232.跟潘乱聊如何做一档商业播客，以及代表作《腾讯没有梦想》的写作

🎙【本期嘉宾】潘乱

本期嘉宾：潘乱（「乱翻书」主理人）

主持人：谢梦遥（网名：莫敢，特稿写作者，播客「两个写作者对抗AI」主理人）

【图】▲与谢梦遥（左）合影

以下shownotes来自谢梦遥，原发布在播客「两个写作者对抗AI」第15期：

《潘乱 科技博主，如何做一档成功的商业播客，以及聊爆款文《腾讯没有梦想》的写作》

✍【写在前头】

潘乱，科技博主，播客《乱翻书》的主理人，全中国长得最像崔健的男人。2018年，一篇《腾讯没有梦想》的万字雄文横空出世，也让互联网记住了潘乱这个名字。那篇文章，也是潘乱的转折点。

我们认识十几年了，但其实并不熟，这次对话也是一次让我重新了解他的机会。我们在香港维多利亚公园的一个酒店完成这次录制，窗外是一片海景。这是播客第15期，两个写作者，对抗AI。

⏰【时间线】

06:02 骂潘乱的播客听众，在骂些什么

10:06 播客对潘乱意味着什么？

16:58 “我没有新闻理想，一丁点没有”

21:30 潘乱的职业经历：虎嗅编辑、风投、短视频创业、自媒体人

27:08 “写《腾讯没有梦想》的2018年，我没有通过公众号赚一毛钱”

32:35 为什么写《腾讯没有梦想》

43:29 潘乱聊潘凤（呃......是怎么聊到这儿的呢？）

46:18 潘乱diss《长安的荔枝》

53:04 “2021年，我写不动了，所以改做直播、做播客”

60:22 怎么请到大人物上播客

65:13 大公司高管出来说话，都是需要采访提纲

75:38 潘乱认为播客主播最重要的两个技能：议题拆解策划能力，高质量对话能力

77:47 直播时看到镜头里的“崔健”，其实是自己

81:15 "你在科技博主里长得还挺好......还可以的.....就顺眼的"

85:20 与张一鸣的几次见面

94:30 2018年，张一鸣觉得火山小视频会压过抖音

96:52 和张小龙长聊8小时

114:48 潘乱diss主播段位不够

116:40 人生第一个工作，几百块月薪，我竟然干了半年

119:58 虎嗅岁月，001号员工

128:26 网名潘乱的由来

129:28 聊李翔，“他身上有一种别人很少有的，对创业者、企业家的无条件的爱，能够在更深的地方取得共鸣”

132:53 如果马上就采访雷军，该怎么办？

156:28 潘乱diss主播提问

157:53 遇到撒谎的采访对象会戳穿吗？

164:38 “我去过宛平南路600号”

167:23 微信有多少联系人，以及删了谁

175:08 聊最受鼓舞的一首歌，聊二手玫瑰、崔健、阴三以及2PAC

191:38 潘乱又开始背诗了

202:14 接下来是潘乱有史以来最狂的一分钟

205:08 中国互联网十年之后在世界是什么地位？

211:03 主播与嘉宾进入商业互吹环节

本期剪辑：彭泽锋

统筹：七七 刘萃

封面设计：周一忱

🎵【开场&结尾音乐】

开场音乐：高旗&超载乐队 - 陈胜吴广

结尾音乐：扬布拉德- 叙旧

ℹ【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

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【关于主播】

视频号/即刻/小红书：潘乱

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本期编辑：怀杭