WHILE ASLEEP WHILEASLEEP

主播 | 佩瑶嘉宾 | 十一后期 | 立立「认真讲」就在2023年年初，欧盟力挡争议，依托正式生效的CSRD法规，让欧洲成为全球首个强制要求上市企业披露可持续发展相关信息的大洲，由上而下地迫使企业重新思考其商业模式是否符合环境保护、员工福祉、性别平等等多个维度可持续发展标准。截至2025年，欧洲所有大型企业需要完成相关信息的全部透明化。一夜之间，“可持续发展”不再只是“天边的明月”，而是关乎每个企业和个体的热议焦点。
而这一期，我们所邀请到的嘉宾十一，恰好在世界基准联盟（WBA）工作。这个独立的非营利国际组织诞生于联合国大会，其使命正是去量化评估全世界最具影响力的2000家企业是如何努力实现可持续发展目标的。简单来说，如果联合国制定的17项可持续发展目标在更早之前还只停留在人类共识的阶段，那这个机构要做的便是把共识变为现实，督促企业落地责任。
虽然欧洲于中国，在大洋彼岸，似乎相距甚远，但环境生态议题，尤其是气候危机，本就是悬挂在我们每个人头上的达摩克斯之剑。那些似乎只出现在国际会议和宣传标语中的“碳中和”，是我们每年都在感受的直逼临界点的高温天气和极端灾害。
当然“可持续”并不止于自然，还关乎我们作为员工和个体幸福感的社会问题。看看走在最前沿的欧洲已经行至何处，也许能够帮助我们更好地反观我们所身处的位置。「随意听」01:25 从鸟类生态学博士生到NGO世界基准联盟分析专员，从更宏观的图景看到自己对世界的一小点改变09:16 世界基准联盟是个怎样的国际公益组织 16:53 究竟什么是ESG 18:26 欧洲作为全球第一大洲正式颁布CSRD法规，强制要求上市企业在2025年前披露可持续发展的相关信息21:11 让血汗工厂无法藏匿的CSRD新规，不仅与环保相关，也直指性别议题、员工待遇24:35 国内的环保教育做得不差，但为什么在欧洲践行更容易 33:25 所谓“可持续”不过是人类对理想生活的设定，地球才不care37:24 作为应聘者，从可持续视角反向选择你的公司，也是一种用脚投票43:20 一份ESG披露报告是如何诞生的，它对大企业的威慑力又体现在哪儿50:48 在欧洲的国际公益机构里工作是种怎样的体验58:46 对环境议题的关注是从何时开始的01:02:57 面对全球升温，我们已经走在碳排放下降的可控趋势上了吗01:08:10 成为环保主义者，我们也许需要找到更具体的情感锚点，比如对一只鸟的爱01:15:06 不用以牺牲自己的舒适为代价，持续做微小的改变，才是可持续的“可持续” 「好音乐」Myth by Beach House「关于我们」WHILE ASLEEP主打跨文化视角下的探讨和反思，每月更新1-2期。你可以在多个泛用性播客平台关注并收听我们的节目。如果想跟主播有更多的连接和互动，欢迎评论留言或添加好友（vx: themoment321）。

美丽的十一

主播 | 立立 佩瑶后期 | 立立「认真讲」从认识佩瑶到现在近五年的时间里，我见证了她从第1份工作到现在的4次职场更迭。她拿下过荷兰独角兽企业的offer，进入过薪酬待遇令人歆羡的To-B大公司，虽然曾两次拿到了永久合同的“铁饭碗”，但她仍然选择离开，在近两个月里，正式入职了新的AI创业公司。但凡是她跟我分享过的求职面试，似乎没有一次闯关失败。于是这个“蓄谋已久”的选题就诞生了！同样也是求职黄金期的三四月份，海外跟国内的面试流程究竟有什么区别，佩瑶又有怎样的过人招数能够让自己关关闯关关过？同时，在荷兰、英国、法国这些看似趋同的欧洲文化背景下，不同国家的职场文化会有怎样的区别？作为“外国人”，想要尽可能地融入海外当地的工作环境，需要摘下哪些滤镜、学习怎样的功课？
这期深度对谈，我们都极尽可能地覆盖到了不同的维度。无论你是否从事产品经理相关的工作，是求职小白还是有经验的业内人，这一期都绝对值得一听！
「随意听」01:19 欧洲也有“金三银四”的求职黄金期吗03:04 产品经理新人在荷兰5年的职场成长史06:22 5年跳了4次槽，会成为在海外求职中被卡的点吗09:06 产品经理在海外的薪酬水平是怎样的10:46 如何与本地人竞争，拿下最艰难的第一个工作机会13:30 海外面试的大致流程形式是什么样的17:27 国人在海外面试时会被“特别”对待吗18:29 从实习到转正，用一根烟的时间让CEO全员抄送式地宣告了我的入职成功21:52 在荷兰面试跟国内相比，最大的区别是什么27:40 即使都在欧洲，不同国家的工作文化也是截然不同的30:57 在荷兰职场里，上下级关系并不意味着你必须服从34:20 工作越久越觉得自己是个外国人 39:27 摘掉滤镜后的海外职场，也有政治斗争和PUA42:44 在国际化的工作环境中协作，学习不同的“文化潜台词”是必修的功课44:14 同事之间没有所谓“竞争”，也从来不是零和游戏46:09 真的很享受荷兰工作氛围的那些快乐时刻50:15 对想要在欧洲求职发展的朋友们的建议分享「好音乐」The Rhythm Changes by Kamasi Washington 
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主播 | 立立  嘉宾 | Pearl后期 | 立立
「认真讲」这一期，我所邀请到的嘉宾Pearl，从纽约州律师、华尔街融资顾问，再到成为如今的正念&女性成长教练，在自我探索和支持他人的旅程中，一步步靠近忠于自己内心且可持续生长的事业。除了创办自己的工作室，她还在3年前加入“有灵且美”教育公益机构，同它一起深入乡镇，通过艺术创作和成长礼的形式，支持10-18岁青春期女孩的身心成长。但支持不等于援助或改变，女孩儿们虽然有自己的弱势，却并不等同于弱势群体。用Pearl自己的话说， “我不觉得自己是在帮助女孩们，而是在投资她们的未来”。如果你也想为自己所关注的公益事业做些什么，也许这一场对谈可以带给你一些启发。据有灵且美公布的最新数据，它已通过“豆蔻之礼”和“艺术营”服务中国17个省份77个县镇的6643名女孩。

“有灵且美”项目中的Pearl与女孩儿们
「随意听」
02:28 当我们想要职业转型却又感到迷茫时，可以做些什么10:19 如何知道自己已经做好准备，可以舍弃过去，开启新的探索12:09 所有的光鲜背后都有它的阴暗面，“Pearl的不焦虑实验室”便是我拥抱那一面的一颗果子14:35 从志愿者到月捐人再到艺术导师，与有灵且美一同深入乡村，支持青春期女孩的成长19:00 “我不觉得自己是在帮助女孩们，我是在投资她们的未来”20:24 当我们开始怀疑感受是否真实时，便与自己产生了疏离24:32 所谓支持，并不是要将孩子们拽出大山；只有与自己的文化保持连接，才能让她们的生长找到根系和归属30:19 这里的孩子觉得自己像珍宝一般被美好对待，也终于找到了愤怒表达的出口35:39 在支持他人的路上，承载爱的容器在变大，执著的小我在缩减40:45 负面情绪也有它的正向价值，积极情绪也需要小心警惕43:31 想要做几辈子女人的 Pearl，最享受女性身上的哪种特质48:56 如果想要开启公益支持的第一步，应该怎么做
「好音乐」Children's Waltz by George Shearing「关于嘉宾」想要了解更多有关Pearl和有灵且美的故事，你可以通过以下方式关注她们：Pearl的公众号和小红书：「Pearl的不焦虑实验室」有灵且美的公众号和小红书：「有灵且美」「关于我们」WHILE ASLEEP 主打跨文化视角下的探讨和反思，每月更新2-3期。你可以在多个泛用性播客平台关注并收听我们的节目。如果想跟主播有更多的连接和互动，欢迎评论留言或添加好友（vx: themoment321）。

正念&女性成长教练 Pearl

主播 | 立立  嘉宾 | 茜姐 红孃后期 | 立立「认真讲」晚照，是坐落在乐山苏稽古镇上的一间咖啡馆。两位主理人茜姐和红孃，从接手这个民国时期的川西民居，到将它打造为一个兼具商业探索和生活实验的乌托邦，到现在已有3年。
按照茜姐给的手绘图，我在抵达苏稽之后，需要先穿过乡镇喧闹的小路，找到一家理发店，再拐进有些烟火气的民居巷道，直到看见红砖墙上用白色粉笔写着的“←晚照”，再顺着音乐和鸟鸣的方向寻过去，才能找到这个“柳暗花明又一村”的地方。而这样的一个空间，既安放了茜姐和红孃对于美好生活的无限想象，也如同她们所说，为每一个驻足者提供了一个卸下外壳、直面自己的房间。

在晚照快乐生活的茜姐（左）和红孃（右）
「随意听」 
02:12 初见晚照，从听见鸟鸣的第一刻就感到幸福的地方04:08 如何不太费劲地打造一个既留有岁月温度、又充满生活想象的空间12:11 为什么想要在乡村里开一家咖啡馆15:08 不是所有人都能从朋友变成搭档，但她们到了80岁还想一起卖咖啡19:31 在这片自留地上，坚守边界、不去强求，每天都在被滋养23:38 在村里开咖啡馆，算是一个成功的商业尝试吗25:49 不单单为了一杯咖啡而来的客人，在这里短暂地做一天自己27:30 一边开店一边生活，她们的每天这样度过30:45 立下不迎合所有客人的店规，首先是为了让自己开心33:49 位处繁华地段以外，没客人来怎么办 37:02 这个充满生活实验的“乌托邦”安放了她们怎样的希望 40:35 她们会给当下的人生状态打几分42:55 想要过上自己向往的生活，最重要的是什么
「好音乐」朝のファンタジー by Anan Ryoko「关于嘉宾」想要了解更多有关晚照和主理人的故事，欢迎在小红书中关注“茜姐”。「关于我们」WHILE ASLEEP 主打跨文化视角下的探讨和反思，每月更新2-3期。你可以在多个泛用性播客平台关注并收听我们的节目。如果想跟主播有更多的连接和互动，欢迎评论留言或添加好友（vx: themoment321）。



在晚照咖啡馆里的光阴流淌

主播 | 立立  嘉宾 | 笑然 (Sabrina)后期 | 立立「认真讲」 今天的主角，笑然 S，是一位全职妈妈和妻子，与她相处6年的爱人 Andy 是一位出生在中国的英日混血“无国籍人士”。从相识相恋到步入婚姻，再到养育宝宝，亲密关系中的摩擦从“不算问题”的磨合，一步步升级到高墙竖起的情感“危机”，而非暴力沟通却为这些挑战带来一次次新的转机，让文化的隔阂与沟通的壁垒被不断地打破、重塑，生长为更加充满信任的两性关系。
因而，跨国婚姻只是这期播客的一个切片，我们要聊的更是，在与一个具体的人在亲密关系的相处中，可能都会面临的、极具共性的挑战，以及如何借助非暴力沟通的核心要素，拔掉惯性对话模式中的“毒刺”，享受更加同理自己、也同理对方的交流，以及更重要的自我接纳与成长。
「随意听」 03:42 当他把自己的需要放在第一位，我也通过转变迎来了更舒适的亲密关系13:42 用非暴力沟通化解一场“婚姻危机”21:40 非暴力沟通的核心四步：观察、感受、需要、请求27:28 当负面情绪有如狂风骤雨，我们要做的不是迅速撑伞，而是慢等天晴32:07 信任危机冰山下是对安全感的深层需要，而它从来都是我们自身的课题36:34 打破冷战的一方，如何将委曲求全变成为自己负责的掌控感41:56 用非暴力沟通应对冲突的关键：先同理自己，才有空间同理他人45:17 正念与教练思维如何帮助我们更好地处理亲密关系挑战47:21 怎样在成长探索中一步步接纳并不完美的自己「好音乐」Waltz for Debby by Bill Evans / Monica Zetterlund「关于嘉宾」想要了解更多笑然的故事或跟随她的非暴力沟通练习、教练咨询，欢迎来到她的小红书“Sabrina”；同时推荐播客“S的心灵课”。「关于我们」WHILE ASLEEP 主打跨文化视角下的探讨和反思，每月更新2-3期。你可以在多个泛用性播客平台关注并收听我们的节目。如果想跟主播有更多的连接和互动，欢迎评论留言或添加好友（vx: themoment321）。


笑然与家人


来自笑然分享的“表达感受与需要的词汇表”

主播 | 佩瑶 湖湾(特邀)嘉宾 | Adelaide后期 | 立立「认真讲」 今天我们邀请到的嘉宾 Adelaide，是一位生活在荷兰的食物设计师，也是佩瑶和湖湾的共同好友。来自香港的她在2018年毕业于荷兰埃因霍芬设计学院 Food Non Food 专业。佩瑶最先认识 Adelaide，其实是通过《理想家》杂志的一篇专访，当时 Adelaide 刚刚凭借其毕业作品《0.9克黄铜》，斩获了 Future Food Design Award（未来食物设计大奖）。再后来，她还陆续获得2021年度“BBC 100女性”，成为拿下此奖的两位中国女性之一；并入围全球最佳餐厅“50 NEXT”榜单，这一餐饮界的奥斯卡殊荣。而这一切的开始，可以追溯到 Adelaide 与一头牛的故事。今天，我们便将从“工业化屠宰”这个听起来有些血腥的主题开始，穿越西方现代化的屠宰厂，去到一度不为人知的印尼原始部落，进而感受《0.9克黄铜》这个拿下设计大奖的作品，是如何以非血腥的方式，带领受众感知生命的重量。而在这些有趣的故事之外，我们还会为大家呈现食物设计究竟是个什么样的领域，以及 Adelaide 在斩获各类荣誉奖项之后，又在持续做着怎样的食物探索，为我们带来更多有关人与食物的关系的思考。「随意听」 03:14 为什么想养一头自己的牛05:07 目睹工业化屠宰中牛的死亡，感觉像经历了一场车祸10:31 获得大奖的《0.9克黄铜》是如何诞生，又是如何以非血腥的方式带你感知生命的重量21:08 观察印尼部落是以怎样的原始方式自然耕种、屠宰动物29:50 现代化进程中人与自然的割裂，让我们和动物都对屠宰充满恐惧36:38 食物设计与摆盘、做饭都无关，它究竟是什么42:31 为荷兰国宝级设计大师设计生日晚宴，无需华丽的精神再现51:52 从食物设计师转变为蛋糕店老板，在商业现实面前保留一些理想主义57:15 如何在日常生活中提升我们对食物的审美1:04:42 海外居家菜谱推荐与买肉TIPS「好音乐」Tomber Sur Toi by Miel De Montagne「关于嘉宾」想要了解更多有关 Adelaide 的故事，欢迎来到她的小红书“Lala 的食物设计旅程”。「关于我们」WHILE ASLEEP 主打跨文化视角下的探讨和反思，每月更新2-3期。你可以在多个泛用性播客平台关注并收听我们的节目。如果想跟主播有更多的连接和互动，欢迎评论留言或添加好友（vx: themoment321）。

Adelaide 与她的牛 Romie 18

作品《0.9克黄铜》

即将在鹿特丹线下营业的蛋糕店品牌 NOIAA