咿言咿语Vol.024丨对话韩燕楠菲：以生之名，唤醒沉睡的童年碎片

Hi，大家好呀，好久不见！播客节目「咿言咿语」终于又开始更新了。2025年的首期节目，我请到了戏剧人，同时也是乌镇戏剧节青年竞演 「蜻蜓计划」作品《跷跷板定律》的导演、编剧、演员韩燕楠菲。

我和楠菲相识于去年的第11届乌镇戏剧节，当时她参加了乌镇戏剧节的青年竞演版块，导演、编剧并主演了一部叫做《跷跷板定律》的作品，并最终获得了乌镇戏剧节青年竞演的最佳个人表现奖。回到北京后，我为杂志撰写了一篇乌镇戏剧节的报道，约楠菲做了一个采访。我记得当时我们约在她家附近的一个咖啡厅，她非常真诚地和我们分享了很多关于她的创作和自己的故事。因为那次采访的最终的呈现是一篇以青年竞演为主题的专题报道，所以关于她个人的内容并不是特别多，我一直觉得非常可惜，当时就在想之后是不是有其他机会把更多的故事呈现出来。前不久，乌镇戏剧节启动了青年竞演「蜻蜓计划」，《跷跷板定律》也在其中，于五月底六月初分别在北京和上海演出，我也趁此机会约楠菲录了这期节目。

不同于上次我们聊到了许多关于《跷跷板定律》的创作背景和女性主义的话题，这次我们的聊天更多从“人”出发，这也是新版《跷跷板定律》之于原版的改变。《跷跷板定律》的很大部分主题讨论的是关于女性生不生孩子的话题，看似聚焦当下的自己和下一代，但楠菲说，新的创作过程中她不断回看，重新望向自己的母亲和童年经历，也在不断与童年的自己和解。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

韩燕楠菲，戏剧人，《跷跷板定律》导演、编剧、演员。

【时间轴】

01:49 可以在剧场看到乌镇青年竞演的优秀作品了

05:31 《跷跷板定律》新版的改编是如何完成的

12:18 新版本演员是乌镇版的plan A

15:24 去乌镇前的唯一担心是怕被骂

18:55 看向远方与看向脚下

21:58 “我现在好像有了一点选择的权利”

25:21 曾经为参加青年竞演写过本子但夭折

29:13 神奇的蚌湾剧场

31:30 看《跷跷板定律》的小朋友们

35:09 戏剧是开启内心真善美的钥匙

38:55 艺考舞蹈，误打误撞学了表演

44:12 每一个演员都应该先去演儿童剧

47:54 大部分舞台演员都在自己做创作

53:37 北京场演出前的压力巨大，大自然给了答案

57:51 《跷跷板定律》演员介绍

59:15 弱化“主义”，强调“人”

01:02:32 一个神奇的梦，回忆起童年

01:10:04 从讲孩子，到理解妈妈

01:12:09 和妈妈在心理上的第一次和解

01:19:45 现在对生孩子这件事情的态度是？

01:22:06 创作的前提和意义

【关于蜻蜓计划】

蜻蜓计划是由黄磊、赖声川、孟京辉共同担任出品人的戏剧孵化项目。「蜻蜓计划」将会从乌镇青年戏剧节的精选作品开始落地，逐步扩大覆盖范围，为更多青年创作者铺设道路。「蜻蜓计划」将以年为单位，结合一年一度乌镇戏剧节的周期，从青年竞演的作品开始落地，通过资金、制作、宣传与演出运营的专业支持，让青年创作者们可以专注于戏剧创作的核心环节，以更成熟完善的作品与观众见面。在保障创作独立性的同时，为青年戏剧人建立行之有效的市场化流程，逐步打通艺术节和商业化的壁垒。

首期入选「蜻蜓计划」的三部作品为2024年第11届乌镇戏剧节青年竞演作品《跷跷板计划》《Amy张回到家乡》《41.5》，于2025年5-6月在北京及上海开启演出。

【关于咿言咿语】

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