【化學】ep.025：「化學物質管理」及「什麼是PFAS(全氟/多氟烷基)」?

在生活上我們每天接觸許多化學物質，它為我們的生活帶來了許多便利，在不知不覺中幾乎涵蓋了所有的食衣住行及育樂，但這些物質如果使用不當，也會導致環境的污染甚至影響人們的健康。
隨著科技不斷發展創新，科學儀器及檢測技術越來越精進，人們對於健康的知識更加健全，我們隨處可見、使用方便物品，裡面含有的化學物質對我們健康又有什麼不良的風險呢?
最近大家討論度很高的PFAS又是什麼？在防水、防油、耐酸鹼抗腐蝕，貌似無所不能的功能底下，對我們的人體又會有什麼傷害？
政府對於化學物質的控管有什麼措施，對於PFAS的管制又有什麼作為?
民眾在生活中又該怎麼去降低不良的影響與風險？

這集我們邀請到環境部化學物質管理署謝署長來跟我們談談化學物質的管理以及生活上一些化學的小知識，內容精彩，趕快來收聽吧！

主持人：環境部行銷企劃師 楊珉儀
來賓：環境部化學物質管理署 署長 謝燕儒
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主持人 00:00:29,172
各位聽眾朋友大家好，歡迎來到這一集的環境直達車，給您豐富又準確的環境議題資訊，我是今天的主持人珉儀，今天我們很開心邀請到的是我們環境部化學署的謝燕儒署長來到我們節目，署長好

來賓 00:00:43,449
各位聽眾朋友大家好

主持人 00:00:45,762
所謂的化學署應該是化學物質管理署，那我們今天就要來跟署長聊一聊，到底什麼是化學物質的管理？

來賓 00:00:54,915
謝謝珉儀，要講這個化學物質，以前常常如果有一些廣告說天然的尚好，其實天然的以外就是非天然的，我們人的一生當中每個階段都會接觸到化學物質，我們國中或者高中甚至大學化學課，我想很多人都要背那個週期表什麼的，這些其實就是因為大自然有這個元素，或者是我們在一些化工的產製的過程裡面就會產生這些元素又會有一些結合，這個氧化這些結合起來，就會有化學物質產生

主持人 00:01:40,033
就是人家說的化學變化對不對

來賓 00:01:43,685
對，化學變化。目前，全球大概會有十億多種的化學物質，每天都在產生當中，因為有一些合成過程裡面就會不斷的被製造出來。我們其實有大概兩萬多種的化學物質在台灣，因為我們食衣住行育樂都會用到化學物質，所以我們怎麼樣去好好的把化學物質用在很好的方面，這個就是化學物質的管理的重要性。

主持人 00:02:09,793
化學它不等於不好，我們把它妥善的運用，其實反而對我們的生活是有幫助的，是這樣的嗎？

來賓 00:02:16,469
對，應該是這樣講，就是化學物質我們如果好好的去運用它，或者是在使用的過程裡面去知道它的一些條件，我們應該要怎麼樣，比如說怎麼樣儲存、怎麼樣運輸，在使用的時候要做什麼樣安全上的措施，那這樣就會產生對我們有利的用途，就好比我們平常開瓦斯，它也是一個化學物質甲烷，它就可以幫我們煮東西對不對？可是如果沒有把它控管好可能會爆炸，可是我們也不能因為這樣就不用，所以我們就是擷取它對我們生活中有利的然後去注意其他的一些危害性或者是甚至一些危險性，這樣就是很好的一個方法

主持人 00:03:03,026
上一集的節目，署長有提到我們當初化學局會成立，是因為有一個叫食安五環的推動，化學署一直延續下來，其實是不是會比較針對食安化學物質加強管理嗎？

來賓 00:03:18,316
環境部的前身是環保署，那環保署當時就有一個叫做「毒性及化學物質管理法」，主要就是米糠油事件多氯聯苯，管線裡面有多氯聯苯洩漏出來到油品裡，食用了之後造成一些病變，大家覺得多氯聯苯是不是應該要好好來管，所以也就是從那時候開始就去制定毒性化學物質管理法，因為我們化學物質裡面其實他會有毒性、爆炸性或者是其他的特性，會有不同那這個部分，當時就制定了這樣的一個法律，就世界上或者是我們國內的研究所得，慢慢的把一些毒性的化學物質公告製造、輸入、販賣、使用、儲存、運輸，還有後面的處理就是廢棄還有輸出通通列管，安全上就比較沒問題了，那後來，剛剛珉儀所提的「食安五環」的政策，第一環就是源頭管理，就是設一個機關去掌控化學物質，避免非法的留用到食品，就在當時的環保署成立了這個毒物及化學物質局，這是在105年12月28日成立，所有會有食安風險疑慮的化學物質我們就把它公告(列管)。在去(112)年的8月22日因為環保署升格環境部，我們的毒物及化學物質局也擴大到化學物質管理署，大家看中文很好玩，把毒物拿掉了範圍變大，也就是說，我們從從原來的毒性化學物質慢慢的關注化學物質，然後開始擴大列管

主持人 00:05:05,730
就是原本其實是針對有毒的，現在是所有的化學物質都擴大列管

來賓 00:05:10,542
我們期待是這樣，但是我們會逐步

主持人 00:05:13,417
那剛剛說到食安，最近我在看一些節目跟新聞的時候，有看到一個比較特殊的名字叫做PFAS，根據它的那些報導，包含我們用或者是穿都會有這個物質，比較特別的是因為它有防油，所以還會用來做食品包裝，那我是想要請教一下署長，這個PFAS到底是什麼啊

來賓 00:05:38,136
這PFAS其實最近這幾年不管是學者、專家、媒體，甚至一些團體他都會提到，它是一個通稱叫做全氟及多氟烷基化合物，就是有氟還有一些烷基這樣， 最主要是會有一個碳的鏈結，然後旁邊就是有這個氟還有其它的，那它會有比如說九鍵、九個碳、八個碳、六、四，那這個東西通稱為PFAS。大家比較熟悉的其實就是PFOA全氟辛酸，那還有就是PFOAS就是全氟辛烷磺酸。慢慢還有我等一下會再講，也就是當這個族群慢慢被發現有一些健康上的危害，所以國際上也慢慢去管制

主持人 00:06:31,978
剛剛署長說到那個鏈結，就是以前在念書的時候有講到化學式，是不是其實越多碳的就會越堅固、越不容易分解，是不是這樣子去理解？

來賓 00:06:44,490
如果以這個PFAS它是如此，因為他的鏈結起來之後，外面要去破壞他的鍵結的能量就要大，所以這個就是被稱為叫做永久性的化學物質，破壞或者半衰期非常非常長

主持人 00:06:59,080
為什麼大家這麼愛用它？到底有甚麼好用的地方有什麼特色嗎？聽起來是食衣住行，很多都離不開這個物質

來賓 00:07:08,659
利用這個機會講一個故事，其實這個物質它並不是很刻意被製造出來，其實在1940年的杜邦公司，杜邦就是很有名的化工公司，其實是要開發一個新型的冷媒，開發的過程使用這個四氟乙烯的化合物，經過冷凍壓縮，偶然製造成一個叫做聚四氟乙烯，那二次大戰期間，美國他們用這個四氟乙烯去塗在一些鈾的濃縮器材上面，其實它就是作為防腐蝕，因為它的特性就是防水、防油，其實這個物質特性是很好的，結果戰爭結束以後，杜邦公司覺得這個應該會有商機，所以就把它的名稱就改為鐵氟龍，廣泛銷售工業還是消費品，我舉個例子，因為以前我們如果煎東西鐵鍋會黏，那如果有這個鐵氟龍的話就煎起來就很容易。

主持人 00:08:11,369
因為它有疏油性

來賓 00:08:13,164
對疏油性，油不會沾在上面。我們在化工業，因為這個鐵氟龍它是耐酸、耐鹼，所以它在貯存或者是一些管線內襯這些就會被運用

主持人 00:08:26,190
保護層這樣子

來賓 00:08:27,785
甚至這個機械跟汽車工業，因為它的低摩擦係數，讓它成為潤滑劑的材料，還有一些防水條什麼的，那電子電氣設備也有，因為它的高絕緣性所以電線、電纜的絕緣材料也廣泛來用，那醫療器材醫療更是，比如說注射的針、導管、點滴的那個器具，它又有抗菌性還有化學穩定，建築、紡織、抗老化耐候性

主持人 00:09:02,337
耐候，就是不管嚴峻的氣候就是可以

來賓 00:09:04,795
對，而且它可以防水，有很多知名品牌的衣服也會防水，當然還有其他，因為他本來是在二次大戰期間無意間產生的，結果戰後發現可以用在這邊，那好用之後大家就一直用，這個是聚四氟乙烯(鐵氟龍)；那還有另外一個，就是這個PFOS全氟辛烷磺酸，這個是3M，3M也很知名，它在1953年用合成來做成這個東西，當時最常被用在消防的泡沫、泡沫滅火器裡面，一些防水系列的產品、塗料什麼這些，但是因為後來3M慢慢了解它對人體健康可能有一些風險，所以大概2000年它就逐步宣布停止了

主持人 00:09:57,782
其實剛剛聽署長這樣子舉例，它真的