IC之音｜原鄉花‪園‬ IC之音，你的隨身談資庫

來賓：部落耆老卜亞˙保奈Buya’ Bawnay，張國隆老師、新竹尖石鄉民族實驗小學五校聯盟文化師頂定．巴顏牧師

今天為大家帶來充滿特色的一集，展現原住民的樂天與幽默，邀請到兩位耆老級的笑話高手，給您博君一粲的原鄉節目！

從前安力牧師上山，原民朋友們都問牧師好，現在都問，你是不是來做節目？

這半年節目進入尾聲，主持人比黛．A宓（淑榮）內心有些不捨，卻也覺得做廣播20年來，正是因為走入原鄉，讓她覺得倒吃甘蔗。安力．給怒更樂觀，經過一段時間養精蓄銳，新一季節目很快就會到，聽眾朋友不會忘記我們！

首先，110年以短篇小說〈祖父的憂慮〉，獲得教育部原住民族與文學獎的泰雅族語老師，耆老卜亞˙保奈談到他的祖父一生經歷，絕對足以出一冊笑話集。走了一天下山到竹東，本來為了辦事要住一宿，臨時決定多住一晚，只為814枝仔冰？那些冰棒後來怎麼了？買個水龍頭裝在牆上，就會跑出冷熱水嗎？卜亞˙保奈祖父的故事令人會心一笑。

原來，頂定．巴顏牧師還有個身分是原民網紅？只知有下巴，未聞有「上巴」？上巴是什麼？

「媽媽，我會說英文了！」Thank you與謝謝有何笑話？

無心插柳柳橙汁？在講什麼？做見證說上帝拯救，被毒蛇咬到安然歸來，是什麼蛇？居然變成竹葉青？

許多原民笑話都來自語言的轉換、生活的不同、以及文化的差異。原民耆老以幽默豁達的心態自嘲，反而更拉近彼此的距離。聽最幽默的原民笑話，您不能錯過本集節目！

還有不懂要問小單元，為您介紹泰雅祖靈祭有何儀式或意義？主持人更感謝半年來所有接受節目採訪的來賓，並在節目最後說出心裡的話，他們的感動為何？敬請鎖定收聽！

 

「一個文明國家的進步與否，取決於他們對於現有的文化，保留給後代子孫的這項工作，做得好不好！」　　—德國東亞研究院前院長 歐樂思神父

什麼是Lmuhuw？2003年聯合國教科文組織曾表示，泰雅族語在語言發展上被列為「脆弱等級」，擔心會隨著歲月慢慢從地球消失。原鄉花園主持人安力．給怒（賴安淋）、比黛．A宓（王淑榮），長期關注原民語言及文化發展，深度尋訪泰雅族的Lmuhuw，就是古調吟唱，牽起了失傳的古調、消失的錄音，資料的重建、採集過程，以及後續的研究與傳承行動。

首先，台灣基督長老教會寒溪教會黃志堅牧師Syat，帶來了這段文化尋根的源起。1960年代，史惟亮、許常惠發起民歌採集運動，希望蒐集台灣民族音樂，進而創作自己的歌。然而在時光長河中，台灣本地的民歌盤帶、音檔不幸嚴重損壞！

住在德國波昂的歐樂思神父，非但在當年四處募款，給予史惟亮資助，更在2013年，將德國波昂保存的完好錄音，送回了台灣。情牽台灣與德國的這段情誼，在宜蘭寒溪部落結出果實，原來當年史惟亮的採集隊伍，第一站就是到了宜蘭的寒溪。

隨著當年民歌採集的珍貴錄音重見天日，黃志堅牧師Syat與在地的耆老、年輕人展開了翻譯與傳唱的行動，2022年更出了「聽見1967寒溪村泰雅族」專輯，讓Lmuhuw重新傳揚在這片土地！

政治大學民族學系博士、兼任助理教授鄭光博不僅參與對這批珍貴錄音的研究，本身也是古調的採集者。史惟亮等人當年民歌採集的初衷，是從民族音樂的角度出發，然而無心插柳，過去泰雅族沒有文字，一切經歷在族人的記憶中，要傳承唯有透過吟唱。於是，大約在1990年代之後，原民古調吟唱的內容逐漸受到學界重視，鄭光博就分享了Lmuhuw當中重要的發現。

我們也採訪到2013年赴波昂帶回民歌採集運動的盤帶、史料，並做數位典藏的關鍵人物，師範大學音樂數位典藏中心主任黃均人教授，重現了這段過程。他不但揭曉了，為何同樣的盤帶在台灣會損毀，在德國卻獲得妥善保存？也談到這批史料的完整性，連早期歐樂思神父幫助多位台灣音樂家，跟史惟亮、徐頌仁等人通信的信件等，所有內容全都保留了下來。黃均人更特別感念歐樂思的為人，以及歐樂思在音樂家徐頌仁癌末之際，與徐頌仁在台灣重逢的故事。而台灣也透過台法文化獎，表彰、回饋了歐樂思神父當年對我們無私的貢獻。

談到原民古調後續的研究與採集，鄭光博老師與前新竹縣尖石鄉鎮西堡教會的阿棟．優帕司牧師、田埔部落的小米文化工作者芭翁．都宓合作，提出對於流域遷徙、泰雅傳統地名的新發現，建立泰雅族自己的史觀。並組成泰雅文史調查工作小組，到桃園復興採集國寶級泰雅古調大師林明福Watan Tanga的吟唱，間接促成文化部於2019年將林明福登錄為重要傳統表演藝術的藝師：泰雅族Msbtunux大嵙崁群Lmuhuw保存者。

本專題的兩位主持人也完成艱鉅的任務，訪問到高齡93歲的Watan Tanga林明福藝師，他已經幾乎不能唱了，卻還是以沙啞的嗓音開啟了Lmuhuw的吟唱，兒子Batu Watan替父親解釋其中意義，接著吟唱後半段，滿滿傳承的精神，令人動容。

Lmuhuw傳遞泰雅祖訓，過去只有男性耆老能唱，用於結婚提親與排難解紛，其本身也是泰雅的遷徙史詩，其中有豐富的歷史與地理內涵。寒溪教會黃志堅牧師Syat更期待，Lmuhuw不只是作為被研究的對象，也能傳授給下一代讓他們傳唱並創作，且應用在生活的重要場合與教會等，甚至可以進入教育體系來傳承。

黃均人教授則從音

原鄉花園系列採訪的過程，最難的一環是什麼？

高齡九十三歲的耆老，通常拒絕受訪，有何秘訣，讓他在門口迎接主持人？

尋回原民身分與名字，有哪些感動？原民職涯發展的策略與觀念是什麼？

來賓：電子時報創辦人黃欽勇、安力．給怒、比黛．A宓、製作人李知昂客串主持

本集《原鄉花園》，勞苦功高的主持人安力．給怒、比黛．A宓首次坐上來賓席，由製作人李知昂客串主持，迎接行腳全世界的IC之音董事長、電子時報創辦人黃欽勇社長，一同對談，分享他與安力、比黛深入山中的原鄉之旅。

故事從金鐘獎得獎的慶功宴上，沛錦農創總經理宋智達捧了一大桶香菇來到現場說起，聽見種菇帶給原鄉的經濟效益，黃社長當下決定親身體驗原鄉的循環經濟。後來經過一番安排，不僅到了安力牧師的安力菇場，更展開原鄉之旅。

竹科17萬人，桃竹竹苗382萬人，電子業不少於50萬人，黃社長體驗了不老居的美食、泰雅學堂的歌聲，有感而發提出原鄉發展的戰略，其實原住民本來就有特色、有優勢！平地人向來對山林充滿憧憬，對原鄉生活十分好奇，經濟與人口基礎也更大，加上台灣得天獨厚，都市通往景觀的交通便利，只要用對方法，足以支持原鄉發展得更美好。

那麼，原住民要對平地朋友說些什麼呢？給他們哪些體驗？什麼樣的思維，可以讓原鄉產品與服務，達到最佳的定義、定位與定價？宜蘭寒溪村「不老部落」的美好旅遊經驗，如何彰顯出原住民的價值，與山村的樂趣？

九十三歲的耆老林明福，如何與兒子一同帶來令人感動的泰雅古調、傳承之歌？從八歲獵到八十歲的獵人耆老Mama Lesa，不是受訪，而是反過來訪問主持人！如何解釋？比黛．A宓從小時候的回憶，中途漸漸淡化的原民身分，到現在藉採訪重返原鄉，最大的感動又是什麼？

最後，難得齊聚一堂的旅遊達人、產業和原鄉專家，鼓勵原住民充滿自信站起來，原民的條件本來就突出！即使社會給予原民一些保障與優惠，在自我學習、成長和人才培育的過程中，卻應該忘了這些保障！為什麼？聽原鄉之旅的觀察，點出原民不可取代的優勢，值得深思。

還有不懂要問小單元，分享泰雅部落的高腳屋有何功用？歡迎收聽！

 

「無償分享、免費賞櫻！」新竹縣五峰鄉白蘭部落超過300株櫻花樹，悉心照顧，不為營利，是出自誰的手筆？從櫻花美景的幕後功臣，談到原鄉的張家三兄妹，有哪些關於愛、關於付出的人物故事？

來賓：關西鎮衛生所主任張維倫醫師、台東紅十字會張涵茵社工員、新竹縣政府教育局候用校長、「泰雅之聲」合唱團指揮張涵茹校長

本集《原鄉花園》，主持人安力．給怒、比黛．A宓從白蘭部落的美麗櫻花林開始，不僅介紹滿山雪白、粉嫩的櫻花，帶來大家爭相拍照的景點，也聚焦美景的幕後功臣。張維倫醫師是備受敬重的原住民醫師，平常肩負疫苗、問診、公共衛生的職責，閒暇喜好攝影與種植。因為家鄉白蘭部落的海拔與環境適合種植櫻花，存著分享的心，張維倫照顧部落櫻花樹長達20年，如今成果斐然，滿山遍野的花樹美景，令人神往。

在早年，家中有人考上北部大學，部落裡就要放鞭炮、殺豬，張維倫考上醫學院，更是如此。父母親如何教育、支持、付出，讓他無後顧之憂讀完醫學院，走上行醫之路，更秉持回饋的精神在家鄉服務？

張涵茵在台東擔任社工員，為長照領域服務，訓練照服員。她如何觀察當前長照的人力缺口？如何看待原住民朋友投入照服員工作的生涯可能性？她身為訓練照服員的社工員，為何自己又去上照服員的課程？有哪些充滿愛與同理心的動機？

張涵茹校長原本並沒有準備從事教育，為何投入師範體系？父母的教養與求學過程如何影響她？她在五峰國中的服務，2017年被縣府表揚為特殊優良教師，本以為會在五峰終老，為何又出現生涯的轉折？她擔任「泰雅之聲」合唱團指揮，為台灣爭光，教育家與音樂人的生涯結合，帶出哪些理念？

節目最後，不懂要問小單元為您解釋泰雅族社會組織：超自然信仰Gaga團體的意義。張家三兄妹也分享原鄉兄妹情，三個家庭如何維繫感情？藉由旅遊和美好互動，如何讓下一代也緊密連結？歡迎收聽！

 

來賓：僑居玻利維亞多年的尖石鄉泰雅族原住民 賴寶玉長老

世界最高的首都在哪裡？僑民如何適應當地環境？

早年玻利維亞的動盪、犯罪、受賄與司法不公，造成哪些離合悲歡？

原住民孤身在國外遭迫害如身陷地獄，什麼力量帶她走過？

 

本集從戲劇《延禧攻略》的主題曲〈雪落下的聲音〉開始，也許想像不到它會在原住民節目中出現。原來這首曲子是由來自玻利維亞的安地斯樂團團長李志遠Juan所演奏，南美民族音樂元素與清宮劇的音樂情境融合，毫無違和感，令人驚豔。來自玻利維亞的音樂，也跟本集的主題相互呼應。

主持人比黛．A宓很好奇，藝術家安力．給怒會用什麼藝術媒材來描繪自己的家人？沒想到他早已畫了一幅〈三個女人〉，畫中的三位姐姐彷彿各有生命的故事。就像本集節目賴寶玉長老的傳奇一般。

賴寶玉和安力．給怒（賴安淋）幾位姊弟，在尖石原鄉度過快樂的童年，在本集您可以聽到主持人的童年趣事，還有南美內陸國玻利維亞的環境、飲食、風俗、信仰。早年從台灣須經過多次轉機，飛行三十幾個小時才能抵達的遙遠國度，是原住民難以想像會去的地方，賴寶玉為何會在當地僑居？

南美玻利維亞，給人異國風情的浪漫想像，賴寶玉卻不幸遇上最黑暗的一面。丈夫開的紡織廠，所有器材一夜被偷，債台高築。慢慢學習開餐館，重建生活，弟弟安力．給怒也前往當地合資開設牛排館，卻在裝潢完成之際全部泡湯，到底是怎麼回事？

跟債主打官司，賴寶玉竟然不經審判就遭受冤獄，蹲了兩年苦牢？如何因為信仰與基督徒的幫助，讓獄中生活有了改善？離開監獄後，為了回到台灣，又經歷哪些驚心動魄的跨國險境？丈夫先回台灣，另結新歡，讓賴寶玉獨自在異國承受牢獄之災，她如何從悲傷中轉為饒恕，甚至回應更大的愛？

節目最後，還有不懂要問小單元，告訴您泰雅族的巨石傳說，是什麼樣的一個故事。更有賴寶玉長老故事的最後高潮，走過傳奇經歷與巨大創傷，她如何帶著陽光笑臉走進錄音室？這個尖石原住民家庭，後來結果如何？歡迎收聽！

原住民藝術的發展，有哪些多元面貌？

藝術與信仰的融合，對創作是加分或減分？

台灣原民藝術的方向在哪裡？傳統媒材與新科技如何各領風騷？

 

來賓：原住民藝術家伊誕・巴瓦瓦隆、中原大學設計學院設計學士原住民專班主任瓦歷斯・拉拜（吳鼎武）、前台北靈糧堂主任牧師周神助、「異象•藝象—藝術人回家聯展」參觀民眾

這一集節目，主持人安力．給怒和Pitay Emi，開場就帶我們走進2023年好主意藝術協會所舉辦的第四屆「異象•藝象—藝術人回家聯展」，在這場結合油畫、水彩、雕塑、書法、攝影甚至音樂演奏，展現多元藝術形式的盛會中，主持人為我們介紹了部分展覽內容，並採訪現場民眾觀賞的感動。

接著，節目專訪原住民藝術家伊誕・巴瓦瓦隆，他在第四屆「異象•藝象—藝術人回家聯展」展出的兩項作品是什麼？為何以百合花的意象應用到作品中？伊誕心目中的你與我，還有我們，究竟代表那些涵義？



主持人與藝術家伊誕的作品合影

在一生中，經歷過藝術與神學教育兩者的洗禮，是安力牧師與來賓伊誕的共通點，他們如何看藝術與信仰之間的關係？兩者如何相互影響？伊誕創新的「紋砌刻畫」又是什麼樣的藝術形式？與排灣族語有何關聯？聽伊誕帶我們從藝術出發，讓原民文化與豐盛的信仰體會交織碰撞！

此外，深刻投入當代原民藝術與教育的瓦歷斯・拉拜老師也接受專訪，從教育角度分析當代原民藝術有哪些重要的形式，提出他對原住民藝術家使用傳統媒材與電腦新媒體的觀察。

瓦歷斯不僅在中原大學開設原住民專班，培養原民藝術與設計人才，本身也從科技的學習，走上藝術之路，並有廣闊的國際視野。他是原住民罕見的新媒體藝術家，在國美館展出的作品融合了電腦與傳統媒材。他對原住民藝術未來發展與教育傳承，有何看法？台灣原住民藝術當中，排灣、泛泰雅兩大族群，在創作力與新媒材應用方面，有哪些不同之處？

還有不懂要問小單元，為您揭曉不只泰雅有三寶：馬告、刺蔥與樹豆，排灣族也有三寶喔！主持人安力並從牧師、藝術家、泰雅族人三重身分，為您分享他如何看待祖靈文化與基督信仰。節目最後，主持人安力口中的周爸爸，就是前台北靈糧堂主任牧師周神助，更以蜜蜂的妙喻，勉勵眾多的原民藝術家。歡迎收聽！