Vol.24 陆源×安殿荣×李潇潇×刘绍禹：燃丧的狂作家写出宇宙奇观级别的窝囊废

作家陆源今年出版了四十万字的长篇小说《瀛波志》，五月底我在南京出差，夜里刚走到夫子庙前，陆源发来微信，我们决定录制这期播客。当晚望着头上的星空和面前的夫子庙，我向孔夫子发誓一定要做好这期节目，以匹配《瀛波志》已抵达的浩瀚与曾穿越的知识广度。

陆源找到两位了解他创作的好朋友，资深编辑安殿荣与作家李潇潇，九月初的秋夜，我们四个人连线在线上录制了这期节目，痛快地聊陆源新长篇小说《瀛波志》。从书的结构到读者反馈，大家分享了对这部作品的不同解读和感受。陆源讲述了非线性叙事的读者接受度问题，现实经验与创作的关系，“欣快”是怎样一种创作激情等话题。安殿荣和李潇潇分析了书中复杂的思想体系与叙事手法，试着找到解锁《瀛波志》的钥匙。

《瀛波志》像黑格尔所说的，在规定自身时，将自己规定为不被规定的东西。这本小说跨学科、跨时空，里面的知识内容、人间趣味如天上星星纷繁众多却被像造物一样设计逻辑与秩序，一部包揽万物的历史图，机械图，狂想曲，狂作家眼中的现实与脑中的记忆，册页上记载的人类全部知识的微缩沙盘。

陆源：作家，1980年生于广西南宁，现居北京。著有长篇小说《祖先的爱情》《瀛波志》和中短篇小说集《南荒有沛竹》等，译有中短篇小说集《苹果木桌子及其他简记》和长篇小说《骗子的化装表演》等。

安殿荣：80后，文学编辑。

李潇潇：青年作家，评论家。著有小说集《现代生活手账》、《我是一条80后的狗》等。

刘绍禹：播客「镜面反射」主播

时间轴：

00:00:50 在南京夫子庙定下的约

00:02:49 从“新东西”变成“老朋友”，这三个月从没离开手边的书衣和书的组合

00:04:29 这本书面世后，来自读者的反馈没有自己想象的那么艰困

00:10:40 写作有一种近乎狂妄的发心，就是将不同门类的学科结合在一起

00:12:30 读这样一本长篇小说的时候，并没有想象中的繁难的感觉

00:13:59 小说的叙事是围绕着思想体系来的。很少有人察觉我们的生活笼罩着神话的重重阴影

00:27:13 多种文体综合的小说，出这样一本书，就像一口气出了五本书

00:29:37 理解庞大的世界，需要既精确又具体，要是整合的创世的，精神力集中的

00:34:07 文学魔法是从无数角度去描述。既感性又理性，只有文学能做到

00:44:00 文学需以凡人为组建。写完如此瑰丽华丽细密缜密的大书后的感受

00:49:25 写作达到极致体验后，下山有一种氧过剩的感觉

00:55:50 燃丧和郁勃。文学的秘宝是动态叠变。狂作家原来是工作狂的狂

00:59:00 和人的脑袋过不去的狂作家，写了无头、方头、大头

01:01:32 一部后现代北京南郊启示录。在现实中刻意去获取写作经验是苍白的

01:09:45 无意识去经历的体验才是真正的生命体验，才是身世感的东西

01:12:44 文学就是你本身，就是你整个人生过程，需要深刻的直觉

01:19:30 只有在这一刻才写出《瀛波志》，而不是上一刻或者下一刻

01:21:21 现在的生活里，生僻是非常珍贵的。书里的生僻字连deepseek都答不出来

01:29:50 人的审美是无限上升的，对一个东西进行审美时就会对它们无限分类和排序、制定层级

01:32:50 识读出半个甲骨文的诗人。多国核对更新字库

01:36:00 宇宙奇观级别的窝囊废。生僻字是隐藏在手机里永远也不启用的内容

01:39:10 兴趣让不相干的各类人走到一起，兴趣又让人谢绝与自己完全无关的人连接

01:48:40 文学赐予文学家的权力是让人物安顿在文本里，宣布它是合理和真实的，比贫乏的现实更真实

01:56:28 要你命三千，身上有几百把刀，一把锋利的都没有

02:00:03 喜欢举重若轻的东西，是自己天生性情使然，也是被文学唤醒的

02:03:58 陆源的小说和译作。阅读陆源的路径

本期提到的作者和作品：

《瀛波志》陆源

唐诗人

李松睿

《零的编年史》霍香结

《诺兰变奏曲》汤姆·肖恩

《记忆碎片》

《黑暗骑士》

《盗梦空间》

《祖先的爱情》

《范湖湖的奇幻夏天》

《魔戒》

《美国队长4》

《论无边的现实主义》罗杰·加洛蒂

普鲁斯特

王羲之

《敦刻尔克》

博尔赫斯

赵兰振

海德格尔

《昨晚，妈妈打来电话》

《国产凌凌漆》

《审判》《城堡》卡夫卡

《肉桂色铺子及其他故事》布鲁诺·舒尔茨

《骗子的化装表演》《阳台故事集》赫尔曼·麦尔维尔

《童年兽》

《南荒有沛竹》

本期音乐：

Godzilla-Eminem feat. Juice WRLD

题图：

刘彦湖作品

「镜面反射」：

节目制作，视觉设计，声音剪辑：刘绍禹