1. 对谈法律学者陈碧：先尽人事，再听天命

本节目由瑞士高端腕表品牌「BLANCPAIN宝珀」与「看理想」联合出品

【本期嘉宾】

陈碧，中国政法大学副教授，著有《正义的回响》《谁为律师辩护》

【本期主持】

泓舟，写作者，著有《我不想成为伟大的母亲》

【本期内容】

《宝珀有时》首期对话中国政法大学教授陈碧，一位从警察大院走出的法律学者。

大家了解到陈碧老师，可能是从她写的很多的重要的社会议题的评论开始的，比如吴谢宇案、网络暴力的取证、未成年人刑事责任年龄的界定等等。

她的写作常常出现在风口浪尖，出版过《正义的回响》，去年的时候，谷雨实验室的一篇文章，让她与罗翔、赵宏、李红勃的四人法律研究小组被人所知……

她的故事里，小时候有对 “警察叔叔不够聪明” 的质疑，有第一次讯问犯罪嫌疑人时的挫败，有目睹程序正义被突破时的信念崩塌，也有从商界 “漂流” 后回归法学的坚定。

从侦查学与证据学的专业内核，到非婚生子女权利、女性权益、网络暴力的现实议题，陈碧以亲身经历拆解 “程序正义” 的真正含义 —— 它不仅是 “把人送进监狱” 的规则，更是 “把人体面合法送进去” 的底线；不仅是书本上的法条，更是照进每个普通人生活的光。

当理想与现实碰撞，当学术与实践拉扯，这位法律学者，用她的经历告诉我们：法治的进步，藏在每个 “先尽人事，再听天命” 的坚持里。

【收听提示】

从警察大院到法学之门

03:46 程序法的内核：既要 “惩恶扬善”，也要 “保障权利”

06:14 在警察大院长大，邻居能组成 “重案组”，父亲的书架上全是案件汇编

10:08 小学时常见受害者家属在公安局门口等待，内心埋下 “我能做得更好” 的种子

13:59 本想当警察，却因“女性干不了刑警”偏见转向反贪实习

实践的挫败与学术的回归

16:10 第一次讯问犯罪嫌疑人，对方因我 “缺乏压迫感” 全盘翻供，让我意识到 “光读四年书是不够的”

19:12 承认 “高估自己”，选择读研、读博，希望 “内心更强大”

22:47 十年 “出走”：陷入 “讲课与现实分裂” 的痛苦，转向商界观察

27:32 在商界反复意识到 “法治太重要”，发现法学专业能回应各阶层对 “正义” 的渴望。

法治照进现实 —— 从案件到人性

32:42 吴谢宇案：作为证据学研究者，推动深度调查，认为恶性案件背后有 “被忽略的时代特征”

36:12 继承权的本质：限制 “父亲随意播种”，而非剥夺孩子权利

44:12 女性权益的进步，从 “家暴是家务事” 到婚内强奸入法

面对世界的焦虑与坚守

47:34 先尽人事，再听天命

49:55 做 “不计回报的事”，相信 “每天做一点，会有质变”

52:32 遭遇网暴，活着比追责更重要

如何应对网络暴力：平台防护、 断网与取证、身边人的保护、心理支持

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【关于宝珀Blancpain】

宝珀Blancpain诞生于1735年，只做机械表，从不生产第二等级的腕表。以“创新即传统” 为DNA，每一枚宝珀都珍藏隽永。

【关于宝珀Ladybird贝蒂女士系列】

宝珀Ladybird贝蒂女士系列，专为女性创作的高级女士机械腕表，彰显“独立、浪漫、智慧与高贵“的女性精神与闪耀时光。

陈碧当期佩戴的表款产品

宝珀Ladybird贝蒂女士系列

钻石舞会炫彩腕表3661