出海相对‪论‬ Jay & Rui

「古老的种子，它生命的胚芽蕴藏于内部，只是需要在新时代的土壤里播种。」——泰戈尔
正如传奇广告人许舜英为中兴百货写的文案说的那样：服装就是一种高明的政治，政治就是一种高明的服装。

作为「衣食住行」四大刚需之首，服装在当今的消费社会中占据着举足轻重的位置。根据 Statista的数据：2024年，全球服装市场规模预计将达到1.79万亿美元，其中女装市场规模最大，预计将达到9400亿美元。而中国作为全球第二大服装市场（也有人说是第一大市场），预计2024年整个服装市场的规模将达到3284亿美元，其中女装市场将达到1775亿美元。
作为一个古老而崭新的行业，女装二字其实早已不足以概括女性多样化的着装需求。女装虽然体量庞大，但也是整个服装行业中需求最复杂分散、竞争最激烈、变化最快的市场。另一方面，在「质大于量、供过于求」的宏观市场环境下，整体女装市场增量有限，反而是存量的结构性机会更大。女装市场由此也在不断涌现出更多的细分市场机会。
波士顿咨询公司(BCG)有一篇研究报告指出：随着职场着装要求的放松，专注职场的商务通勤风格逐渐失去了消费者的青睐，以商务场景为主的传统大女装品牌增长乏力，而新式通勤女装崛起。从数据上看主打新式通勤的女装品牌近些年保持着两位数以上的增速，2022年仅在中国其市场规模就达到了900亿元。

新式通勤女装主要指在融入休闲风格同时保持职场女性体面与个性的女装，如超模贝拉·哈迪德(Bella Hadid)带火的时髦知识分子风穿搭，就是一种典型的新式通勤女装，为女性在正式场合的着装带来了更多元的选择。
再比如新中式。数据显示，2023年初秋，新中式服装在供给侧的品牌数量同比增长了539%，商品数增长了742%；在消费侧的销量更是增长了906%。另外今年抖音电商发布的《2024抖音电商女性消费趋势数据报告》显示：过去一年，女性用户在抖音电商消费新中式服饰的订单量同比提升了195%。
多样的消费需求孕育出众多细分市场，消费意识和环境的改变催生出新的趋势和品牌。我们今天有幸邀请到的嘉宾就是通勤时装品牌 BrandByMei 和新中式旗袍时装品牌 SenseByMei 的品牌主理人兼设计师—— Mei 李园梅，请她和我们聊聊服装、时尚、品牌、出海等话题。
【主播】
Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技、AI 等领域的出海全球化创新创业。
【飞行主播】
Kate 徐婷，美本 Top 商学院金融系，2017年开始专注于东南亚领域的早期投资，其投资案例之一 Vesl 是2019年「她爱科技」菲律宾站冠军。播客重度爱好者，中、英文播客节目主理人。
【嘉宾】
Mei 李园梅，BrandByMei & SenseByMei 品牌主理人&首席设计师
四川内江人，23岁从农村到重庆，从一名普通服装导购做到时装陈列师，之后成为时尚博主（小红书13w+粉丝）兼买手；29岁在深圳创立通勤时装品牌 BrandByMei ，同时自建工厂；34岁只身一人勇闯米兰、伦敦二次创业，创立新中式旗袍时装品牌 SenseByMei 并陆续在欧洲、香港、新加坡等地陆续开设线下快闪店和品牌门店。【你将听到】
00:04:57   Kate 徐婷、Mei 自我介绍与 BrandByMei & SenseByMei 简介
00:10:31   为什么出海并创立 SenseByMei ？出海前后有哪些认知变化？
00:27:50   为什么选择与香港诚品书店合作落地全球首店？
00:34:38   一件好衣服是如何诞生的？如何打造服装的产品力？
00:44:27   东西方时尚在面料、花纹、样式等方面的区别？
00:48:25   自建工厂与

「对话看似平淡无奇，但它是我们人类最通用的技能之一」—— Salesforce 首席科学家 、斯坦福大学教授 Silvio Savarese
复杂性是现代社会不可避免的副产品，吗？
在过去，高质量的工作结果必须与复杂、劳动密集型的工作流程相关联；而现在，人工智能——尤其是对话式人工智能——首次将这种权衡转变成了双赢。

在营销领域，对话式 AI 营销以其强大的交互能力、个性化定制能力和创新特性等，正在重构企业与用户、用户与用户、用户与内容之间的交互方式，越来越多的创新企业正在探索对话式 AI 营销的全新范式之路上前赴后继。
而本期播客的主角——佳芮所创立的公司句子互动——在对话式营销领域深耕了8年。她曾说：「对话式 AI 营销是一种空前的营销能力。人类历史上从来没有这种能力，可以千人千面、场景性地、富有情感地让企业和每一个用户进行交互。」
本期是一期串台播客，《出海相对论》主播佳芮做客另一档出海播客——《出海行行行》，讲述了个人从双创到 YC 的亲身经历、对话式营销业务在生成式 AI 浪潮前后的发展轨迹、以及出海创业者视角下中美创业公司的差异和机会等话题。
【主播】
佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从0到1：对话式交互实践指南》(第一版)(第二版)。

【嘉宾】
Alex Jiang，Antler Dragon Fund 龙资本创始合伙人，资深投资人。曾任阿尔法公社创始合伙人&管理合伙人，创新工场联合管理合伙人。2019、2021年「福布斯中国最佳创投人 TOP100」，在中国、美国和东南亚投资过成功的独角兽和上市公司。
Kaye Han，Antler Dragon Fund 龙资本创始合伙人，资深创业者，曾为无界空间联合创始人及首席运营官。无界空间创立于2015年，在北京、上海、天津三地均设有办公社区的联合办公品牌。无界空间于2018年与优客工场合并后在美国上市。Kaye 在中国、新加坡和美国求学，拥有多年在中国和美国的跨国企业管理及战略经验。
【你将听到】
02:54  佳芮的创业历程，句子互动是做什么的？
06:42  进入 YC 被 shock 到的三个地方
11:05  YC 导师：创始人做 Pitch 不能即兴演讲
15:16  如何用半小时 coffee time 打动投资人？
19:44  ChatGPT 出现后对话式营销的挑战与机遇
23:30  数字员工最主要的四大核心能力
24:04  如何用运营弥补 AI 技术发展上的不足？
27:35  toB 企业出海，如何准确定位你的 PMF ？
29:33  如何在海外寻找到合适的创始合伙人？
30:35  toB 和 toD（Developer）的区别，在海外做业务 toD 的打法
41:11  出海创业者的核心诉求：找人，找钱，找方向
45:16  创业者的终极信条：保持好奇，持续学习
【加入社群】
《出海相对论》在2024年建立听友群啦！你可以联系主播 Jay（VX：c1528083084，或扫码下方二维码）拉你进听友群，记得发个介绍哦~

【关于出海行行行】
《出海行行行》是一档由 Antler 龙资本出品的出海类播客节目。希望通过对话的方式，为那些渴望拓展海外市场的中国企业和创业者提供全方位、多角度的实用信息和策略性建议。《出海行行行》的愿景是：在这个“大航海”的时代，或许你就是我们找到并投资的下一个“超级创业者”。
Antler 在六大洲26个地区进行全球投资，是全球最活跃的早期 VC 之一。Pitchbook 2023 全球最活跃 VC 排名第一。新组建的 Antler 龙资本主要投资中国优势的全球化，借助 Antler

「如果将艺术和科学融合在一起，伟大的事情就会发生。」—— Runway CEO Cris Valenzuela
无论是抖音、Tiktok 在海内外的风靡，还是2023年底短剧出海的火热，无不透露出一个事实——几乎所有形式的内容都在走向「视频化」。视频已成为互联网上最重要的媒介，Cisco 有一份报告显示：视频内容已占据超过 80% 的互联网流量。
从历史看，视频发展呈现出两大趋势：一是视频信息密度不断提升，二是视频生产及分发不断降本增效。人们对视觉信息的无止境追求是推动其发展的底层原因，而每次真正让视频产业走向突破和繁荣的决定性力量，归根结底还是技术。
胶片技术催生了好莱坞与迪士尼的黄金时代；数字影像技术铺平了 YouTube 等中长视频平台的兴起之路；移动和算法时代以 TikTok 为代表的短视频平台强势崛起；AI 时代的到来，让视频创作迎来空前的民主化，势必将造就更具想象力的商业和社会前景。
相较于文本、代码和图片，视频生成一直被认为是生成式 AI 的一大「高地」，因为计算量更大、高质量数据集更短缺、可控性和稳定性更低等。但在刚刚过去的2023年，无论是 HeyGen 在社交媒体的爆火，还是 Runway 、Pika 引发的全网惊叹；无论是开源视频模型 Stable Video Diffusion 的发布，还是大厂如 Google、Meta 等不断迭代的更高质量视频生成模型…… 这些似乎都在预示着：AI 视频生成领域即将迎来重大转折。
2023年12月12日，著名华人、全球 AI 领袖李飞飞院士及她所带领的斯坦福 AI 研究团队联合 Google 发布基于 Transformer 的 Diffusion 模型 W.A.L.T ，生成效果再次惊艳 AI 界。英伟达高级科学家 Jim Fan 转发并评论道：2022年是图像之年，2023年是声波之年，而2024年将是视频之年！

还有12月27号马斯克对一位网友用 Midjourney+Pika 生成的高质量迷你剧发表评论说：2024将是「AI电影」元年。

另外根据 eMarketer 的一份报告显示：2023年全球电商市场的销售规模接近6万亿美金，并将在未来几年持续呈现增长态势。而电商行业占比最大的支出，往往就是营销和销售。
所以，一边是技术驱动变革且即将迎来爆发的 AI 视频生成，另一边是拥有庞大市场规模前景广阔的全球电商营销，如果将两者结合，会迸发出怎样的火花和机遇呢？
本期我们非常荣幸，邀请到全球化 AI 视频生成 SaaS 企业、AI 内容营销创作平台 —— Boolv 布尔向量的 CEO KenWang 王庆，和我们一起聊聊 AI 视频生成与电商营销相关话题。
【主播】
Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。
佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。
【嘉宾】
王庆， Boolv布尔向量创始人&CEO
布尔向量成立于2021年底，总部位于香港，成立不久便连续获得两轮近千万美金融资，投资方包括线性资本、火山石投资、德迅投资、UpHonest Capital 等。布尔向量为跨境电商企业与全球创造者提供全链路一站式 AI 视频营销 SaaS 服务。在布尔向量服务的客户中，不乏国内知名的跨境电商独角兽品牌，可以说布尔向量是 Day 1 开始就同时深耕 AI 视频生成和电商营销领域的典型代表企业。【你将听到】
00:04:46   王庆自我介绍与布尔向量简介
00:07:06   为什么要将 AI 技术、艺术审美和商业融合起来？有什么最佳实践？
00:

本期是《出海相对论》2023周年特别播客节目，和往期有非常大的不同，只从两位主播自身视角出发，聊聊2023年真实发生的重要瞬间和思考。
如果要用一个词来总结2023年，也许正如近期 Sam Altman 在接受时代周刊的公开访谈时说的一样：2023是疯狂的一年。
今年，新冠结束，经济没有如预期迎来反弹，反而迎来了不同程度的消费降级，「明天会比今天更好」的预言被证伪，人们不再热议「996」，取而代之的是降薪和裁员。往大一点看，中美脱钩、逆全球化，俄乌战争、巴以冲突，还有日本核污水排海、美国好莱坞大罢工…… 从未预想过的糟糕情况正成为现实，排他和暴力竟能成为一种解决问题的方式。
另一边，今年几乎每个人都在用力生活。有多巴胺和美拉德的色彩，有淄博烧烤的烟火气，有「村BA」的热情似火，也有 City Walk 的悠闲自在，还有那个拥抱梅西运动少年的矫健身姿。

当然，除了这些共同记忆，还有一个所有人都无法忽视的：那就是去年底 ChatGPT 发布后持续引发的席卷全球的人工智能大浪潮。
当我们站在今天这个时间点，向外看，不确定性和变化似乎才是确定的；向内走，每个人的经历和感受却各有千秋。
本期播客诞生的源头其实是主播佳芮公司今年的月会文档，里面记录了句子互动今年12次月会具体的流程和内容。（熟悉《出海相对论》的朋友或许知道，佳芮是句子互动的 CEO，句子互动是一家 AI+SaaS，同时也有出海业务的创业公司。）
因为月会文档是真正客观地记录了一个CEO视角下公司的成长轨迹的，里面有商业策略也有组织管理，有产品运营也有销售心得，还有很多或宏观或微观的思考和洞察。
恰巧《出海相对论》今年也更新了12期，正好一一对应12次月会内容，于是顺便做个总结，整体回顾一遍2023年12期播客的记忆瞬间。
【主播】
Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。
佳芮，句子互动创始人&CEO，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。
【你将听到】
00:07:09   第一章 & ChargerGoGo June
00:18:33   第二章 & Traini Arvin
00:23:52   第三章 & 微软中国CTO韦青、微软RD李卓桓
00:33:01   第四章 & FlowGPT J党嘉成
00:39:11   第五章 & Outer 刘佳科
00:44:01   第六章 & Liquido MK
00:47:41   第七章 & XREAL 金鹏
00:54:00   第八章 & SPO 椰子
00:59:01   第九章 & AFFiNE 魏伊培
01:07:39   第十章 & MindOS 陶芳波
01:14:19   第十一章 & 彩云科技袁行远
01:25:07   第十二章 & FlashIntel 石一
【相关链接】
佳芮：写在句子互动的2023年
红杉美国：Adapting to Endure (适应与忍耐)
Paul Graham ：How to Do Great Work（如何取得伟大成就）
【关于出海相对论】
《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。
如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅等平台订阅收听我们的节目，也欢迎你在其他泛用型播客客户端订阅收听。
微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客文字版放送，你也可以后台直接联系我们。
出海就听，出海相对论。May you see the sea.

「如果 AI 是一头猛兽，那就骑到它的背上去。把 AI 揉碎、变形、拆分、组装，嵌入各行各业。当科技的巨变缓缓落下，终将趋于日常，落入千行百业。这不是一个风口，这是一个机会，属于实践者的机会。」——钉钉品牌片《骑到 AI 背上去》
在过去的十几年，数字时代的一个核心主题就是软件吞噬世界。而在即将或者已经到来的 AGI 时代，人工智能正在颠覆几乎所有行业，并逐渐改变我们开展工作和业务的方方面面，AI+SaaS 正在兴起。
根据市场研究机构 Omdia 的报告显示，到2025年，全球的 AI 软件收入预计将达到1186亿美元，高于2018年的95亿美元。报告还预测，AI 将集成到几乎所有新的软件产品和服务中。另外根据科技博客 Tech Jury 今年6月的一项调查显示，35%的 SaaS 企业已经在使用 AI 技术，另外有42%的 SaaS 企业正计划在不久的将来在产品中加入 AI。
AI 应用在 SaaS 中的好处是巨大而深远的，可以使企业以前所未有的方式改进自己的产品和服务。譬如 AI 可以自动执行重复任务，如数据输入和报告生成，这在项目管理等 SaaS 应用中就特别有用，可以帮助简化工作流程；再比如 AI 可以分析数据并预测未来趋势，这在 CRM 等 SaaS 应用中就很有价值，预测分析可以帮助识别潜在的销售机会并提高客户留存率；等等。
a16z 有一篇博客的标题就是：对 B2B AI 应用来说，少即是多？因为 SaaS 的世界始终效率至上，AI 的加持或许可以不像 ChatGPT 或大多数生成类应用那样，通过用户输入少量提示词生成大量的内容，而是我们可以从大量的数据中用 AI 实现逆向工程，归纳总结出简洁有用的信息和洞察，这将重新定义客户体验和工作流。

我们本期正好有幸，邀请到总部位于美国旧金山的一家大模型驱动的全球 GTM（go-to-market）情报公司—— FlashIntel 的创始人石一先生，和我们一起聊聊 AI+SaaS 相关话题，以及他的15年出海和全球化创业之路。
【主播】
Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。
佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。
【嘉宾】
石一，FlashIntel 创始人&CEO
连续创业者。第一家公司 Avazu 是国内最早的出海数字营销服务商之一，成立6年就以20亿元的估值被上市公司并购相当于成功上市；第二家公司 Obike 在新加坡和其他几个海外市场从事共享单车业务，后被收购；第三家公司 DotC /酷量主要做海外市场应用矩阵，估值已达独角兽级别。FlashIntel 成立于2022年底，专注于 GTM SaaS，开创 System of Insights & Agents 新范式，通过 AI 优化 B2B 企业的营销&销售流程并提供大量市场情报数据，旨在「打破企业之间的屏障」，进而提升企业效率和效益。FlashIntel 成立不到一年即完成千万美金种子轮融资，目前分布在全球7个国家，拥有100多人的团队，并已积累上百家企业客户。【你将听到】
00:04:25   石一自我介绍与 FlashIntel 简介
00:08:51   B2B 决策流程是什么？如何理解 GTM？为什么 B2B 企业需要 GTM SaaS？
00:19:27   FlashIntel 如何+AI 为企业建设更多管道（pipeline）？具体应用在哪些方面？效果如何？
00:28:20   AI+SaaS 产品落地和商业化过程中会遇到什么问题和挑战？如何解决？
00:33:24   SaaS 行业的核心壁垒是什么？是最佳实践、是客户还是

「这一时刻已经酝酿了几十年。摩尔定律的六十年为我们提供了处理亿级数据的计算能力，四十年的互联网为我们提供了数万亿token的训练数据，移动和云计算的二十年让每个人的手掌中都有了一台超级计算机。换句话说，数十年的技术进步为生成式AI的起飞创造了必要条件。」
距离 ChatGPT 发布已超过10个月，距离它成为最快月活跃用户达到 1 亿的消费类应用也有8个多月的时间。如果说 ChatGPT 开启了生成式 AI 或者说 AGI 的序幕，那么正如红杉在9月20号发布的博客——《生成式AI进入第二幕》标题说的那样：我们正迅速迈向第二阶段。而这个阶段，应用就是核心的主题。
因为从互联网的发展来看，最有价值的公司往往代表技术应用的最大方向。如果以电脑作为开端（如施乐、苹果），之后出现了操作系统（如以 Windows 为代表的微软），然后从浏览器（网景、雅虎）到搜索引擎（ Google ），再有了搜索引擎里的一个叫做 Facebook 的网站。之后硬件、平台和基础设施升级，有了 Uber、Tiktok 等更具体的应用和产品。历史虽然不是线性发展的，但技术推动的商业世界的确是逐步分层展开的。
当市场开始从「第一幕」过渡到「第二幕」，我们或许可以少一些狂热和好高骛远，多一些理性与脚踏实地。在刚刚过去的 a16z 举办的 AI 革命峰会上，微软全球 CTO Kevin Scott 就说：我们必须记住：模型不是产品。作为一个创业者，你要理解的是：你的用户是谁？他们的问题是什么？你能做些什么来帮助他们？然后确定 AI 是否确实是解决用户问题的有用基础设施——这是不变的。
我们今天的嘉宾可能是目前国内在AI应用这个话题上最有发言权的人之一，他就是彩云科技创始人&CEO——袁行远。
【主播】
Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。
佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP），对话式营销开创者。《福布斯》30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》。
【嘉宾】
袁行远，彩云科技创始人&CEO
彩云科技是AI先行者，有自研大模型，旗下有三款产品：彩云天气、彩云小译和彩云小梦（海外版叫 Dreamily ），这三款产品都不止一次在苹果App Store相应类目中排名第一，且都已实现商业化。其中彩云小梦用户覆盖超200个国家和地区，国内版和海外版的全球用户相加超过400万，月活也多次达到百万量级。可以这么说，目前全球的 AI-Native 应用中，能达到这个数量级的产品屈指可数。【你将听到】
00:04:12   袁行远自我介绍与彩云科技及旗下3款产品简介
00:06:32   为什么做小说续写和虚拟角色以提供情感、情绪价值，而不是做效率工具解决实际工作问题？
00:21:07   什么是 AI Native ？（移动）互联网产品和 AI-Native 产品有什么异同？
00:34:53   AI-Native 应用要如何构建壁垒？是依靠产品设计、运营增长、数据飞轮还是底层模型能力？
00:42:45   现象级 AI 应用是否必须要有自己的大模型？优劣势各是什么？
00:52:27   AI-Native 应用如何收费？海内外市场有区别吗？如何平衡收入与用户增长？
01:12:23   盈亏平衡（breakeven）对于创业公司意味着什么？前后有什么变化？
01:23:46   如何处理当前平台型产品的治理与用户粘性之间的关系？
01:29:23   怎么看当前AI产品低留存率和低活跃度的问题？如何同时做好增长和留存