主理人）
52:08 小红书的效果广告业务做不起来，是基建没做好还是客户迁移成本太高？（By轻吟的阳光）
54:54 相较发力电商，小红书做搜索是不是更事半功倍？
56:38 在AI时代，广告市场格局会不会被打破？会不会发生新的平台迁移？广告主有哪些典型变化？（By：ArronYoung）
59:35 怎么看待视频号的商业化？
68:32 手机厂商的广告业务怎么发展？
73:18 平台商业化的这个度它应该怎样拿捏？
（注：括号内为问题的贡献者ID）
【开场&结尾音乐】
开场音乐：L.A.四贱客 - 大错特错不要来
结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
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「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【推荐阅读】
1、《计算广告：互联网商业变现的市场与技术》刘鹏&王超 著
2、《美国四百年——冒险、创新与财富塑造的历史》［美］布·斯里尼瓦桑著，扈喜林 译
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【图】直播截图
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【本期嘉宾】玉伯
王保平（前语雀总负责人，阿里花名：玉伯）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
今天是5月10号，阿里日，也是玉伯在字节的last day。玉伯2008年加入淘宝，在阿里呆了15年。抱着好奇与成事心态，去年他加入了飞书。但从蚂蚁到字节的第三个月，他就感觉自己还在阿里。因为在两家十几万人的大公司里，他都感受到了巨大的齿轮感。本以为离开了阿里，结果发现处处皆是阿里。所以才有了这个标题，字节是玉伯在阿里的第16年，今天这个阿里日是他的last day。
我们主要聊他这两年的选择和回望。
从阿里出来之后，玉伯怎么回看过往15年的工作呢？会怎么审视自我，究竟能干什么？有什么能力？优势在哪？能对他人提供的价值是什么？擅长什么，做不好什么？喜欢什么？有些事情为什么是他？
AI不是今年才火，为什么不是从蚂蚁出来就创业？为什么要加入飞书？怎么不到一年又就要离开？感受到字节和阿里的像跟不像是什么？
既然认为AI是软件3.0时代，他创业做产品的独特认知是什么？与以往做产品相比，思考的方式有什么转变？基于AI，怎么做出客户价值？做出什么新体验？今天对文档笔记类产品都有哪些新的思考？
当在大厂做到高P之后，选择的路是变多了还是更窄了？内部创业为什么注定很难实现？
【时间线】
02:16 你出来，到底是出来的是蚂蚁，还是出来的是阿里？
03:14 现在资本环境不大好，为什么选择现在这个时间创业？
06:21 为什么要从阿里出来？
11:35 从阿里出来之后，回看过往15年的工作？你会怎么审视自我，究竟能干什么？有什么能力？优势在哪？能对他人提供的价值是什么？
18:03 回顾这些年的工作经历，你擅长的到底是什么？你做不好的是什么？以及你真正喜欢的东西是什么？
26:46 -你没有从阿里出来就创业，那你为什么去字节呢？ -其实想了解三个问题。
28:57 一、对字节好奇，创业要做什么？33:03 二、字节是怎么运作的？46:46 三、飞书是怎么运转的33:38 「我觉得字节是我在阿里的第 16 年！」
38:24 文科生（liberal arts）和理科生（science）
52:59 你对于AI是怎么认知的？除了传统知识库的AI调取之外，有没有一些其他的想法？
59:22 你这个产品为什么一开始就面向海外？
63:42 在AI时代做这种产品创业，怎么真正做出客户价值？
67:40 今天对文档笔记类产品都有哪些新的思考？
62:16 彩虹QQ、珊瑚虫QQ
73:58 当在大厂做到高P之后，选择的路是变多了还是更窄了？
77:21 「弱水三千，我只选快乐的事情！」
83:01 在大厂内部创业为什么难？或者说为什么很难成立？
88:13 「创业就是创业，不应该加什么前缀！」
【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：《夜深沉》
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【图】潘乱（左）采访玉伯（右）
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【本期嘉宾】陈伟星、南七道
陈伟星（快的打车创始人、泛城控股董事长、Fun City创始人）
南七道（环球旅行者、新媒体创业者）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:02 你跟程维是同一届的北京化工大学的校友，为什么你读了三个月就退学了？复读的那一年又是怎么过来的？
04:55 原生家庭或者成长环境，对你的影响或者限制是什么？
08:45 假如是你来做合并后的滴滴快的的话，结果会有什么不一样吗？
13:15 你提前离场了，但是你是怎么看还留在场上持续战斗的兄弟们的？
15:12 你们在魔力学堂上赚了钱后，为什么没在游戏这条路上继续做，反而去干别的去了？
19:30 在打车这个赛道，快的打车最先验证出来，除了运气，还有哪些更重要的因素？
22:30 从投资人兼创业者视角来看，创业这个能力可以被学习和修炼吗？
29:10 在你的自我身份认知里面，你的第一身份到底是创业者还是投资者？
32:41 「产品的生命周期不能管杀不管埋」
36:50 什么样不同的特质，感觉让你的经历开了挂？从结果来看，你作为投资人的身份，比作为创业者显得更成功？
44:21 你是如何看待校友对你心态：一开始从鄙视你，到觉得你是对的？
46:46 从大学就是人生赢家，生活跟开挂了一样。你有经历过什么像样的磨难么？
51:10 经济环境变化导致现在很多人思维很混乱，有什么建议给给年轻人吗？
54:50 你和朱啸虎的“新旧社会”之分，除了AI和区块链这种科技前沿叙事，大家都是旧社会吗？
58:17 陈伟星，你是骗子吗？
62:16 18年凌晨3点区块链的那批人，都去哪了？都有谁在试图解决你说的这些问题？
64:14 “5210计划”是一个严肃的思考吗？它推进到哪一步了？
70:00 如果你是张一鸣的话，面对今天TikTok的境遇，有什么样的方式可能来应对这种封禁？
75:44 怎么对比在AI和区块链这两波浪潮中间的关系？今天怎么看AI呢？
78:35 世界各处的旅行对你个人最大的改变是什么？对那些想要走出去的年轻人你有什么建议吗？
80:07 为什么做视频号，有时候还做直播？
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【本期嘉宾】Austin、徐宏亮（TomXu）
Austin（某互联网公司战投部首席中之人）
徐宏亮（资深用户增长从业者）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:15 “广兰路——中国‘手赚’行业高地”
05:06 网赚行业早期的工具类产品
11:12 趣头条给这个赛道带来的震撼
15:10 极速版产品在发展时面临了什么样的问题和挑战？
19:06 极速版的天花板在哪里？
24:24 因为金币系统补贴获客数据容易失真，推荐系统应该如何做？
31:49 极速版各类产品里，图文、短视频、长视频类型的区别
33:31 为什么快手极速版能成功？
39:08 极速版跟主产品有什么不一样？
49:14 为什么小红书不愿意做极速版？
55:51 激励视频和穿山甲
68:01 电商领域的极速版
70:03 拼多多的裂变玩法
74:08 Temu把拼多多的模式在国外做了一个本地化的嫁接
75:31 「激励系统在一定程度上促进了短剧的发展」
78:19 淘特（淘宝特价版）为什么出现？
80:55 「最成功的极速版产品是蚂蚁森林」
91:08 「微信是中国互联网的最大公约数」
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【本期嘉宾】北京塞冬、戴某DEMO、罗璇
北京塞冬（微博数据流博主）
戴某DEMO（投资人/组织管理顾问）
罗璇（RWKV元始智能联合创始人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:28 淘宝屏蔽使用微信支付，对于淘宝的影响是什么？
04:01 淘宝对中国电商用户规模天花板的误判
06:02 包裹数orGMV，拼多多跟淘宝的北极星指标有什么不一样？
09:23 「打开淘宝，你就能看到阿里这个公司的组织结构」
09:34 怎么避免APP流量服务于公司内部组织KPI，而不是最因该服务的人？
14:50 为什么拼多多以产品为核心，而淘宝是以店为核心？
19:42 「阿里的使命是让天下没有难做的生意，拼多多的现在的定位就是让天下的生意都很难做。」
23:48 当拼多多强势崛起的时候，淘宝是怎么应对的？改变策略还是坚持自己？
28:26 「抖音不是一个产品，它是一系列最优解的集合」
32:06 拼多多的产品容器特点
36:08 蔡崇信说最近一段时间，大家的士气非常低落，为什么？
41:41 阿里是一家什么样的治理结构的公司？
44:49 「转化率背后是代表每一个需求被合理的交付掉」
52:14 「『因为相信，所以看见』要改，一定不是这样的」
59:05 现在阿里的愿景是什么？
56:34 阿里说的客户第一，这个客户指的到底是谁，商家还是消费者？
65:57 “业精于勤，荒于嬉；行成于思，毁于随。”老板不能脱离1号位，不能偷懒！
72:01 如果选择消费者第一，阿里会损失什么？
75:30 搜索以后还会是刚需吗？
79:43 拼多多要的用户是哪一类用户？“五环外”用户吗？
84:49 不少阿里的高管去买拼多多的股票，是怎么想的？
89:27 「离得近了，都会祛魅」
89:50 电商APP拉新与用户黏度
92:25 「直到的竞争对手超过你50%的时候，你才会真正的引起注意。」
94:24 国际化
96:18 「如果说几位老板们最后他内心深处是章北海的话，很有可能我不要地球，我就一要一艘“自然选择号”就可以了。那咋办？」
98:46 「多多跟字节是一样的公司，两个都非常自洽，他们对自己、对员工、对商家都是一样。」
101:23 另外一个拼多多能打赢拼多多吗？
108:32 “阵地战”
112:36 「电商市场其实肯定不会只有阿里和拼多多，然后会有抖音、快手以及视频号、小红书等等」
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【图】视频截图：尼古拉·坦根（左）和蔡崇信（右）
（尼古拉·坦根（Nicolai Tangen），挪威国家银行投资管理公司的CEO，采访日期：2024年4月3日，发布于最新一期《In Good Company》播客中）
【感谢B站UP主“Web3天空之城”的无私分享和整理】
视频地址1：www.bilibili.com
视频地址2：www.youtube.com
访谈文字稿
访谈全文整理版：mp.weixin.qq.com
访谈全文英文版：longportapp.com
2、《对话头条背后的男人》（播出日期：2016年11月27日）
（当期主持人陈伟鸿，嘉宾是张一鸣，黄峥是台下的嘉宾之一）
视频地址1：tv.cctv.cn
视频地址2：www.youtube.com
【开场&结尾音乐】
结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
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【图】马云于2024年4月10日（阿里重组一周年之际）发表了《