Can A Divided World Tackle Climate Change?

One year after Russia’s invasion of Ukraine, The Energy Podcast investigates the impact of recent events on the global energy transition, drawing on Shell’s two latest Scenarios: Sky 2050 and Archipelagos.

Presented by Julia Streets, featuring László Varró, head of Shell’s Scenarios team, and Dr Nat Keohane, President of the Center for Climate and Energy Solutions (C2ES).

Read more about the Energy Security Scenarios here.

The Energy Podcast is a Fresh Air Production for Shell, produced by Annie Day and edited by Sophie Curtis.

EPISODE TRANSCRIPT: 

00:00:00

Julia Streets: Today  on the  Energy  Podcast...

MUSIC BED COMES IN

Dr. Nat Keohane: The  energy  security  concerns  from  the  Russian  invasion  of  Ukraine  actually  accelerate  the  pace  of  the  energy  transition.

Laszlo Varro:  There was no single global response. Europe  is  the  eye  of  the  storm.  It  is  Europe  where  the energy  crisis  had  by  far  the  biggest  impact.  This  is  a  situation  where  the  average  European  consumer  needed  no  explanation  that there  is  a  crisis.   

00:28:41

Julia Streets: When  Russia  invaded  Ukraine,  the  world  was  already  facing  a  challenging  set  of  circumstances  with  post-COVID- 19  austerity  looming,  energy  prices  rising  and  security  tensions  growing.  The  invasion  amplified  many  of  these  challenges  and  brought  the  need  for  secure  supplies  of  affordable,  sustainable  energy  to  the  very  top  of  the  global  agenda.  Today,  we  will  be  exploring  the  tensions  that  have  been  unleashed  just  over  one  year  after  the  invasion,  with  security  issues,  global  energy  supply  and  geopolitical  alliances  all  in  flux.  We'll  also  be  discussing  how  these  tensions  could  be  resolved  in  a  world  that  needs  to  decarbonize,  drawing  on  Shell's  latest  scenarios  research. 

Hello,  I'm  Julia  Streets  and  today  on  the  Energy  Podcast,  can  a  divided  world  tackle  climate  change?

MUSIC ENDS  

Allow  me  to  introduce  my  guest  today.  Our  first  guest  is  Laszlo  Varro,  who  joined  Shell in  2021  as  the  VP  of  Global  Business  Environment,  looking  at  scenarios  and  pathways.  He  joined,  after  10  years at  the  International  Energy  Agency,  where  he  was  most  recently  their  chief  economist.  In  his  role  at  Shell,  he  leads  up  the  scenarios  team,  which  explores  how  the  global  energy  system  could  evolve  right  the  way  through  to  the  end  of  the  century.  So  Laszlo,  it's  great  to  have  you  on  the  show.

Laszlo Varro: Thank  you  very  much.  It's  a  pleasure  to  be  here.

Julia Streets: And  joining  us  today  is  Dr.  Nat  Keohane,  who  is  the  president  of  C2ES,  the  Center  of  Climate  and  Energy  Solutions.  Before  taking  on  that  role  in  July  2021,  Nat  served  for  eight  years  as  a  senior  vice  president  for  climate  with  the  Environmental  Defense  Fund  where  he  led  all  of  EDF's  climates  work  in  the  United  States  and  globally.  So  Nat,  thank  you  so  much  for  being  with  us.

Dr. Nat Keohane: Thanks  very  much  for  having  me.

Julia Streets: So  Laszlo,  in  the  introduction,  I  mentioned  that  you  lead  the  scenarios  team  at  Shell.  Can  you  talk  us  through  what  we  mean  when  you  talk  about  these  scenarios?

02:34:18

Laszlo Varro: Scenario  analysis  came  out  of  Cold  War  strategic  assessments.  Shell  was  historically  the  first  company  to  use  it  for  strategic  analysis,  so  we  are  continuing  a  time- honored  tradition.  Scenarios  have  decision  makers  navigating  uncertainties  by  reflecting  on  plausible  futures.  The  Shell  scenarios  are  not  Shell's  predictions,  they  are  not  Shell's  commitments  and  they're  not  Shell's  strategy.  They  are  part  of  the  information  base  that  the  leadership  had  navigating  through  the  uncertain  world. 

Now  in  2022,  it's  fair  to  say  that  history  was  teaching  us  some  very  tragic  lessons  about  uncertainties.  Even  before  the  war,  there  were tensions  and  fissures  in  the  energy  system.  The  post- COVID  recovery  in  2021  was  exceptionally  energy-intensive.  Global  carbon  dioxide  emissions  stabilized  at  a  level  which  is  entirely  unsustainable.  Geopolitical  intentions  were  already  emerging,  and  debates  were  already  emerging  on  the  future  of  globalization.

Now,  on  top  of  these  existing  tensions,  the  Russian  aggression  against  Ukraine  is  not  only  a  human  tragedy – most  importantly,  it  is  a  human  tragedy – but  it  was  also  a  geopolitical  energy  shock,  which  hasn't  happened  since  the  1970s  shocks  of  the  Yom  Kippur  War  and  the  Iranian  Revolution.  It created a  new  energy  reality.  Some  of  the  impacts  are  helping  the  energy  transition,  other  impacts  are  hindering  the  energy  transition.  There  are  regionally  divergent  responses  and,  basically,  we  were assessing  the  regionally  divergent  political,  social,  economic  responses  and  asked  the  question how they  can  shape  the  energy  system  in  a  direction  where  humanity  would  like  to  go.

04:27:16

Julia Streets: So  let's  explore  these  scenarios  a  little  further  if  we  may.  So  there  are  two  that  I  think  are  particularly  salient  today.  Could  you  just  talk  us  through  those  two scenarios?  Then  I'd  love  to  bring  in  Nat  for  your  reaction  and  your  thoughts.  Laszlo.

04:39:29

Laszlo Varro: We  felt  that,  in  the world of 2022-2023,  social  and  political  priorities  on  security  are  a  given.  They  are  just  a  fact  of  life.  But  the  two  scenarios,  the  two  pathways,  are  distinguished  by  what  is  the  actual  interpretation  of  security.  What  do  we  mean  by  security  and  how  do  we  try  to  achieve  that?  In  one  of  the  pathways,  we call that  Archipelagos,  security  is  achieved  by  sticking  to  the  existing