鸣岳几时有

鸣岳几时有

媒体人陈鸣 x 艺术家岳路平 每周四 给你讲讲 流行文化背后的梗

  1. 18.07.2019

    为什么全中国每个城市都有一条“新建路”？

    鲁大荒：“在巴黎居住的时候，我印象最深的就是 Belleville，意思就是‘美丽城’。但实际上这个地区是出了名的脏乱差，满街脏水横流。 ” 岳路平：“如果有一个民族叫‘水族’，你不要以为它很有水，更可能是因为缺水，就像‘旺财’、‘盼弟’、‘招弟’这种名字。她其实并没有弟，爸妈希望来一个弟。 有时候地名不是现状的描述，是对于愿望的表达。因为这地儿脏乱差，所以就特别想美丽。就像多少女孩一点都不亭亭玉立，名字叫婷婷？” 陈鸣：“你刚刚得罪了几百万个婷婷。” 陈：“我马上想起来上海的霞飞路，霞飞路非常有名，是条商业街。霞飞其实是个名字，是法国一战时的一个元帅。 但我当时就在想，霞飞？对应的是哪个词？想来想去应该没这种人名啊，然后我就去查了一下，发现霞飞原来是叫乔弗瑞（Joffery）。 ”

    29 мин.

  2. 05.07.2019

    中年动画片《玩具总动员4》

    ∙∙ 岳路平：1996年我读大一，看《玩具总动员》第一部还是在录像厅。1996年你在干什么？ 陈鸣：我那会儿初一，忙着发育。 岳路平：如果你是一直从第1部到第4部一路看过来，会发现胡迪代表的观众，也已经长大了。就像主角那样，经历了被人需要，被人抛弃，需要别人，抛弃别人。第4部就讲的是他如何放下，如何告别，如何恋爱，如何成长的一个故事。 陈鸣：你这一说我明白了。老岳这边还有个情感的跳跃，是一种代际的转化，就像人生的四季一样，现在从夏天可能到了秋天。 岳路平：我这种一路看过来的人，就会觉得，有些东西我们也应该放下了，有些东西应该告别了。这种感觉就像《少年派的奇幻漂流》登岸之后老虎不见了，道理是一样的。 陈鸣：老岳的老爹最近还在催他结婚，用话已经很恶毒了：“岳路平，你现在要找，要找的不是女朋友了！是老伴！！！” 岳路平：简单说，我可以告诉你《玩具总动员4》就是讲的是“中年危机”。我肯定是一个重度“中二病”，我现在都中年了，看《玩具总动员》的时候还有很多共鸣。很多有些东西一直活在你的世界里，其实你一直没有把它撵走。 ∙∙ 陈鸣：之前的《玩具总动员》里出现的玩具，都是那些做好的玩具（Ready-made），这次《玩4》里出现了一个角色，是垃圾做的，就是我们吃盒饭丢掉的塑料叉子。是DIY出来的。 它老不认同自己的“玩具”身份，一整天晚上都往垃圾桶里面跳。 岳路平：我看这个角色的时候，我非常有投射感。 因为我当年看《玩具总动员》就是看盗版的，我们在录像厅看的都是1块钱的盗版。我当时的观影体验，无论是我自身的成长，还是片子本身，它都是叉叉，它都是残缺的。我们自己的成长也是一个“盗版式”的成长。 陈鸣：对，它还是一个心理治疗片。一个人心理出问题，其中一种很常见的叫“不配得”心态。遇到真爱，他不敢要，觉得不配得。买比特币发达了，他觉得是狗屎运，其实可能是因为判断力很好。 ∙∙ 岳路平：胡迪的女朋友“牧羊女”后来成为一个野玩具。离开“体制”之后，她就开始独挡一面，在游乐场里面建立了自己的野玩具生态。 陈鸣：白手起家的女企业家。特别猛啊，手断了自己拿胶布缠起来，在路上跑手臂甩出去了，她又捡回来，又缠吧缠吧接上。 岳路平：这个片子非常留意呈现“女性的崛起”的政治正确。 《玩具总动员》的前3集，男孩子安迪长大成人了，就把这些玩具移交给了一个女孩叫邦妮，而且这个邦妮还是个有色人种。邦妮、牧羊女、Gabby，它们所构成的女性的身份的崛起非常非常明显。 陈鸣：这不就《权力的游戏》吗，三个女人主宰了大陆。里面男的全都歪瓜裂枣软不拉唧，Snow顶个主角光环，天天都是带着哭腔念叨 I don’t want it。 ∙∙ 岳路平：如果我是一个美国小朋友，我1996年看着《玩具总动员》长大，我现在生命阶段正好按照皮克斯的剧本在走。 如果我是台湾或者日本的年轻人，他们成长的文化跟美国好莱坞的文化是完全同步的，包括那些玩具他们屋子里面也有，从小也玩胡迪，也玩巴斯光年。 但是对于我来说，悲催了，我只能看到一个劣质版的山寨版的盗版的这个《玩具总动员》。我一直没有触及到过那个世界。 陈鸣：那反过来说你会更有感触，会不会因为你相当于在中国经历了好几辈子，你在以光速前进抵达了今天。 岳路平：对啊，等于说我得要有多大的功力，或者说我得要有多幸运或者多努力，我才能够达到台湾和日本的那些跟我一样的同龄人的同样的感受。 陈鸣：寒门子弟啊！ 岳路平：我是要用力的，我是要努力的，他们是自然获得的。 陈鸣：你以盗版的形式，辛辛苦苦经历了“三重门”，精疲力竭才进入到可触摸的第4代。 岳路平：对，所以我就被迫成为了一个皮克斯的研究者。以至于我严肃到了要去想要了解皮克斯的来龙去脉。 一般的小朋友他们并不不会像我这么严肃、这么当真、这么较真、这么投入、这么入戏。还去研究一下皮克斯的历史，我研究个屁啊，我就是玩儿就行了。 我到了我中年了，我都还会对于皮克斯和迪斯尼文化很有兴趣。但是我的兴趣完全是一种带有那么一点点嫉妒心，带有那么一点成就感，带着一点那种登山跋涉的那种终于抵达了。 陈鸣：很多学者去研究城市，他们发现一个城市一个族群，它的活力有一个很重要的关联指标，就是移民人数的多少。 为什么我想到这事，因为老岳在皮克斯的产品线上面，他相当于就是一个移民嘛。也是因为老有这些“老头子”胡名其妙移民进来，才给这些文化作品这么多的有趣阐释嘛。 岳路平：你说这个我突然想到了一个很酷的说法，就是一个“童年的移民”。就是我的童年被拉长了，跟我的生理年龄就反差了，就给撕裂了。其实我已经不应该再去感兴趣这件事了，或者应该让我的小孩去感兴趣，但是我依然还感兴趣，就证明我的童年还在延长线上。它是个延迟的童年。 ∙∙ 岳路平：现在同期上映了《千与千寻》，也是在治愈中年危机。《千与千寻》啥时候的？他就跟《玩具总动员》一差不多，就差4年。看着《千与千寻》长大那些人，不就中年了吗？ 陈鸣：最近有个综艺节目叫《乐队的夏天》，现在大家都老了，很多人顶着一头白发出来唱。这些人歌声里面对这种命运的不服气，对时间的惋惜，然后这么多年生活的那种阅历的沉淀都在歌声里面。 陈鸣：我其实有个小困惑，我没有想清楚，《玩4》这种影片的类型设置对小孩来说是友好还是不友好。就是它用小孩玩的玩具的视角，回过头来看小孩。 玩具代表的到底是小孩的孩子，还是小孩的父母呢？胡迪会说回忆他的“前任”小孩，那种感觉像要回忆离开他的父母。但是电影里面主角她第一次上幼儿园的时候，胡迪就在躲进她的书包里面去帮助她，又表现得像是自己是小孩的父母。它好像混合了两种视角。 岳路平：皮克斯一直都是这样的电影，简单的说就是建立一个“他者”. 玩具对于人类的世界，就是“他者”的世界，《汽车总动员》也是从汽车的角度来反观人类，机器人瓦力 (Walle)又从一个未来向的方式来看，地球已经垃圾堆成山了。 我觉得这个可能恰好是它的人设的层次的丰富，而且它是一个多元式开叉解读的一个机会。 不同的人会在里面投射出不同的人生，就是杜尚说的“观众的目光成就了作品”，足够地有留白，不同的人会往往上面泼不同的色彩，有不同的解读。 ∙∙ 岳路平：那天我跟中国创客教父李大维老师在聊，他也是父亲，也在迪斯尼做过很多事情。 我就跟他说，你有没有感觉到，叉叉不仅仅是一个环保概念，它会强烈的暗示小朋友丢到垃圾桶的东西，而不一定是是没有价值的东西，它甚至是有生命的。它同时也有创客理念，它会给小朋友强烈的暗示，玩具不一定就是工厂给你投喂的玩具，你实际上可以自己DIY。 李大维说，你知道吗？现在迪斯尼已经开始卖套件了，它不再给小朋友一个现成的玩具，而是直接把那几个零件卖给你。你必须自己拼了，就像乐高一样。这跟现在的STEAM教育、创客教育就非常吻合了。 我去年纽约古根海姆美术馆，它有一个很重要的展览，是由全世界很有名的一些建筑师去非洲、拉丁美洲的贫民窟，指导小朋友用垃圾来搭房子。 你不要以为要有价值连城的材料，你才会成为伟大的建筑师，我现在就让你用火柴梗、塑料叉子、胶带纸、塑料袋，就能搭建出美轮美奂的建筑空间。 它就是一条像河流一样的展台，上面摆满了那些小朋友做的建筑，就像是一座城市一样。 垃圾是一个非常好的载体来跟你讲环境的问题。 最近有一个非常有名的16岁小女孩发起了一个环保行动，影响了欧洲的政治格局。近期欧洲各国选举，绿党大胜。 它实际上出现了一个非常重要的人类政治的临界点，“萝莉政治家”诞生了。这就跟刘慈欣的《超新星纪元》很像，小说里这个世界由12岁的少年掌控。 上一个就是马拉拉就获诺贝尔和平奖，马拉拉也是16岁。她们都属于萝莉政治家。他们已经真正参与环保政治了。 陈鸣：现实世界的“牧羊女”。 岳路平：对，这种片子跟现实世界有很多互文性。当你看到牧羊女、邦妮、gabby，很容易联想到近期这个世界发生了真正的事情。现在的互联网一代这些小萝莉，已经不是《洛丽塔》那个年代的萝莉了。 陈鸣：对，电影其实是大量社会思潮的浓缩，看电影就像吃“老干妈”一样，那一口里面蕴含了很多风味。 岳路平：你这个就点出了刚才为什么我觉得皮克斯的作品伟大。有可能你会觉得观众有时候会脑洞太大，但是它就给你提供了开脑洞的一个机会。 陈鸣：就像吃辣一样，对，我只是给你一点点辣，至于你大汗淋漓，还是你吃了没感觉，你得试试！ （

    25 мин.

  3. 26.06.2019

    地球一体化从“表情包”开始

    Who's talking 陈鸣 x 岳路平 x 陆怡颖 嘉宾 陆怡颖 Twitter著名的“宕机鲸”（Fail Whale）作者，emoji 表情符 （��.etc） 作者 本期知识点： 为什么说陆怡颖这种用表情符创作的艺术家，才是面向未来的艺术家？ Twitter的“宕机鲸”如何引起了全球商业机构和个人的模仿？ 表情符和表情包有什么区别？ 为什么说“饺子”是一种世界性食物？ 为什么微信上发表情会形成一套社交礼仪？ 为什么说桥梁是城市文明的胎记？ 为什么“馄炖”来源于《山海经》里的“混沌”？ 为什么快手的CEO说，快手的逻辑不是视频而是图片？ 为什么说抖音和快手本质上是一种表情包？

    29 мин.

  4. 26.06.2019

    为什么顶级投资人都热爱科幻？

    什么是打卡经济？ 什么是德鲁克解释不了的企业家？ 为什么现在的科幻放弃了星辰大海？ 为什么顶级VC都热爱科幻？ 什么是阿西莫夫电梯效应？ 为什么语言是科幻题材的重要母题？ 为什么说刘慈欣式的语言是一种面向未来的语言？ 什么是“二手未来”？ 本期话题《科幻生产力》 作者 / 陈鸣 岳路平 嘉宾 / 周华蕾 关注微信公号：鸣岳几时有 （ ID: lvjingfeilin ）

    29 мин.

  5. 25.06.2019

    黑洞背后的“版权新经济”

    国际时尚大牌如何应对山寨厂商？ 为什么克里斯·安德森基于互联网经济特点写出了《免费》这本书？ 什么是版权左派和版权右派？什么是著作权和著佐权？ 为什么说互联网版权观已经从“版权所有”变成了“版权所无”？ 为什么说 “创意”成为“商品”的前提是版权工业？ 为什么在巴菲特的“护城河理论”里，知识产权能够成为壁垒？ 为什么伊隆·马斯克将特斯拉的技术开源？ 为什么说 中国的版权意识，目前处于现代、前现代和后现代的同时叠加？ 本期话题《版权新经济》 Who's talking 陈鸣 X 岳路平 “垄断●交叉补贴●护城河∙Copyleft●开源∙Copyright∙音乐节●宜家IKEA∙安德森●Helvetica”

    25 мин.
  6. 为什么你总能收到马云的内部信

    25.06.2019

    为什么你总能收到马云的内部信

    为什么你总能收到马云的内部信 Who's talking 陈鸣 X 岳路平 有一种“内部信”类型的经管书籍常销不衰，类似《马云的内部信》、《海尔内部文件》等等。很多马云的“内部信”，其实马云自己都不知道。 这种“内部信”的效果类似于明星绯闻，很多时候是把“内部消息”作为卖点，卖给外部的人满足猎奇。 最近几年微信公号流行，这种“内部信体”充塞朋友圈。 我经常感慨，这些企业的信息能力得有多强，它才能让信息从老板那里穿透到几万名员工的末梢，它还能穿透出企业，变成社会上人们的谈资和嚼头。 这有点儿像亚历山大的故事。这哥们不但能征善战，还颇懂传播学。亚历山大征服亚非欧时，没有报纸、电视、互联网，国土上黎民百姓不知君主是谁。直到货币上面印了亚历山大的头像。 这个比单纯的“内部信”还强大，因为它通过视觉形像，借助流通最大化，完成了治理术的通讯。让一个老百姓买菜的时候、买厕纸的时候，也能想起老大是谁，看到老大的眼睛。 ……

    28 мин.

  7. 25.06.2019

    创业《坏血》病

    创业《坏血》病 斯坦福“转世灵童”手握的“创业修辞学”和“洗脑术” 本期嘉宾 陈鸣 岳路平 周华蕾

    29 мин.

  8. 25.06.2019

    中国何时有《复联》

    Who's talking 陈鸣 X 岳路平X 周华蕾 “凡尔纳●漫威●鲁迅∙五四运动●翻译∙梁启超∙贾宝玉●刘宇昆∙阿西莫夫” ∙∙ 不论是科幻，还是魔幻，这类文化作品的共同特点就是于现实“毫无用处”。这种乌托邦式的东西，中国早在100年前就有一批知识分子探索过，结果是它的空间越来越小。如今我们可以消费它们，不论是《指环王》、《权游》还是《复联》，但是我们的文化基因从来不适合生产它们。 中国近代知识分子意识到科学特别重要，但是太硬核的东西对当时的中国人来说太难理解了，于是他们就希望拿小说包装一下。 鲁迅、梁启超等人翻译了中国最早的一波科幻小说，主要是法国作家儒勒·凡尔纳（Jules Gabriel Verne）的小说。 还有人开始写科幻小说。 当是中国普通人脑子里全是嫦娥、月亮这种意象，不理解啥叫“地月距离”。 于是小说家们就制作了一个故事，讲一群志士，为了救国，要乘着大炮去往月球，此时应该怎么办？地月距离怎么测量？于是就获得了一个“合理”的科普场景。 ∙∙ 清末科幻小说还曾经复制过一个改良版贾宝玉。他坐在一个碰碰车里，上天入地。 这是因为贾宝玉算是当年的当红IP，那个年头的蔡徐坤，于是作者吴趼人就拿他来蹭流量。 故事里贾宝玉不再沉迷女色，而是背起英文单词，开着潜水艇下海，开着飞车上天，遍游西方各国。 ∙∙ 鲁迅很早就翻译了凡尔纳的《月界旅行》和《地心旅行》。 鲁迅追凡尔纳，就像我们今天追漫威。漫威诞生于1939年，到今天80岁。世界上面第一本科幻小说《弗兰肯斯坦》出版于1818年，鲁迅读到它的时候也是80多年后了。那就跟我们现在追漫威更像了。 不光是鲁迅、梁启超，康有为就开始赶这个时髦。他的《大同书》充满了努力“科学”的幻想。 这些知识分子在翻译科幻著作的时候，经常也看不懂科学理论，直接就把科学理论给删了，只留了剧情。 这类似于《天工开物》的遭遇。因为这本书里面有很多轴承、机械部件，画插图的画师不懂原理，就画一坨祥云把关键部位挡住。 ∙∙ 阿西莫夫把俄国的科幻推荐到西方的时候，他把它分为三期。 第一个是冒险时期。冒险时期就是瞎想，貌似科学，全是幻想。 第二个是科技时期。真的是那些有工程支撑的，有理论真正有实证支撑的。俄国最早写科幻小说的，人家真的是科学家为主。 第三个阶段就是社会学时期。今天我们说的“赛博朋克”就属于这种。 ∙∙ 以前我们办过一个展览，叫“未来考古学”。 “未来”这个东西，就像一个文物，人类一直都在畅想未来，所以要对“未来”这个东西进行考古。 最后你会看到，清末的时候是怎么想象“未来”的，建国阶段是怎么想象未来的，现在我们又是怎么想象未来的。也就是说，“未来”是一部编年史。 每个时代，你把未来拟人化了以后，“未来”这个小子是有演化的，它在清末长“贾宝玉”这个样，建国后和现在可能又换了一张脸，这叫“未来考古学”。 后现代的巨匠弗里德里克•詹姆逊也曾经写过一本书，就叫《未来考古学》。 这个概念后来乔治·卢卡斯拍科幻片的时候就借去用了，叫做“二手未来” （Used Future）。 ∙∙ 鲁迅翻译了《月界旅行》，他在前言里说，直接讲科学，没有人看的，所以你得讲历史，写科幻要像写历史一样。 西方的科幻之父坎贝尔就是这个观点。鲁迅提出这个观点比他早了很多。 康有为、鲁迅、梁启超他们在清末介入科幻的时候，已经直接想到它的社会价值。但是社会价值一直到美国的《光明王》之后，就赛博朋克之后，对，科幻才转入了社会学心理学轨道。 但我们并不是说鲁迅他们多超前，其实他们是一种前现代的那种救亡图存的想法，并没有真正理解科技的实质。 ∙∙ 清末学者就开始翻译科幻、写科幻，都是有所图谋的，希望借此拯救中国，改变国民性。于是它必须十分有用。 新文化运动之后，“赛先生”（Science）进来了，大家就觉得我们玩的是科学，搞什么科幻？我们现在就要玩硬核的。于是“科幻”这一支就此断掉。 那个时代这帮思想家都超级信任“赛先生”。 蔡元培有一次新年演说，就说我们以后要去月球殖民才牛。这种“月球殖民”在那个年代很容易张口来。 康有为特别相信科学，又无力判断。他年老的时候移植了一个猴子的睾丸腺，后业很快暴毙。 你看他们信任科学的方法，超级荒诞和超现实。在科学与科幻之间分不清楚。他们觉得赛先生才是白酒，科幻可能就是啤酒，不靠谱，度数太低了。而且希望一切都如枪炮一样有用，马上有用。 ∙∙ 100年前，中国人开始接触科幻的想象力，到了新文化运动，就被驯化到了“赛先生”轨道，建国以后又被驯化到了科普轨道。 刘宇昆曾经说：“我认为科幻跟预测未来没有关系”。他的想法是很美国的，很“没用”的。 但你如果看看国内，现在各种互联网大会、区块链大会什么，都把刘慈欣当科学家来处理。刘慈欣自己也受不了，说：“你们不要把我当科学家和工程师，我就是个写小说的，你们经常误以为我能给你们解题，我不能，我就是一个编故事的。” 他说这个话的时候的无奈，特别像流浪大师沈巍，“你们不要来找我啦，我就是个捡垃圾的，我不是搞直播。” 但刘慈欣在国内受很多人热捧，就是被认为有用。可是它的价值根本不是追求有用。 ∙∙ 有人去问刘宇昆，“整个中国科幻会怎么样？” 他说：没有什么中国科幻，只有郝景芳的科幻、刘宇昆的科幻、刘慈欣的科幻或者韩松的科幻。这是每个人自己的科幻，跟国家意识没关系。 但是我们现在一看《流浪地球》就很亢奋，跟看《战狼》效果一样，惊呼：“中国有科幻了！中国有漫威了！中国有复联了！”其实精神内核上完全不同。 ∙∙ “有用”和“没用”需要并头并进，这样才是“大用”（也可以叫“大无用”）。 美国人在50年代的时候，也都觉得漫画书是“没用”甚至有害的。国会一度立法限制漫画，有的州还烧漫画书。因为漫画里讲到吸血鬼、僵尸、外星人，有大量暴力、色情和胡思乱想。 当时漫威销售量跌了70%，他们甚至要把旗下的英雄IP卖给DC求生存。政府不支持漫威，也不支持DC，甚至是去搞他们。 但他们有一个生存机会就是市场。他们是一家公司，一直按照商业规律在走，后来人家是自己救自己的。 比如漫威推出了《绿巨人》，就是因为越战期间民众对美国政府已经普遍不信任了，《绿巨人》表达对政府和战争武器的警惕，因为绿巨人就是被“核”辐射出来的。 ∙∙ 刘慈欣的太空歌剧，非常像一场奥运会烟火，它是和国力挂钩的。 但是中国的科幻作家有些可以火，有些人最好不要火，因为火不一定是好事。比如韩松这种作家，他从现实面去写科幻。他跟大刘就保持了巨大的差异。 你要像《复联》那样、像凡尔纳那样脑洞大开，一定需要一个非常多元的宇宙，它不能是同一种类型的。 比如《复联》的宇宙，它一会儿是北欧神话奥丁的后代，一会是斯巴达克星球，一会儿是喜马拉雅山的古一法师，一会又是真实的纽约的Peter Parker。这个宇宙超级多元，目前也只能在美国文化里长出来。 我们不要跟《复联》做比较，这样就显得尴尬。我们的英雄一般只有一个，尤其是孙悟空，一说周星驰拍过什么，就是孙悟空，国产动画最牛的作品《大闹天宫》和《大圣归来》，也是孙悟空，所有人拍电影都是孙悟空，就好像600年过去了，我们还在啃吴承恩的红利。

    28 мин.
См. все (30)

Об этом подкасте

媒体人陈鸣 x 艺术家岳路平 每周四 给你讲讲 流行文化背后的梗

Информация

  • Автор
    鸣岳几时有
  • Годы выхода
    2 тыс.
  • Выпуски
    30
  • Ограничения
    Без ненормативной лексики
  • Авторские права
    © 北京以德服人 @喜马拉雅FM
  • Сайт подкаста
    鸣岳几时有