会友镖局

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会友镖局是一档蚂蚁集团出品的播客栏目。在这里，我们会和各位新朋老友分享关于蚂蚁的一切，和你一起探索科技和商业的未来世界。

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    60｜丸子妹 VS Trader 韭：如何用弱者心态赚到钱？

    “听说“隔壁老王炒股赚了大钱”，你立马开户冲进股市，结果成了高位接盘侠。这期节目“Trader 韭”和“丸子妹”用一场坦诚的对话告诉你：投资的本质不是赌博，而是认知的变现。​ 他从美国投行凌晨四点的交易桌到回国做自媒体，经历过2008年金融危机的流动性枯竭（股票跌到几毛钱无人问津），也见证过A股十年仅涨3%的“耻辱性增长”（沪深300从3700点到3900点）。 但重要的是——​​如何用“弱者心态”在市场中活下来，并赚到真正属于你的钱。​​ “从自媒体到投资”和“从投资到自媒体”，本期栏目知名财经博主丸子妹与前华尔街投资人Trader韭从各自的生活切入，聊了聊各自是如何开始投资，在投资的路上又经历了哪些趣事。 “韭菜”不可怕，可怕的是不知道自己是“韭菜”； 短期赚快钱的欲望，才是你亏损的最大敌人； 真正的高手，都懂得用“闲钱投资”“长期思维”和“敬畏市场”来保护自己的财富。 👩本期人物 Trader韭：支付宝视频财经创作者，华尔街基金经理，哥大价值投资奖学金获得者，业余生活时尚博主。喜欢轻松愉悦的方式分享市场认知和投资心法。丸子妹：支付宝视频财经创作者，95后财经自媒体博主，抖音粉丝超500万，深圳市青联委员。擅于用轻快活泼的方式传播财经热点话题，传递多个爆款财经视频。⏱️本期时间轴00:04:46  丸子妹： 可以叫我哈士奇但不能让我荐股 作为一个财经自媒体博主，丸子妹最大的烦恼就是，总是有粉丝让她报股票代码，预测股市涨跌。她预测不了股市涨跌，但可以预见的是这些人的心态：想股市赚快钱，但又不想为自己的投资决策负责。 00:08:18 做投资要有敬畏之心 投资者不应理所当然地认为将钱交给专业人士就一定能赚钱，投资者需要先建立合理心理预期。成功投资者的三大特质： 1、知之为知之：专注于自己真正熟悉和了解的领域进行投资 2、不知为不知：对不了解的领域坚决不参与。 3、知行合一：最难的一环，即能将认知落实到行动。 00:13:22 投资其实是投团队 “投资就是投团队”。如何选到一只好的基金产品，关键是选到一个靠谱的基金经理。而判断这个基金经理靠不靠谱，要看其是否有穿越周期的经验和能力。 00:19:00 要带着终局的思维去下注 当前中国市场资金集中在银行等防御性板块，短期投机氛围浓，缺乏冒险精神，但CPI回升、白酒上涨和科技信心恢复显示出经济边际回暖的迹象。韭老师投资者应摆脱想要赚快钱，而引发情绪焦虑的心态，建立“终局思维”，“以终为始“着眼长期，保持耐心。 00:22:56 21年的基金经理收益率输给了互联网公司的员工投资要量力而行， 首选自己熟悉的领域，但还要结合对于这个行业股价的认知规律，2021年很多长青的基金经理的业绩都跑输给了互联网公司的员工，但下半年的下跌，则展现出在投资市场中止盈止损点的重要性。 00:27:29  行业的不同阶段 要选不同的产品 如果看好一个行业，投资时是买这个行业的ETF（指数基金）还是all in这个行业的细分基金产品？韭老师表示，不同的阶段选择不同类型的产品，行业整体向好的时候，可以选择买指数产品。而当行业发展到后期，选股能力强的基金经理就显得更为重要。 00:32:39 AI现在是泡沫吗？英伟达市值已经突破4万亿。AI行业作为这一个周期内人类最重要的话题，现在的热闹景象是泡沫吗？从投资逻辑来看，AI行业当前仍处于“卖铲子”的黄金阶段，越通用的铲子，卖得越好 。目前市场还是以硬件为主，大规模的 AI 应用或将会在未来几年呈现出明显增长的形态。 00:42:42  当前的投资配置是什么样？目前港 A 的整体形态是机构都偏向银行，散户游资则偏向于新消费和创新药。韭老师目前在A+H股和美股的配置各占一半，今年收益表现不错，跑赢了纳斯达克指数约20个百分点。从两边的市场来看，港股指数整体表现优于美股。 🎯核心观点 投资者要对自己有清晰的认知：通过投资赚钱与依靠工作赚钱是不同逻辑，投资需要特定技能和认知。 投资是投团队：投资就是投人，选基金产品要看该产品的基金经理是否经历过牛熊市，且在困难时期是如何表现的。 投资要有终局思维：投资者不能一心赚快钱，要带着终局的思维去下注。 内容策划：田缘、常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

    52 Min.

  2. 15. AUG.

    59｜峰哥VS爱理财的小羊：有空教你炒股的都不是真行家

    “如何在复杂多变的投资市场中避开常见陷阱，实现财富稳健增长？”从投资小白到股市老韭菜（亏钱），投资理财中那些常见误区踩中过多少，又总结出了哪些投资避坑的指南。 在股票投资中应如何克服追涨杀跌的心理障碍，并制定合理的买卖策略；面对层出不穷的财经课程和炒股群，怎样保持清醒头脑，避免成为他人牟利的工具；以及识别并远离非正规理财产品的重要性。 设定合理收益预期、遵循合法合规原则的重要性，这些投资中的“黄金法则”，都将在本期节目中一一阐述。 👩 本期人物 ● 勇闯A股的峰哥：支付宝视频财经创作者、永远在回本的现象级跨界理财博主 ● 爱理财的小羊：支付宝视频财经创作者、全平台知名理财大V，半导体之王。 ⏱️本期时间轴00:02:46爱理财的小羊：从投资小白到老韭菜的成长史小杨如何从卖手机到挖矿赚到人生第一桶金，逐渐开始炒股。2020年市场行情好时，轻松获利，但也因盲目信任财经博主的建议，在2022年的市场下跌中遭受重大损失，还因跟随推荐购买创新药股票而亏损两百多万。 00:08:28炒股最忌讳追涨杀跌炒股最忌“追涨杀跌”。关于房地产、汽车、半导体及白酒等板块，峰哥和小羊结合自己的投资经历，各抒己见。 00:17:37那些年火过的概念，其实都是噱头过去一些热门的高科技概念如柔性屏、元宇宙等，现如今回头看，其实都缺乏实际的应用场景，不过都是一些市场炒作的噱头。 00:22:14警惕股市投资骗局：加群理财多为陷阱一些所谓财经大V和所谓的投资“大师”通过创建付费会员群，吸引投资者加入并操纵小盘股，导致股民高位接盘。投资者应保持警惕，对自己的投资决策负责，避免轻信网络上的投资建议和加入声称能提供内部消息的群体，以防被骗。 00:28:51甘愿被你做空 博你一笑炒股不顺的时候，小羊想转战直播带货，一开始带货业绩斐然，但随后粉丝们纷纷开始“做空”小羊，先下单后退货，一日下单退货流水上亿，令人哭笑不得。 00:33:12慢牛已来 2015年和2021年前后，A股市场上存在大量壳公司以及高度投机性的行为，股票价格波动极大，可以短时间内暴涨或暴跌。加强监管后，如今市场环境已大为改善，减少了过度投机的现象。当前市场呈现出更为稳健的增长态势，被形容为“慢牛”，尽管涨幅不如从前那么刺激，但更有利于保护投资者免受巨大损失。 00:37:59买在无人问津处，卖在人声鼎沸时 投资者不要在市场情绪高涨、“人声鼎沸”时入市，因为这时往往伴随着较高的风险。相反，应该选择在市场冷清、无人谈论股票时买入，这样即使不挣钱，也不至于遭受重大损失。 00:50:32唯有闲钱方可炒股峰哥强调了“闲钱炒股”的重要性，只有使用不影响生活的闲置资金进行投资，才能在市场波动中保持冷静和耐心。 00:53:15切不可全职炒股 除非有足够的经济基础或投资天赋，否则不应轻易尝试全职炒股。许多人在职场失意后选择炒股作为避风港，但往往因缺乏专业知识和心理准备而遭受重大损失。炒股失败不仅带来经济损失，还可能引起家庭矛盾和个人情绪低落。 01:00:10警惕非正规理财与虚拟币交易陷阱一些虚拟币交易平台可能会故意设置陷阱，如通过操纵市场使价格突然暴跌或暴涨，导致投资者爆仓。尤其是当使用合约进行高杠杆投资时，这种风险更加显著。无论是参与哪种形式的理财活动，都必须选择合法合规的产品，避免因追求高额回报而涉足不正规的投资渠道。 01:03:04 理财是一项需要长期学习和实践的技能 理财是一项需要长期学习和实践的技能。要为投资失败留出后路，比如要预留好购买电动车的钱，以便在投资失败后还可以送外卖维持生计。 🎯核心观点 股票投资中的心理误区 ● 追涨杀跌是许多投资者常犯的错误，应坚持长期持有优质股。 ● 投资者应设定止损点，避免无止境地等待反弹导致更大损失。 警惕财经课程和炒股群 ● 不要轻易相信任何财经老师或付费课程，尤其是那些鼓吹快速致富的。 ● 加入炒股群往往无法获得真正的投资建议，反而容易被误导。 选择合规理财产品 ● 避免参与虚拟币交易或购买其他高风险、不合规的金融产品。 ● 合理设置投资预期，追求稳健收益而非一夜暴富。 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

    1 Std. 13 Min.

  3. 8. AUG.

    58｜反向指标王小雨VS“股神”敬汉卿：炒股是一辈子的事

    普通人真的能在股市里赚到钱吗？当“炒股课”满天飞、“大神”纷纷带单变现，我们该听谁的？ 在投资的世界里，有人靠天赋异禀一战封神，有人凭情绪驱动频频踩雷——但更多人，是在亏损与反思、冲动与觉醒之间反复挣扎的普通人。 王小雨和敬汉卿，正是这条路上两个看似相反却殊途同归的样本：一个是自嘲“买啥啥跌”的“反向指标”，用真实亏损换来了全网共鸣；一个是从美食博主转型的“长线战神”，靠耐心与原则实现月月盈利。 他们在支付宝的一场深度对谈，不聊虚的，只曝黑历史、拆穿理财骗局、复盘情绪陷阱，也分享从怀疑人生到财务翻身的真实心路。 👩 本期嘉宾： 敬汉卿：支付宝视频财经创作者、全网知名美食区老牌百大UP主，近期因炒股盈利500万上遍全网热搜 王小雨：支付宝视频财经创作者、知名股市反向指标 ⏱️本期时间轴00:01:07 王小雨VS敬汉卿：一个亏到怀疑人生，一个靠长线开拓第二曲线 王小雨（自称“反向指标”）和敬汉卿（前美食博主，现长线战神）“互曝黑历史”。一个亏到上热搜，买啥啥跌，连美股都因她暴跌——堪称行走的“反向指标”；一个靠三年研究一只股，稳坐长线钓鱼台，今年已赚20%，凡尔赛到飞起。 00:15:34 共识：炒股最忌炒短线、上杠杆、买课普通人理财应避开的认知误区，有三条核心建议：远离短线操作与情绪博弈；切勿使用杠杆，更不要押上全部身家；警惕“炒股大师”卖课骗局。 00:20:35 看敬汉卿的爽文人生 从初中毕业在茶楼打工、职校生进厂，到17岁开始拍视频、19岁意外走红的成长经历。凭借对视频创作的热爱，他自学剪辑，副业收入远超主业，最终走上自媒体之路。然而，在达到行业“天花板”、拿遍众多奖项后，他逐渐失去创作热情。 与此同时，炒股成为他新的兴趣与事业重心，自2023年9月起，他便几乎全身心投入股市，实现月月盈利。尽管放弃了部分视频更新，但他始终珍惜粉丝与账号，将其视为人生“退路”。 00:33:00 炒股要卖在人声鼎沸时 许多投资者选股能力不差，也能长期持有，但在股价高位时因贪婪或侥幸心理不愿卖出，最终错失良机甚至利润回吐。 那些关键教训： 警惕高位信号：当全网热议、情绪狂热、大量散户涌入时，往往是离场时机。 关注公司行为：企业在股价高位进行“配股”等融资操作，往往是危险信号，历史数据显示此类股票后续普遍大幅回调。 尊重市场智慧：不要逆势而为，如“不要跟巴菲特对着干”，也不要忽视机构或大股东的减持动向。 克服心理弱点：避免因“怕卖飞”或“回本就卖”的心态影响决策，应建立明确的卖出纪律。 00:42:30 反向指标选股就是这么任性 王小雨作为女性投资者更偏感性，选股时注重股票名称的美感和行业偏好（如农业、宠物经济），即使因此亏损也乐在其中。 01:03:45 “做好人有好报 买好股有好报” 有冲动交易、多巴胺驱动的“停不下来”的投资快感，也有盈利后的焦虑与对财富的思考。敬汉卿曾将收益捐给灾区、长期月捐支持希望工程，坚信“做好人有好报”，善行带来好运，在房价低迷期房产翻倍的幸运经历。两人都倡导理性投资与正向价值观，并将持续在支付宝平台分享理财心得。 🎯核心观点 ·普通人投资三大忌:别炒短线——情绪驱动，越忙越亏。 别用杠杆——一次爆仓，满盘皆输。别信“ 大师”卖课——赚钱的人不教人，教人的人不赚钱。 ·正确姿势：长期主义 + 理性心态选基金，看基金经理能力。 炒股只买行业龙头，稳得住才赚得到。 会买的是徒弟，会卖的才是师傅——高处人多时，就要考虑离场。 投资要睡得着觉，心不慌才是真赢家。 ·价值观：做好人有好报，买好股有好报赚钱不是终点，守得住、心安、行善，才是长久之道。 内容策划：田缘、常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

    1 Std. 9 Min.

  4. 1. AUG.

    57｜对话Rokid祝铭明：当智能眼镜可以支付，我们离下一代交互终端还有多远？

    “下一代的交互终端就是眼镜。到那个时候，不戴眼镜的人也会戴眼镜，因为它已经形成硅基生命和碳基生命的竞争，那是跨代的竞争，你是没有抵抗力的。”一个关于下一代交互革命的画卷正在徐徐展开。 6月17日，Rokid实现了全球首个可支付的智能眼镜，内置扫一扫支付功能。这不仅仅是一次技术突破，更像是对未来生活方式的一次预演——当眼镜里装载着全球金融领域的知识时，即使你完全没有相关背景，也可能在瞬间碾压专业人士。 智能眼镜与智能体的结合会产生怎样的化学反应？架在鼻梁上的智能助理如何重新定义人机交互？从语音唤起到扫码支付，这背后有哪些技术难点？当支付场景从手机转移到眼镜，我们的生活习惯将如何改变？ 本期节目，我们邀请到Rokid CEO创始人祝铭明和蚂蚁智能终端业务负责人亦澄，深度解析这款颠覆性产品背后的技术创新与商业思考。 让我们跟随两位嘉宾的视角，一起探索这场正在发生的交互革命。 👩 本期人物 主持人：蚂蚁集团 斯谅 嘉宾：Rokid创始人 祝铭明 嘉宾：蚂蚁智能终端业务负责人 亦澄 ⏱️ 本期时间轴 03:08 硬件为表，软件为里智能眼镜的核心竞争力其实在软件生态。与其他公司不同，这里70%的工程师都是软件工程师，本质上是一家软件公司。通过“开卷考”的开放策略，所有技术方案公开透明，推动整个行业共同发展。 08:34 眼镜支付背后的三大技术挑战看似简单的眼镜支付，背后有三大技术难题：语音意图的精准理解、广角镜头的扫码定位，以及多层次的安全保障。两个杭州团队用两个月时间，从零开始攻克了这些挑战，最终实现产品落地。 14:20 面对多种交互方式，为什么要选择声纹支付？ 面对声纹、指纹、虹膜等多种交互方式，产品团队选择了声纹支付。这背后是新能力与极致体验之间的平衡考量——每增加一个功能都可能影响续航和重量，需要谨慎取舍。 23:35 “解放双手，信息直达”智能眼镜真正的价值在于“解放双手，信息直达”。无论是演讲时的自动提词，还是骑行中的导航显示，都展现了这种新交互方式的独特优势。支付功能只是一个开始，更多场景值得探索。 35:40 从GUI到NUI，AI时代的交互演进我们正在经历从图形用户界面到自然用户界面的演进。AI让原本被打包在各种APP中的知识重新原子化，用户可以用更自然的方式直接获取所需信息，这正是智能眼镜的机会所在。 41:15 精密光学量产的现实挑战智能眼镜涉及消费电子、传统光学、精密光学、AI四个技术领域，其中精密光学的大规模量产最具挑战性。目前十万台订单的交付压力，反映了从技术到量产的巨大跨越。 53:20 如何解决新科技带来的个人隐私问题？新技术带来便利的同时，也引发隐私担忧。通过技术手段（如拍摄亮灯、声音提示）和用户自觉，可以在一定程度上平衡便利与隐私。更重要的是建立合理的使用规范和法律框架。 60:02 用户如何选择智能眼镜？ 用户购买智能眼镜的逻辑很清晰：首先是一副好眼镜（舒适、美观），然后是信息直达的便利，AI功能反而是加分项。线下极低的退货率说明，只要产品匹配需求，用户接受度很高。 70:15 智能眼镜会取代手机吗？智能眼镜有望在3-5年内与手表联合，对手机发起挑战。这需要在技术成熟度与商业成本之间找到平衡，采用"春天的技术"策略，始终围绕为用户解决实际问题这一核心。 🎯 核心观点 1. 下一代交互终端已现雏形：智能眼镜被视为继手机之后的下一代计算平台，有望在3-5年内与手表等设备协同，对现有交互模式发起革命性挑战。 2. 支付场景的迁移重塑体验与安全：从手机到眼镜的支付场景迁移，不仅需要解决复杂场景下的扫码、用户意图理解等技术难题，还必须建立全新的安全与信任机制。 3. 服务核心用户是创新产品落地的关键：面对不完美的创新产品，初期的成功关键在于服务好核心用户，与他们共同打磨产品，而非盲目追求大众市场的快速认可。 4. 技术发展与隐私保护并行不悖：通过明确的提示（如亮灯、声音）和“限制行为而非限制技术”的设计哲学，可以在享受科技便利的同时，有效保护个人隐私。 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

    1 Std. 16 Min.

  5. 18. JULI

    56｜智能体进入下半场：挑战、认知和未来

    “未来是不是人就没有什么智力之差了呀？如果能把工具用好！” 当智能体技术从概念验证走向实际应用，当多智能体协同从理论变为现实，我们正站在一个技术变革的关键节点。从单一智能体到多智能体协同，从工具调用到强化学习，从开源框架到商业落地——这不仅是技术的进步，更是通往AGI的重要探索。 在这个充满机遇与挑战的时代，技术框架的选择变得前所未有的重要。MCP协议解决的是接口标准化问题，而框架层面要解决的是如何高效组织和调用工具，如何实现智能体间的有效协同。当强化学习让智能体具备真正的自我进化能力，当开源社区推动技术思考和判断的转换，我们该如何在这场技术浪潮中找到自己的位置？ 超级智能体路径还是多智能体协同路径？静态模型还是动态学习？开源还是闭源？在技术快速迭代的今天，个人如何保持认知的高水位和学习的热情？ 本期《会友镖局》，我们邀请到两位顶尖智能体协同开源领域的技术负责人，来自蚂蚁的进捷和开源社区CAMEL的范文栋，与我们分享他们在智能体技术探索中的深度思考。 让我们一起探索通往AGI的技术之路。 👩 本期人物 主持人: 蚂蚁集团 友红 嘉宾: CAMEL项目负责人 范文栋嘉宾: 蚂蚁集团AWorld项目负责人  进捷 ⏱️ 本期时间轴 02:30 智能体的两种发展路径，超级智能体与多智能体协同 当前智能体发展的两条主要路径。一条是“大力出奇迹”的超级智能体路径，致力于让单一智能体变得无所不能；另一条是多智能体协同路径，通过构建一个系统，让多个具有不同专长的智能体协作完成复杂任务。这两条路径并非相互排斥，而是相辅相成，共同推动AGI的发展。 08:45 技术框架的核心价值，从接口标准化到高效系统构建 MCP协议解决了工具调用的“USB接口”问题，实现了接口的标准化。但更上层的框架，如AWorld和CAMEL，则要解决如何高效组织和调用这些工具，实现智能体之间的有效协同，以及优化整个系统的性能和鲁棒性等更复杂的问题。 15:20 软件公司模式与群聊模式，未来多智能体协同的两种实现形态 多智能体协同在产品形态上的两种可能性：一种是模拟软件公司的运作模式，将不同角色的智能体（如产品经理、程序员、测试工程师）组织起来，共同完成一个软件开发项目。另一种是更贴近用户日常交互的群聊模式，用户可以在一个群里与多个不同功能的智能体进行对话和协作。 22:10 如何用好“80分”的AI程序员 AI程序员目前能做到“80分”，可以快速生成大量代码，但仍需要人类专家进行代码审查、架构设计和最终决策。关键在于如何建立有效的人机协同工作流，发挥AI的效率优势，同时保证代码质量和系统稳定性。 28:35 让智能体实现“自我进化”的关键 与传统的监督式学习（SFT）不同，强化学习让智能体通过与环境的交互和试错，自主学习和迭代，从而实现能力的“自我进化”。这是从“静态模型”迈向“进化模型”的关键一步，也是通往更高级别人工智能的必经之路。 35:50 认知高于技术 在当前AI浪潮下创业成功的关键要素：团队的认知水平、对技术趋势的判断力以及对商业模式的理解，比单纯的技术实现能力更为重要。正确的认知可以帮助团队在快速变化的环境中找准方向，做出正确的战略选择。参与开源项目对于技术团队和个人成长来说，有重要价值。开源不仅仅是获取免费代码，更是一种开放式的协作和思辨模式。 51:34 多智能体协同的终极目标——超越人类智慧，解放生产力 多智能体协同的终极愿景是构建一个能够超越单个人类智慧的集体智能系统，从而将人类从重复性、繁琐的劳动中解放出来，去从事更具创造性和战略性的工作，最终极大地解放和发展生产力。AWorld项目旨在创建一个模拟真实世界环境的平台，让智能体可以在其中自由探索、交互和接受训练。通过这种方式，智能体可以积累经验，学习技能，并最终在真实世界中完成复杂的任务，这是实现通用人工智能的重要基础设施。 55:32 AI工具将拉平个体间的知识与能力差距 随着AI工具的普及和易用性提升，未来个体之间的知识和技能差距可能会被大大拉平。每个人都可以利用强大的AI助手来增强自己的能力，实现过去难以想象的创意和项目，这是一种“智能平权”的体现。通往AGI的道路充满了不确定性，行业内尚未形成统一的共识和明确的技术路线。探索者需要有坚定的信念，同时也要具备灵活性，能够根据新的发现和反馈，不断调整自己的路径和方法。 59:46 从“传授知识”到“提供环境”的范式转变，智能体能否自我迭代将是关键 强化学习带来的核心范式转变是，我们不再是直接向AI“传授”固定的知识和规则，而是为它创造一个可以自主学习和探索的“环境”。AI通过与环境的交互，自己总结规律、迭代能力，这种学习方式更接近生物的智能形态。静态模型依赖于预先定义好的数据和规则，其能力有明显的上限。而进化模型则可以通过与环境的持续交互和学习，不断突破自身能力的边界，实现自我迭代和进化。一个智能体框架是否支持进化模型，是其是否具有长期潜力的关键标志。 71:56 百花齐放的智能体框架 不同的框架有不同的设计哲学和侧重点，例如dify注重应用的易用性和工作流搭建，而OWL和Camel AI则更侧重于提升AI的底层能力和通用任务解决能力。开发者可以根据自己的需求选择合适的框架。CAMEL社区正在进行一项令人兴奋的实验：通过构建大规模的智能体社会模拟，探索是否能够涌现出超越个体智能总和的“群体智能”。 75:58未来已来：拥抱开源、与AI共舞，在AGI时代乘风破浪 对于技术人员而言，开源的核心动力源于技术信仰与社区协作，它为个人成长提供了绝佳路径。在AGI时代，衡量个人能力的关键在于与AI的协作效率，找到“北极星”指标来度量成长，将是成为未来超级个体的核心。 对于非技术人员而言，融入AI时代的关键是善用AI工具提升效率。 在不确定性中持续前行，保持开放和容错的姿态，这种探索精神是抵达目标的必需品质。 🎯 核心观点 1. 多智能体协同也会有scalinglaw原则，在智能体协同到一定量级会出现群体智能涌现。 2. 两条发展路径并行：超级智能体路径通过“大力出奇迹“让单一智能体变得足够强大，多智能体协同路径采用去中心化方式让不同专长的智能体协作，两条路径相互促进、协同发展； 3. 框架选择决定成败：MCP协议解决接口标准化问题，框架层面要解决如何高效组织调用工具、实现智能体协同、优化系统性能等核心问题； 4. 强化学习赋能进化：从传统的直接教授人类经验，转向提供环境让AI自主探索学习，这种转变让智能体具备真正的自我进化能力； 5. 多智能体协同优势：可以针对不同领域定制不同场景的配置，从软件公司形态到群聊模式提供多样化的用户交互体验； 内容策划：常常运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

    1 Std. 31 Min.

  6. 5. JUNI

    55｜从"程序员专属"到"全民创造"，AI革命如何重塑创新边界？

    “黑客松到底倡导的什么？自由想做啥就做啥，高效想到了就实现，不设边界，不用为KPI服务，就是为创意服务。” 当AI工具让编程门槛骤降，当产品经理也能在48小时内独立完成一个完整项目，当"百分之九十的代码都是AI写的"成为现实——我们正在见证一场关于创新的革命。 从去年需要熬夜到凌晨3点才能完成的项目，到今年10点下班就能搞定；从只有程序员能参与的技术狂欢，到产品经理、设计师都能上场的全民创造——AI时代的黑客松正在重新定义什么是可能。 这不仅仅是效率的提升，更是组织活力的重启。当大厂面临创新瓶颈，当员工日复一日做着雷同的工作，黑客松文化能否成为破局的钥匙？当小团队也能做出大厂级别的产品，传统的组织优势还剩下什么？ 从Facebook的点赞按钮到Google的Gmail，从内部孵化的无障碍产品“看见”到今年获奖的安全检测工具，黑客松正在成为科技创新的重要引擎。 本期《会友镖局》，我们邀请到三位深度参与黑客松的嘉宾：互联网行业自媒体观察者小互老师和刘飞老师，和支付宝前端技术部的零弌 一起探讨AI时代下黑客松文化的变革与未来。 👩 本期人物 主持人：蚂蚁集团 友红 嘉宾：半拿铁和三五环主播、十年互联网产品经理 刘飞 嘉宾：互联网行业自媒体观察者、Twitter头部的AI博主 小互 嘉宾：支付宝前端技术部 零弌 ⏱️ 本期时间轴 02:15 当产品经理也能独立完成项目 今年蚂蚁黑客松的最大亮点——一位产品经理通过AI编程工具，在没有任何编码能力的情况下，48小时内独立完成了一个可用的项目。这标志着AI工具正在打破传统的技术门槛，让创意实现变得前所未有的简单。 08:26 AI带来的效率革命，从熬夜3点到10点下班 对比去年需要熬夜到凌晨3点才能完成的项目，今年参赛者10点下班就能搞定，第二天还有充足时间准备路演。AI工具不仅提升了开发效率，更释放了创造者的时间和精力去思考产品本质。 14:11 程序员拥抱AI的转变 从最初的抗拒到现在的全面拥抱，程序员对AI工具的态度发生了根本性转变。重构代码从半小时变成2分钟，重复性工作被大幅简化，让程序员能够专注于更有创造性的工作。 25:37 大厂优势不再，小团队崛起 当4个人的团队能做出估值80亿美金的产品，当个人开发者通过AI工具快速迭代，传统大厂的组织优势正在被重新定义。扁平化结构、数据驱动、快速迭代成为新的竞争力。 现在的黑客松项目涵盖了从前端到后端，从浏览器端到手机端，甚至三端同时实现。开源生态的繁荣让复杂项目在48小时内成为可能，技术边界被不断突破。 42:16 黑客松的精神内核——自由、高效、无边界、创造力 黑客松倡导的核心价值：想做什么就做什么的自由，想到就能实现的高效，不为KPI服务只为创意服务的无边界，以及程序员创造力的无限释放。这种精神正在重新激活大组织的活力。 48:52 从海外网站和国内超级应用看两者的生态差异 海外基于网站和搜索引擎的开放生态，与国内以微信、支付宝为代表的超级应用生态形成鲜明对比。AI工具的普及可能催生新的应用承载形式和商业模式。 AI工具正在让产品开发从专业技能变成普通人也能掌握的能力。就像人人都能做内容创作一样，未来人人都能造产品的时代可能即将到来。 🎯  核心观点 · AI工具革命带来效率飞跃：编程门槛的大幅降低让产品经理也能独立完成项目开发，从熬夜编程到高效完成，AI让创造者有更多时间思考产品本质； · 组织重构，边界消解：小团队通过AI工具能够挑战大厂优势，组织结构面临重新定义，技术边界、角色边界、应用边界都在AI时代被重新划定； · 全民创造，开放协作：从专业开发走向全民创造，人人皆可创造产品的时代正在到来，开源精神在AI时代变得更加重要，封闭将失去意义。 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

    1 Std. 7 Min.

  7. 30. MAI

    54｜推理模型是否能通往AGI？人类困在幻觉，AI困在概率

    “某种意义上讲，人就是活在幻觉中，只要自恰就可以。” DeepSeek R1的横空出世，让“长思维链”这个技术圈的专业术语走进了公众视野。但在这场技术革命的背后，一个更深层的问题正在浮现：AI真的学会思考了吗？ 从OpenAI的O1到DeepSeek的R1，从快思考到慢思考，从预训练到推理时代——这不仅是技术路径的演进，更像是人工智能向着真正的“智能”迈出的关键一步。当模型开始展现出类似人类的“深思熟虑”，当它们能够通过长达数万字的推理过程解决复杂问题时，我们是否正在见证通用人工智能（AGI）的曙光？ 下一代推理新范式是什么？系统一和系统二的融合为何如此困难？ 本期《会友镖局》，我们邀请到武威，这位从北大数学系走出、历经微软亚洲研究院和微软小冰的AI科学家，一位既有深厚数学功底又富有哲学思辨的技术人，将为我们深度解析推理范式革命的本质。 让我们跟随武威的视角，一起探索这场正在发生的AI思维革命。 👩 本期人物 主持人: 蚂蚁集团 友红  嘉宾: 蚂蚁技术研究院自然语言处理负责人 武威 ⏱️ 本期时间轴 02:27 R1的历史意义，开启长推理链时代从技术圈视角评价R1的两大贡献：一是以极低成本快速复现了OpenAI O1的效果，二是公开技术细节推动了整个行业发展。在O1发布后，由于OpenAI未公布任何技术细节，整个行业都在猜测其实现方式。直到R1公布了通过强化学习实现长思维链的方法，大模型领域才真正进入了“长推理链时代”。 08:47 从Scaling Law到Test Time Scaling面对“Scaling Law是否见顶”的质疑，武威提出了新视角：当训练数据接近枯竭时，“Test Time Scaling”成为新的突破口。用建造宫殿来做比喻：预训练像收集材料，而推理时计算则是如何组合这些材料。即使材料有限，通过不同的组合方式仍能创造出无限可能。 14:58 推理的本质，是用逻辑组合出新的知识 追溯到2011年Bottou的论文和明斯基的《思维社会》，推理就是“代数组合已有知识去解决新问题”，包含三个关键要素：代数结构、知识组合、新问题求解。人脑中有许多小的Agent，在复杂问题来临时被激活并组合，形成解决方案。 21:18 幻觉与认知，人类也活在“幻觉”中用数学家伽罗瓦的故事说明，我们可能因为没有见过或理解某些事物而认为它是幻觉。“某种意义上讲，人就是活在幻觉中，只要自恰就可以。”这引发了对AI“幻觉”问题的深层思考：关键不在于消除幻觉，而在于构建自恰的认知体系。 29:25 当前范式的困境——用语言模型做推理的无奈“为什么大家还是去接受这样的一个范式？因为目前来看最有效的就是这么一个范式。”，我们知道用语言模型做推理不是最优解，但找不到更好的方法。现在的做法本质上还是“Token by Token”的概率生成，缺乏专门的推理数学模型。 36:34 从“做题家”变成“产品经理”，才是推理模型的未来 当前的推理模型主要在解决数学、编程等结构化问题，像是“做题家”。但未来的推理应该能够泛化到更广泛的领域：成为优秀的产品经理、销售人员等。这需要模型不仅能够逻辑推理，还要理解人类需求、进行创造性思考。 45:36“ 多”、“快”、“好”、“省”，推理模型的发展路径短期来看，推理发展有两条清晰路线：一是提升效率，解决R1等模型太慢、成本太高的问题；二是扩大应用范围，从数学编程扩展到理解人类偏好、情绪等更多领域。长期目标是找到推理的正确数学模型，实现真正的快慢思考融合。 50:02 什么是真正的智能？引用明斯基的观点，真正的智能是当问题来临时，系统能够找到最优的Agent组合，并以最优方式串联解决问题。这涉及两个最优选择恰当的能力单元，以及用最低能耗的方式组合它们。从处理到理解到生成到推理，这是AI从单点发展到组合的必然过程。 🎯 核心观点 · DeepSeek R1的历史意义：不在于技术本身，而在于通过开源推动整个行业进入长推理链时代 ·  Test Time Scaling是新方向：当训练数据枯竭，如何在推理时更好地组合知识成为关键 ● 推理即是组合：用逻辑（代数结构）组合已有知识解决新问题 · 当前范式的局限：用语言模型做推理是"用锤子当螺丝刀"，需要专门的推理架构 · 从专才到通才：未来推理需要从解题泛化到更广泛的创造性工作 · 认知的自恰性：关键不在于消除幻觉，而在于构建自恰的认知体系 · 智能的本质：找到最优的能力单元组合，以最低能耗解决复杂问题 🏢 关于蚂蚁技术研究院 蚂蚁技术研究院是蚂蚁集团的前言技术研发机构，在自然语言处理、机器学习、安全计算等前沿领域持续投入，致力于推动人工智能技术的创新与应用。 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

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  8. 28. MAI

    53｜APP围墙倒塌之后：我们正在经历最危险的AI大航海时代吗？

    “在互联网的对端，我不知道是一个人还是一头狗，智能体时代这个问题变得更复杂。” 当这位见证了从PC到手机再到智能体时代的终端安全专家，用这句话开启我们的对谈时，一个关于智能体世界的安全全景也徐徐展开。 MCP协议火了，A2A协议也火了，智能体的春天似乎已经到来。如今，MCP协议正在成为AI时代万物互联的技术基石，而Anthropic也刚刚发布了2025年上半年的发展路线图。但在这个看似美好的新时代背后，一个更加复杂的安全挑战正在浮现：当APP的边界被打破，当智能体之间开始互联互通，我们该如何守护数字世界的安全？ 从封闭的APP生态到开放的智能体网络，这不仅是技术的进化，更像是数字世界的“大航海时代”——国门打开了，但海关还没建立，航线还未规划。在这个充满机遇与挑战的时代，我们需要的不仅是技术创新，更需要安全的基础设施。 智能体之间如何建立信任？当你的智能助手需要调用多个服务时，你的隐私如何保护？为什么说MCP未必会成为最终的标准？中国是否需要自己的智能体协议？在这场技术与安全的博弈中，谁将成为最终的赢家？ 本期《会友镖局》，我们邀请到IIFAA联盟CTO紫西，与我们深入探讨智能体时代的安全挑战。作为国内首个智能体安全协作组织的核心成员，他将为我们揭开这个新时代的安全面纱。 让我们跟随紫西的视角，一起探索这个正在到来的智能体大航海时代。 👩 本期人物 主持人: 蚂蚁集团 友红 嘉宾: IIFAA联盟CTO 紫西 ⏱️本期时间轴 02:30 终端安全的本质——连接物理世界与数字世界的守门人 一个生动的比喻解释了终端安全——就像机场安检员，不管你进去后做什么，但要确保你是真实的人、没有携带危险工具。终端安全的核心使命始终如一：保证真实的人，在真实的设备上，带着真实的意图，发出真实的请求。从PC时代的杀毒软件，到移动时代的APP安全，再到今天的智能体安全，这个使命贯穿始终。 08:26 智能体时代从“闭环王国”到“开放世界” 传统APP就像一个个独立的王国，用户数据和服务都在自己的城墙内循环。但智能体要完成"帮我规划五一行程"这样的任务，需要同时调用订票、订酒店、叫车、找餐厅等多个服务。这打破了APP时代的边界，未来的智能体将形成去中心化的协作网络。去年各大厂商演示的"点咖啡"功能，其实很多只是"写死"的demo，真正的智能体互联才刚刚开始。 15:26 智能体时代的身份认证难题 在APP时代，每个应用有自己的账号密码体系，就像每个国家有自己的护照系统。但在智能体时代，当你的AI助手需要调用其他智能体时，身份如何流转？信任如何建立？这个身份到底属于智能体本身、设备，还是背后的用户？这就像国际旅行需要海关和签证机制一样，智能体世界也需要建立类似的信任基础设施。 21:33 MCP协议不只是技术标准，更是利益博弈 MCP被比作智能体世界的“USB接口”，它让智能体调用工具的复杂度从M×N降到M+N。但对MCP能否成为最终标准持保留态度，毕竟MCP在安全方面的考虑太浅显了。虽然目前来看MCP将推动智能体发展，实现数字与物理世界深度融合，但一个创业公司能否真正推动整个生态？背后需要考虑的不仅是技术，还有各大厂商的商业利益。 33:06 APP的生死抉择：流量入口 vs 后台工具 智能体时代，APP面临艰难选择。流量型APP（如抖音、微信）不愿被后台化，因为这意味着失去用户界面和流量入口；而工具型APP（如打车、外卖）则乐于被调用，因为使用频次增加意味着更多收入。这种分化将决定未来的产业格局——APP不会完全消失，但会与智能体共存，形成新的生态平衡。 46:20 数字世界的“地理大发现” 智能体时代就像人类历史上的大航海时代。过去，每个APP是一个封闭的“国家”，现在国门打开了，但“海关”还没建、“航线”还没规划。数据如何在保护隐私的前提下流通？跨平台的违法行为如何治理？就像洗钱在每个节点都看似正常交易，但串联起来就是犯罪——智能体时代的平台治理面临前所未有的复杂性。 52:54 从防守到共建，三次技术浪潮中的安全演进 子西作为亲历三次技术变革的安全专家，对技术浪潮中的安全演技有着独特的视角，PC时代主要是系统安全，移动时代首次出现“业务安全”概念，而AI时代最大的不同是——安全不再是事后补救，而是与业务发展“并驾齐驱”。有趣的是，从PC转型到移动安全的从业者不到三分之一，大部分移动安全专家都是“原生”培养的。现在，AI时代的安全人才培养又面临类似挑战。 57:06 打造自主可控的智能体安全生态 面对国外协议的快速发展，IIFAA联盟推出了一个专注于智能体安全连接的开源框架。联盟汇聚了中国信通院、蚂蚁、阿里、华为、小米等重量级成员，正在制定符合中国场景的智能体安全标准。中国在互联网应用场景的丰富度上优于国外，这为发展自主协议提供了独特优势。 🎯 核心观点 1. 智能体安全的复杂性远超APP时代：身份认证、数据流转、平台治理都面临全新挑战； 2. MCP不是终点：现有协议在安全方面考虑不足，需要更完善的解决方案； 3. 大航海时代的隐喻：智能体互联就像国际贸易，需要建立“海关”、“签证”等基础设施； 4. 中国需要自己的标准：基于应用场景优势，发展符合本土需求的智能体协议； 5. 安全与业务并驾齐驱：不同于以往先有业务后有安全，智能体时代需要提前布局。 🏢 关于IIFAA联盟 IIFAA联盟是一个互联网可信认证生态联盟，成立于2015年，发起单位包括中国信通院、蚂蚁集团、阿里巴巴、华为、小米等，旨在推动可信身份认证技术的发展与行业应用。 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔

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