关雅荻·开放对‪话‬ 关雅荻

本期内容简介：
2024年5月18日，第二届「声量」活动在阿那亚顺利举办。
当天从0点到24点，我发起、参与了九场对话，本期节目是这九场对话的联播。
*说明：因为0-1点第一段内容，组织方后来没有找到录制的音频，刚好我现场有一台DV备份记录画面（视频播客），所以只有第一场对话音质相对较差，我做了基本降噪处理。剩下8场里，11-12点场和23-24点两场是我用自己的Zoom H6录制，其他6场使用的是组织方的现场录音设备录制。因为录制环境、设备各不相同，所以每一段音频音质略有差异，还请多多谅解。

九场对话的时间轴、主题、对话嘉宾
00:06 Talk 1 0点-1点

01:05:06 Talk 2 9点-10点

02:02:53 Talk 3 11点-12点

03:06:56 Talk 4 13点-14点

04:14:06 Talk 5 15点-16点

05:01:05 Talk 6 17点-18点

05:57:57 Talk 7 19点-20点

*本场因为一位嘉宾临时没到，我们现场邀请了第一位到达的现场观众可仪加入了对话
06:52:22 Talk 8 21点-22点

*本场因为一位嘉宾临时没来，我们再次现场邀请了一位观众翊卿加入对话
07:46:38 Talk 9 23点-24点

*本场有两位嘉宾临时没来，我临时邀请了两位现场观众张灿和徐茜加入了对话
活动现场照片：


————————————————————【关雅荻·院线电影播客节】是由资深电影人、视频播客主播关雅荻发起的一个系列「播客+电影」长映后互动交流活动，按季推广，主要针对人群是播客听友和影迷群体，聚焦组织国内院线公映电影的放映和长映后（90-120分钟）交流活动，且把映后交流作为「现场播客」，以视音频形式进行发布。该活动前身为「播客观影会」（上海）和「关雅荻·吾爱西尼马」（北京+上海），自2022年2月发起至今，已经成功举办了将近80场的针对院线公映电影的「播客+电影」长映后交流活动，广受播客听友、影迷和电影从业者的认可和欢迎。————————————————————关于【开放对话】【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。介绍几个新专辑：【关雅荻】：单口日更播客专辑【关雅荻·刹极9秒】：所有单集付费内容的合辑【关雅荻·吾爱西尼马】：所有影视内容评论和我的个人感想都在这里【思维共生】Cognitive Synergy：没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话【关雅荻对话《封神第一部》】：电影《封神第一部》幕后主创系列对话（付费专辑）目前【开放对话】有下面几个子栏目：【开放对话】：不归入任何子栏目的开放对话【吾爱西尼马】：资深电影人对话、精品影视剧评论【未来的未来】：关于未来生活的各行各业的想象【刹极9秒】：进入户外极限运动、耐力运动的世界【她跟我说】：倾听女性朋友讲述自己的故事【不走空】：友台联动，做客其他播客的串台节目【雅荻学堂】：知识传播类、大学授课、讲座分享实录【水象映话】：主播都是水象星座的一档闲谈节目【播客夯带福】：在这里只聊关于播客Podcast话题的内容【采访播客】：与媒体朋友对话、接受采访的对话内容【陪你看电影】：热门、话题电影全长伴随式评论音轨播客订阅收看/收听：微博、B站、视频号、小红书、知乎、西瓜视频、抖音、快手喜马拉雅、小宇宙、苹果Podcast、网易云音乐、QQ音乐商务合作找到我：全网社交媒体请搜索「关雅荻」给我发私信或者邮箱：guanyadi@vip.163.com或者微信：kaifangduihua（有事请直

本期嘉宾：谢飞，中国著名电影导演
*本期节目完整版78分钟，烦请移步【关雅荻·中国电影2020-29】专辑订阅收听，感谢支持
**本期节目录制于2020年12月12日 @三亚

本期播客节目以资深电影人关雅荻与著名电影导演谢飞的对话为核心，深入探讨了中国电影产业的现状与未来发展方向。两位嘉宾从电影节的组织、影视教育的改革到数字技术对电影创作的影响，提出了许多深刻的观点，并分享了丰富的实践经验。以下是本期节目的主要内容：
1、电影节与电影产业的关系
谢飞指出，举办电影节的地方不一定需要有强大的电影制片业。他以戛纳和威尼斯为例，这些地方虽然电影节声名远扬，但并不具备强大的制片能力。他认为，中国很多地方希望通过电影节来推动本地的电影产业，这种心态可以理解，但实际操作中应避免急功近利，而是要科学地规划电影节的定位和特色。例如，郑州可以以黄河流域的生活历史为主题，打造独具特色的电影节。
2、影视教育的改革
谢飞强调，中国传统的影视教育体系需要彻底改革。现行的应试教育导致学生文学艺术积累不足，过早分科也限制了他们的发展。他建议大学前两年应进行通识教育，不分专业，通过实践帮助学生找到自己的兴趣和优势。进修班的高成活率也表明，系统的专业训练对从业者的职业发展至关重要。
3、数字技术对电影创作的影响
数字技术的普及大大降低了电影制作的门槛，使得更多有才华的年轻人能够进入电影行业。谢飞提到，现代数字设备不仅降低了成本，还在拍摄过程中提供了极大的便利，例如自动对焦和自然光拍摄，使得素人演员能够更自然地进入角色。相比之下，传统胶片时代由于设备限制和高成本，往往需要大量排练和灯光布置，演员很难在镜头前放松自如。
4、自学成才与社会性学习
谢飞分享了几个自学成才的导演的故事，强调社会性学习和自我学习的重要性。他提到，在数字技术的帮助下，很多非科班出身的电影爱好者通过自学和实践，同样能创作出优秀的作品。这种现象提示电影学院要重视非传统教育路径的潜力，支持更多年轻人实现他们的电影梦想。
5、非职业演员的应用
谢飞认为，非职业演员在现代电影创作中具有独特的优势。数字技术的隐蔽性和高效性使得非职业演员能够更自然地表现角色，而不用受到传统拍摄方式的约束。他提到，在first电影节和重庆青年影展上，很多优秀的短片和长片都采用了非职业演员，取得了非常好的效果。
6、文学创作对影视的支持
谢飞强调，电影创作应站在文学的肩膀上。他建议地方政府和电影节应鼓励作家创作本地题材的文学作品，通过评选和出版优秀小说，逐步积累影视改编的基础。文学作品的丰富和多样化，可以为影视创作提供源源不断的优质素材，提升电影的文化内涵和艺术价值。
7、对社会问题的反思
谢飞指出，优秀的电影应当敢于直面社会问题，通过揭示和反思现实中的矛盾，唤起观众的思考和共鸣。他以《我不是药神》和《少年的你》为例，这些电影通过对社会问题的深刻描绘，获得了观众的广泛认可和好评。谢飞呼吁创作者要有勇气和智慧，去触及社会的敏感话题，并通过艺术手段提出希望和解决方案。
8、电影节的线上线下结合
疫情期间，线上电影节的出现为电影传播提供了新的途径。谢飞认为，未来的电影节将会是线上线下结合的形式，通过网络平台，电影可以触及到更多观众，尤其是那些无法亲临现场的人。他举例北京电影节通过电视和网

*本期节目首发于2024年5月【井户端会议】，这里是备份播出
【 聊天的人 】梵一如（ID：@梵一如）小畅（播客《小畅翻牌｜开小灶》主播）Steve（播客《史蒂夫说》主播）关雅荻（播客《开放对话》主播）【 时间轴 】07:30 19天拍成的《年少日记》是卓导毕其功于一役的作品12:25 Steve：观影过程中我很想冲进去揍那个爹18:15 Steve：我也曾是那个让爸妈丢脸的古怪小孩21:00 小畅：我庆幸没带9岁女儿去看这个电影26:00 小畅：女儿通过文字表达她的困境和呐喊36:30 《年少日记》里父亲形象的悲剧性44:40 全家就哥哥一个正常人，但却偏偏是他不被看见48:00 梵一如：最恨一转身发现爸妈跟我不是一头的53:10 当代中国小孩从一个壳到另一个壳的模块化生活55:10 Steve：我曾被忽视到以为自己真的是“怪物”1:00:30 关雅荻：当代都市亲子主题乐园的玩具都是“假”的1:04:50 小畅：我也曾在受父母委屈的那晚拿起了菜刀1:06:50 中国式生存焦虑会让“鸡娃”延续多久？1:10:45 Steve：很多人的“躺平”是带有耻感的被动选择1:15:10 Steve：感谢太太的超强共情能力救赎了小时候的我1:19:10 小畅：第一次在播客里讲老公的叛逆少年故事1:34:00 亲密关系不是谁对谁就有责任，都是相互救赎1:38:30 人可能只有身体彻底衰老后才能想起自己内心1:43:50 Steve和太太共同做了一个非常重要的决定！1:48:50 小畅：作为母亲，我给自己打过低分。1:51:05 Steve：孩子越孝顺，父母越幼稚2:00:00 家庭最需要“爱”，但“爱”到底是什么？【OP】邹晟栋（童声）RayHan（音乐）【ED】亲爱的小孩 - 苏芮【 Logo 】ZUM XIN【收听方式】推荐使用苹果系统自带【播客】APP、【小宇宙】APP或任意安卓播客客户端订阅收听《井户端会议》，也可通过【网易云音乐】、【喜马拉雅】、【荔枝FM】、【蜻蜓FM】等APP收听。【剪辑】梵一如【 出品・制作 】番薯剥壳工作室（Yakimo Studio）
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【关雅荻·中国电影2020-29】
横跨10年，500期，1000小时
中国电影·播客体口述编年史合辑
本专辑包括2020年开始录制的如下几类内容：
- 电影人专业对话：对话对象包括但不限于的电影产业链的各个岗位，例如：导演、编剧、制片人、摄影指导、美术指导、声音指导、视效指导、演员、宣发等
-「雅荻学堂」系列等电影产业发展、案例分析专业课程
-「院线电影播客节」等线下电影主题的长映后交流实录
- 其他电影主题专业内容
- 每期节目时长不低于60分钟，专辑持续更新至2029年12月31日，如果届时未满500集，会持续更新到500集再完结

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【关雅荻·院线电影播客节】是由资深电影人、视频播客主播关雅荻发起的一个系列「播客+电影」长映后互动交流活动，按季推广，主要针对人群是播客听友和影迷群体，聚焦组织国内院线公映电影的放映和长映后（90-120分钟）交流活动，且把映后交流作为「现场播客」，以视音频形式进行发布。
该活动前身为「播客观影会」（上海）和「关雅荻·吾爱西尼马」（北京+上海），自2022年2月发起至今，已经成功举办了将近80场的针对院线公映电影的「播客+电影」长映后交流活动，广受播客听友、影迷和电影从业者的认可和欢迎。
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关于【开放对话】【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片

本期嘉宾：谢飞，中国著名电影导演
*本期节目完整版111分钟，完整版烦请移步【关雅荻·中国电影2020-29】专辑订阅收听，感谢支持
**本期节目录制于2020年9月29日，河南郑州
***听友加群，工作微信kaifangduihua

在这一期的《开放对话》播客节目中，资深电影人关雅荻与中国著名导演谢飞展开了一场深度对话，探讨了当代中国电影的现状、挑战与未来发展方向。以下是本期节目内容的详细介绍。
1. **中国电影市场的现状与问题**
谢飞导演指出，中国电影市场在经历了改革开放后的快速发展后，虽然取得了一些成绩，但依然面临不少问题。具体来说，尽管中国电影票房已经成为全球第二大市场，但与中国庞大的人口基数相比，这一成绩并不值得骄傲。例如，中国的14亿人口应当使得其票房收入远超3亿人口的北美市场，但实际上并没有达到预期。这反映出中国电影市场人均观影次数仍然很低。
**支持论据**：
- 中国电影市场的票房体量与人均观影次数的对比。
- 观众的消费习惯和观影需求在一定程度上被高票价所抑制。
2. **电影教育与人才培养**
谢飞强调，当前中国的电影教育体系仍然存在诸多问题，尤其是在人才培养方面。他指出，许多电影学院仍沿用苏联50年代的细分专业教学模式，这种模式在现代影视环境下显得过于保守和落后。谢飞主张，应当采用更为广泛的“融媒体制作”教育模式，给学生更多的选择和自我开发的机会，从而培养出更适应市场需求的全能型人才。
**支持论据**：
- 现行电影教育体系的缺陷及其对学生成才率的影响。
- 国内外电影教育模式的对比，以及现代影视技术对教育模式的要求。
3. **电影与网络平台的融合**
谢飞认为，随着流媒体平台的兴起，传统电影的发行和观看模式已经发生了根本性变化。电影与网络平台的融合已成为不可逆转的趋势。谢飞指出，网络平台不仅扩展了电影的观众群体，还提供了更灵活的观影方式，使得更多人能够方便地观看高质量的影视作品。
**支持论据**：
- 个人及家庭在观影设备和方式上的变化，如使用电视和投影设备进行家庭观影。
- 网络平台对电影传播的推动作用，尤其是在疫情期间，线上展映成为电影节的重要组成部分。
4. **电影节的改革与优化**
谢飞提出，电影节作为推广电影文化的重要平台，需要进行改革和优化。他建议减少不必要的形式主义花销，把重点放在让观众能够观看到更多优秀的电影作品上。同时，他认为电影节应当注重线上线下相结合，利用网络平台扩大观众覆盖面。
**支持论据**：
- 国内外电影节的现状与比较，如北京电影节的云展映模式。
- 电影节在文化传播和观众教育中的作用。
5. **盗版问题与版权保护**
谢飞谈到，中国电影市场面临的另一个重大挑战是盗版问题。尽管近年来情况有所改善，但盗版依然普遍存在，对电影产业造成了严重损害。他呼吁政府和业界共同努力，通过技术手段和法律法规，建立健全的版权保护机制。
**支持论据**：
- 盗版对电影市场的影响及其长期存在的原因。
- 现有技术手段在防范盗版方面的应用及效果。
6. **观众的付费意识与市场培育**
谢飞指出，培养观众的付费意识对于电影市场的健康发展至关重要。他认为，随着互联网和数字技术的发展，观众的付费意识逐渐增强，这为电影市场的进一步发展提供了良好基础。未来，需要更多的行业努力来巩固这一趋势，确保电影产业的可持续发展。
**支持论据**：
- 观众付费意识的变化趋势及其对市场的影响。
- 电影

*本期节目首发于「井户端会议」和「佟晨洁的普通生活」，这期节目是两期串联节目的合并，因为是我们三个人一次性录制完成，后来分成上下两集在梵一如和佟晨洁播客分别播出，这里是合并备份播出，特此说明。
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【 聊天的人 】梵一如（ID：@梵一如）佟晨洁（演员、《正常生活》主播）关雅荻 （《开放对话》《中国电影2020-29》主播）【 时间轴 】01:49 抬头一大堆的关博再贴一个网剧演员标签06:57 关老师话匣子已打开控制一下别睡11:37 离婚中年男组cp，别乱磕23:19 恋综幕后关博请吃瓜，主持人问题还是很犀利33:02 二十多年广告电视剧再到电影，模特转型到演员42:26 一直在放弃，最终还是坚持住了54:56 观察者视角，人情小社会等级明确1:04:36 制片人经验丰富，用镜头语言剪辑逻辑表演1:19:33 老友相聚还没完，请移步《正常生活》
1:22:50 被问到想去哪里旅行，KK的回答是「没有」1:28:45 从关系边界与需求，看亲密关系的多样与困难1:35:00 和独立女性在一起，梵与关会感受到压力吗？1:38:57 关雅荻的恋综故事：被导师评价内核极度稳定
1:48:26 关雅荻今年的计划：越野跑、观影会1:55:30 看监视器能帮助演员更了解自己的表演2:01:35 事业心与随波逐流能并存吗？2:08:00 顶流演员也有自己的烦恼2:14:00 生活可以松弛，但得找到一根线把自己拎起来
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【关雅荻·院线电影播客节】是由资深电影人、视频播客主播关雅荻发起的一个系列「播客+电影」长映后互动交流活动，按季推广，主要针对人群是播客听友和影迷群体，聚焦组织国内院线公映电影的放映和长映后（90-120分钟）交流活动，且把映后交流作为「现场播客」，以视音频形式进行发布。
该活动前身为「播客观影会」（上海）和「关雅荻·吾爱西尼马」（北京+上海），自2022年2月发起至今，已经成功举办了将近80场的针对院线公映电影的「播客+电影」长映后交流活动，广受播客听友、影迷和电影从业者的认可和欢迎。
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关于【开放对话】【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。介绍几个新专辑：
【关雅荻】：单口日更播客专辑【关雅荻·刹极9秒】：所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】：所有影视内容评论和我的个人感想都在这里【思维共生】Cognitive Synergy：没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话【关雅荻对话《封神第一部》】：电影《封神第一部》幕后主创系列对话（付费专辑）
目前【开放对话】有下面几个子栏目：【开放对话】：不归入任何子栏目的开放对话【吾爱西尼马】：资深电影人对话、精品影视剧评论【未来的未来】：关于未来生活的各行各业的想象【刹极9秒】：进入户外极限运动、耐力运动的世界【她跟我说】：倾听女性朋友讲述自己的故事【不走空】：友台联动，做客其他播客的串台节目【雅荻学堂】：知识传播类、大学授课、讲座分享实录【水象映话】：主播都是水象星座的一档闲谈节目【播客夯带福】：在这里只聊关于播客Podcast话题的内容【采访播客】：与媒体朋友对话、接受采访的对话内容【陪你看电影】：热门、话题电影全长伴随式评论音轨播客订阅收看/收听：微博、B站、视频号、小红

本期嘉宾：陈小雨，电影导演、编剧
*本期完整版102分钟，烦请移步【关雅荻·中国电影2020-29】专辑订阅收听，感谢支持
本期主要内容：
陈小雨先分享了自己从3月31日起就开始的路演经历，描述了在紧凑的行程中，如何一天内跑遍两座城市，体验到了身体和精神上的极限挑战。
在谈及电影创作时，陈小雨表达了自己对于电影行业的深刻认识。他提到，过去常将电影行业的问题归咎于某些个体，但经过自己的深入了解和体验后，发现问题远比想象中复杂。他形容整个电影行业就像一场无法负担成本的盛大派对，每个人都在努力维持，却又显得力不从心。
关雅荻对此表示赞同，并分享了自己在组织观影活动时的观察。他指出，北京和上海的观众在付费意愿上存在差异，北京的观众更习惯于免费观影，而上海的观众付费意愿更强。这一现象反映了地区文化和消费习惯对电影市场的影响。
陈小雨进一步讨论了观众的观影习惯，他注意到现代人更倾向于利用碎片化时间通过手机等移动设备消费娱乐内容，而不是花两小时专注于电影院里的一部电影。他通过观察人们在高铁上刷抖音的行为，分析了这种快速切换注意力的现象，认为这对电影院观影模式构成了挑战。
节目还涉及了导演与制片人的角色和职责。陈小雨认为，导演在中国往往不得不承担制片人的角色，这使得他们难以有足够的时间和精力投入到创作中。关雅荻则分享了自己的经历，他从制片人一线退居二线，以便有更多的时间进行个人创作和学术研究。
在讨论《乘船而去》的创作过程时，陈小雨透露，这部电影的预算为190万，全部由朋友筹集，没有通过行业资本市场融资。他强调了信任在融资过程中的重要性，以及在有限的预算下保持创作自由的挑战。他还提到了在选角过程中遇到的困难，包括有人试图通过投资来换取角色，但他坚持认为这种做法会损害电影的质量。
关雅荻分享了自己作为演员的经历，他提到即使没有专业的表演训练，但通过理解角色和剧本，以及与导演和摄影指导的良好沟通，也能够胜任摄影机前的表演。他认为，生活经验和自信对于表演至关重要。
节目的后半部分，两位电影人探讨了电影的未来和创作者的发展路径。陈小雨表达了对于创作多元化故事的兴趣，他希望能够探索更广阔的题材，而不仅仅局限于自己的故乡。他透露了自己对于未来项目的想法，包括一个涉及中国剧组在非洲拍摄的故事，这个故事将展现不同文化背景下人物的冲突与融合。
关雅荻对陈小雨的创作热情表示赞赏，并提出了关于电影和电视剧之间界限逐渐模糊的看法。他认为，通过视频网站等新媒体平台，创作者可以有更多的机会去实现自己的创意。他还鼓励陈小雨考虑与视频网站合作，拍摄一些短剧或迷你剧，这不仅可以拓宽创作领域，也能为观众提供更多元的内容。
最后，陈小雨和关雅荻讨论了创作者如何在保持个人表达的同时，适应市场需求和商业压力。陈小雨坚持认为，即使在商业项目中，也要保持对作品的尊重和对质量的追求。他强调了个人创作权利的重要性，包括剧本终审权和导演的创作决策权。关雅荻则提出了艺人企业的概念，鼓励陈小雨以创业家的精神去经营自己的电影事业，找到个人成长和商业成功的平衡点。
*本期完整版102分钟，烦请移步【关雅荻·中国电影2020-29】专辑订阅收听，感谢支持
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横跨10年，500期，1000小时，中国电影·播客体口述编年史合辑