에피소드 10개

「跳岛FM」是一档文学主题播客,一份可以用耳朵收听的文学杂志。每周三更新。我们跟随作家探寻文学作品的诞生起点,听各行各业的创意头脑分享文学灵感,让谈论文学也成为艺术创作。

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「跳岛FM」是一档文学主题播客,一份可以用耳朵收听的文学杂志。每周三更新。我们跟随作家探寻文学作品的诞生起点,听各行各业的创意头脑分享文学灵感,让谈论文学也成为艺术创作。

    坡道上的女人们:如果我不是一个母亲就好了|张玲玲&林子人

    坡道上的女人们:如果我不是一个母亲就好了|张玲玲&林子人

    【本节目由中信出版•大方出品,JustPod制作】



    去年,改编自角田光代同名小说的日剧《坡道上的家》在国内引发热议,很多人说这部剧揭露了“丧偶式育儿”和女性生存的真相。在跳岛FM第一期节目中,我们就提到了,在中国为什么没有像《坡道上的家》或者《82年生的金智英》这样的主妇题材作品。本期节目我们邀请了作家张玲玲和资深文化记者林子人,围绕角田光代的作品,展开对“主妇文学”的讨论。既然有“主妇文学”,为什么没有“父亲文学”和“雇员文学”?女性在婚姻生活遭遇了怎样的情感、金钱、社会身份等困扰?通过主妇题材的文学作品,我们能够对当下社会进行什么样的反思?



    【主持】

    小李,媒体人、文学评论人。



    【嘉宾】

    张玲玲,作家。代表作《嫉妒》。

    林子人,资深文化记者。



    【时间轴】

    02:03 中国为什么没有日韩那样的主妇题材文学作品?

    05:25 男性写作者也面临多重身份,但为何没有“父亲文学”、“雇员文学”?

    10:20 角田光代和艾丽丝·门罗既写出了主妇生活,也写出了人们普遍的现实问题

    13:08 日本主妇酗酒:喝酒是一种犒赏还是一种逃避?

    15:40 女性是否能通过婚姻,把自己从糟糕的原生家庭中“拯救”出来?

    19:15 社会少子化:女性通过“生育罢工”反抗社会身份束缚

    21:29 《坡道上的家》中主妇的觉醒:她们的社交需求和被认可的需求是被压抑的

    26:40 《纸之月》:由于情感上的缺失,妻子投向了金钱的怀抱? 

    28:30 夫妻双方的制衡不是两性对立而是普遍人性:谁掌握了经济权,谁就更有话语权

    32:20 角田光代的作品让人意识到女性在家育儿不应被视以为常,而是一种牺牲

    36:15 传统家庭小说里女性的圣母形象vs新家庭小说里女性的妖魔形象

    38:00 疫情之下,男性更依赖家庭,女性更想摆脱家庭?

    46:28 “国家女权主义”对女性身体的“征用”:女性权益是以劳动者的身份被保护的

    51:38 《饱食穷民》引发的思考:主妇的自我认同是靠过度消费得到的吗?

    57:40 用日本的经验来反思我们的社会是不是一种懒惰



    【节目中提到的书】

    《坡道上的家》[日]角田光代

    《对岸的她》[日]角田光代 

    《纸之月》[日]角田光代

    《我是纱有美》[日]角田光代 

    《穴》[日]小山田浩子 

    《遗失的世界》[日]林真理子

    《平民之宴》[日]林真理子

    《女性贫困》日本NHK特别节目录制组 

    《别让我走》[英]石黑一雄

    《日本现代文学的起源》[日]柄谷行人

    《妻子们的思秋期》[日]斋藤茂男

    《逃离》[加拿大]艾丽丝·门罗

    《父权制与资本主义》[日]上野千鹤子

    《绿萝之舟》[日] 津村记久子

    《自由》[美] 乔纳森·弗兰岑

    《妇女生活》苏童

    《小敏家》伊北

    《妇女闲聊录》林白

    《日本第一》[美]傅高义

    《饱食穷民》 [日]斋藤茂男

    《新婚之夜》辽京



    【本期分享图书】

    《公开的秘密》 [加拿大]艾丽丝·门罗

    《从“天下”国家到民族国家》[日]王柯



    【视觉设计】孙晓曦



    【后期制作】韩韩



    【制作总监】王若弛



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    • 1 hrs 1분
    观鸟、种地和林间散步,现代社会还有田园牧歌吗?| 顾湘&肖一之

    观鸟、种地和林间散步,现代社会还有田园牧歌吗?| 顾湘&肖一之

    首先,播报一则好消息,跳岛FM的听众群终于建立啦!大家可以添加跳岛FM助手微信“TDFMZS”进群,欢迎与我们交流!



    这期节目我们邀请了目前住在上海浦东赵桥村的作家顾湘,以及这学期教授自然写作课程的上海外国语大学讲师肖一之,来聊一个冷门但有趣的话题:隐居生活与自然写作。



    在目前这样的时期,隔离状态下我们被迫“隐居”在家,但却主动选择了动森这种隐居在海岛的生活。那么,回归自然在现代社会还有可能实现吗?书写自然的作品都算是“自然写作”吗?自然写作的发展和人们对自然的向往与责任有什么关系?在现实中,田园牧歌似乎成为了只有少数人可以选择的生活?



    【主持】

    小李,媒体人、文学评论人。



    【嘉宾】

    顾湘,作家。著有《好小猫》《赵桥村》。

    肖一之,文学研究者,上海外国语大学英语学院讲师。 



    【时间轴】

    03:25 顾湘在赵桥村的生活就像真人RPG游戏:帮村民干活,得到“礼物“回馈

    06:15《瓦尔登湖》刻意营造的与世隔绝状态,在今天难以复制 

    10:25 梭罗的超验主义与宗教性体验:自然不是单纯的客体存在,而是神性的寄托

    11:50 顾湘搬到乡下的第一天,就发现与世隔绝可能是个伪命题

    15:03 以色列乡村互助组织基布兹:一个共产主义实践

    16:41 动森岛屿建设:森林漫步派&疯狂改造派

    24:25 中国人对种菜的迷恋和耶鲁华人社区的公共菜地

    29:37 自然写作是现代的产物,起源于18世纪的英国,后传入美国

    33:50 德里克·贾曼《现代自然》:自然不需要刻意寻找   

    37:30 目前的自然写作更多地反思人对自然的责任

    40:20 美国自然写作越来越崇尚原始,而英国的新自然写作不再追寻荒野

    45:05 中国传统山水田园诗歌书写的是政治光谱上的闲散态度

    47:25 台湾自然写作直接受英美影响,目前大陆的自然写作缺乏系统

    52:00 重新理解陶渊明的归园田居:为什么说耕种是一种诚实的劳动?

    56:10 观鸟新方式:在网上看直播



    【节目中提到的书】

    《赵桥村》顾湘 

    《瓦尔登湖》[美]亨利·戴维·梭罗

    《塞尔伯恩博物志》[英]吉尔伯特·怀特

    《马来群岛自然考察记》[英]阿尔弗雷德·罗素·华莱士 

    《奥杜邦鸟类全鉴》[美]约翰·詹姆斯·奥杜邦

    《现代自然》[英]德里克·贾曼

    《森林的奇妙旅行》 [德]彼得·渥雷本

    《活山》[英]娜恩·谢泼德

    Underland Robert Macfarlane

    The Wild Trees Richard Preston

    《游隼》[英] J.A.贝克

    《迷蝶志》吴明益

    《复眼人》吴明益

    《男人的菜市场》刘克襄



    【本期分享图书】

    《活山》[英]娜恩·谢泼德

    《现代自然》[英]德里克·贾曼



    【音乐】上海复兴方案

    片头 - Public Poet 

    片尾 - There and Then 



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    • 1 hrs 1분
    《正常人》热播,一起聊聊背后的作家萨莉·鲁尼|祝羽捷&钟娜

    《正常人》热播,一起聊聊背后的作家萨莉·鲁尼|祝羽捷&钟娜

    最近,剧集《正常人》(Normal People)热播,获得了8.9分豆瓣高分,《卫报》提醒观众,没有萨莉·鲁尼的小说,就没有这样的电视剧。2017年,萨利·鲁尼的第一部长篇小说《聊天记录》在国外成为现场级畅销书。去年,这本书的中文版出版,也在国内引起一小波热潮。



    不久前,我们邀请到了曾在不列颠生活的作家祝羽捷,以及目前正在纽约、曾在《纽约客》任职的作家钟娜,她是萨利·鲁尼中文版小说的译者。这是一期试图在19世纪与21世纪之间穿行的节目,我们对比了萨莉·鲁尼与简·奥斯汀,你可以在节目中了解到两位作家笔下的社交生活、金钱阶级、爱情与性,如何“和而不同”。



    正如《纽约时报》对《正常人》的影评所说,这部剧对性的态度是严肃的,萨莉·鲁尼笔下“反传统”的性,也是本期节目的重要主题。



    【主持】

    小李,媒体人、文学评论人



    【嘉宾】

    祝羽捷,写作者,中英文化社交媒体大使,曾任《时尚芭莎》专题总监。著有《世界从不寂静》《人到了美术馆会好看起来》等作品,翻译作品《哗众取宠》《文艺复兴人》。

    钟娜,中英双语写作者,译者。小说、评论散见《上海文学》、The Literary Hub等,译有《聊天记录》《我们所失去的,我们所抛下的》和《正常人》(即将出版)。



    【时间轴】

    02:35 从热门作品《聊天记录》谈起

    03:50 萨利·鲁尼是“社交媒体时代的塞林格”吗?

    07:45 社交媒体是一面镜子,照出了人们的情感纽带

    08:53 为什么说萨利·鲁尼的作品是现代意义上的19世纪小说? 

    12:55 简·奥斯汀和萨利·鲁尼的写作“伎俩”:用琐碎的细节包裹时代的真相

    18:36 读者喜欢“告密式”的第一人称小说,与社交媒体息息相关

    21:00 发朋友圈、微博时斟词酌句:人们习惯于对社交媒体材料进行文本分析

    22:05 简·奥斯汀小说里的串门社交就像现在在社交媒体上发照片、文案和互相点赞

    26:30 “失重”的年轻一代——没有实际的困境和目标,但又对现实不满

    33:30 萨利·鲁尼自白式、告密式的写作方式更便于进行性描写

    34:20 简·奥斯汀不写性的一个可能原因:19世纪的性完全被男性主导

    35:20 萝莉一直是老男人欲望投射的对象,《聊天记录》颠覆了这种“传统” 

    42:05 社会压力促使千禧一代成为马克思主义的受众

    45:05 萨利·鲁尼是突然意识到金钱和阶级重要性的年轻人之一

    45:15 《聊天记录》中毫不避讳的政治立场

    48:00 改编成电视剧的《正常人》:千禧一代亲密关系的范本



    【节目中提到的书】

    《聊天记录》[爱尔兰] 萨莉·鲁尼

    Normal People Sally Rooney

    《斯通纳》 [美]约翰·威廉斯 

    《极乐之邦》[印度]阿兰达蒂·洛伊



    【本期分享图书】

    《幸运者:一位乡村医生的故事》[英]约翰·伯格 [瑞士]让·摩尔

    《弗洛斯河上的磨坊》[英]乔治·艾略特



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    • 52분
    预知未来后,该如何生活?聊聊特德·姜和科幻小说 | 王侃瑜&肖一之

    预知未来后,该如何生活?聊聊特德·姜和科幻小说 | 王侃瑜&肖一之

    本期节目我们来聊一位特别的科幻作家,特德·姜。他是美国华裔科幻作家,当代最优秀的科幻作家之一,毕业于布朗大学计算机专业,参加过“科幻黄埔”号角写作班,现为自由程序师。出道30年,特德·姜仅出版了17个短篇和中篇小说,却获得了包括星云奖、雨果奖、坎贝尔奖在内的几乎所有科幻大奖。最近,《焦虑是自由引起的眩晕》和《脐》两部中篇也获得了2020年雨果奖提名。2017年在国内上映的电影《降临》,让特德·姜走出科幻圈,为更多人熟知。去年底,国内出版了特德·姜的两本新书(再版的《你一生的故事》和新结集的《呼吸》),收录了他从创作至今的所有作品。



    我们邀请到了采访过特德•姜本尊的科幻作家王侃瑜,以及特德·姜的校友、研究科学小说的青年学者肖一之,一起聊聊这位深受读者喜爱的科幻作家。



    《华盛顿邮报》曾评价说:“特德·姜的作品普遍都将纯粹的理智与炙热的情感结合在一起。每部作品都反映了深奥的概念,蕴含着神秘的超自然或科学的诱惑力,却又融合了人类敏感和情感充沛的微妙之处,并将这些概念具象化。这种融合是所有科幻小说的理想状态,却鲜少能够实现。”可以说特德•姜的特别之处,正在于他作品中讨论的重点是那些人类引以为自豪的领域(比如语言、审美、艺术)能否被标准化、数字化。那么,在他富有人文主义特征的科幻小说里,科学技术又有着怎样的独特呈现?



    节目里我们还聊了聊科幻到底是一种什么样文学门类。人们对科幻文学有哪些刻板印象?在高度技术化的当下,科幻文学做到了哪些纯文学未竟之事?此外,“迷妹”王侃瑜还分享了她和偶像一起奔跑的趣事。



    【主持】

    小李,媒体人、文学评论人



    【嘉宾】

    王侃瑜,科幻作家。已出版小说集《云雾2.2》,即将出版《海鲜饭店》。

    肖一之,文学研究者,上海外国语大学英语学院讲师。 



    【时间轴】

    04:00 王侃瑜采访特德·姜时的小插曲 

    14:17 一种科幻传统:预知未来后,该如何生活、如何选择?

    26:33 宋明炜与《中国科幻新浪潮》:中国科幻继承了先锋文学的精神

    30:45 科幻是高密度的现实主义

    33:16 《双面真相》对语言的反思:为什么说人类是语言赛博格?

    33:40 马丁·普克纳《文字的力量》:写作是一种“技术升级”

    37:50 养育关系是否是特德·姜小说关注的重要主题?

    39:00 特德·姜对于另一种视角的人的关注:作为男作家把女性角色写得很真实

    41:34 特德·姜&刘宇昆:东方元素与华裔身份

    47:16 多丽丝·莱辛也曾化名写过科幻小说,结果被喷得一无是处

    47:53 第一位被列入经典文学行列的科幻作家菲利普·蒂克对严肃文学的执念



    【节目中提到的书】

    《你一生的故事》[美]特德·姜

    《呼吸》 [美]特德·姜

    《未来闪影》 [加拿大]罗伯特·索耶

    《中国科幻新浪潮》宋明炜 

    《三体》刘慈欣 

    《弗兰肯斯坦》[英]玛丽·雪莱

    《文字的力量》[美]马丁·普克纳 

    《美丽新世界》[英]赫胥黎

    《金色笔记》[英]多丽丝·莱辛



    【本期分享图书】

    To Be a Machine Mark O'Connell 

    《死线俱乐部》雷龙 



    【音乐】上海复兴方案

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    【制作总监】王若弛



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    • 53분
    过劳时代来临,我们可以停止自我剥削吗?| 马凌&赵松

    过劳时代来临,我们可以停止自我剥削吗?| 马凌&赵松

    疫情的发生让线下的工作和生活不再便利,而一切“线上化”让工作和生活愈发难以区隔,这似乎加剧了“过劳”的状况。



    本期节目,跳岛FM邀请了复旦大学新闻学院教授、活跃在豆瓣的马凌(@malingcat)和白天去公司上班、 夜晚写作的野生作家赵松。我们从前段时间的居家办公经历出发,围绕彼得·汉德克的《试论疲劳》和韩炳哲的《倦怠社会》,一起聊了聊当代社会人无止境的疲劳,以及我们从文学的“疲劳”书写中可能获得的启发。



    生产效率越提高,人们却变得越忙碌?身体的疲劳可以通过休息来恢复,那么精神上的疲劳该怎么办?为什么悠闲的生活才能产生智慧和艺术?疲倦在文学中又有着怎样的隐喻?身处过劳时代,我们能否停止自我剥削,重拾闲适感与感受力?



    希望本期节目能够为你提供解答以上问题的一种思路。



    【主持】

    小李,媒体人、文学评论人



    【嘉宾】

    马凌,复旦大学新闻学院教授,活跃于豆瓣上的书评人。

    赵松,作家,文学、艺术评论家。1972年生于辽宁抚顺,现居上海。已出版作品《隐》《空隙》《抚顺故事集》等。



    【时间轴】

    03:15 远程办公模糊了生活与工作的界线

    07:17 汉德克把疲倦视为起点,而不是终点

    09:50 从被剥削到自我剥削

    15:23 乌托邦的6小时工作制

    16:55 身体的疲倦vs精神的疲倦

    18:22 中国的“倦怠社会”比西方更复杂

    19:33 倦怠感也是一种暴力,摧毁一切亲密关系

    20:48 《浮士德》代表一种永不满足、永不停止的资本主义精神

    26:36 人成为被消费的对象后,就想要成为更强有力的消费者

    28:06 “三角欲望”:我们欲望着他人的欲望

    34:52 强刺激带来麻木和疲倦,却只能以更强的刺激来应对

    39:57 患有失眠症的普鲁斯特:倦怠可能是抵达艺术的跳板

    41:25 韩炳哲把抑郁症、注意力缺陷、疲劳综合症称为“过度的肯定性”

    42:20 日本重回“下流社会”,我们可不可以不往上走?

    42:35 疫情给中国社会按下了“暂停键”

    42:32 没达到一定的文明状态,就不能理解博尔赫斯的作品

    44:55 本雅明:“如果说睡眠是身体放松的最高形式,那么深度无聊则是精神放松的终极状态。”

    47:09 90后比80后厌倦得早,00后比90厌倦得还要早

    51:21 重压之下,只能学会自我解压



    【节目中提到的书】

    《试论疲倦》[奥地利] 彼得·汉德克 

    《倦怠社会》[德] 韩炳哲 



    【本期分享图书】

    《逝物录》[德] 尤迪特·沙朗斯基 

    《比利时的哀愁》[比利时]雨果·克劳斯 



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    • 56분
    从逼仄的生活中凌空而起:卡尔维诺的城市寓言 | 朱琺&黑伞

    从逼仄的生活中凌空而起:卡尔维诺的城市寓言 | 朱琺&黑伞

    今年初,意大利作家卡尔维诺的长篇小说《马可瓦尔多》中文简体版首次出版。这部并不那么知名的作品开启了卡尔维诺创作的黄金时代,也很大程度上影响了他后来的代表作《看不见的城市》。

    本期节目,我们和“卡尔维诺一生推”、小说家朱琺以及青年评论家、书评人黑伞一起聊了聊卡尔维诺的城市寓言,以及他作品中的童话性和游戏感。底层小工马可瓦尔多经历了哪些城市奇遇?他在城市里的“冒险”,是否与我们的城市生活问题息息相关?底层小工的形象与卡尔维诺《意大利童话》中的贫穷现实主义有什么相通之处?从民间故事中汲取创作资源,对卡尔维诺的创作有什么影响?他是如何用荒诞、戏谑的手法来书写困苦状态下自由?这种自由如何体现卡尔维诺“轻盈”的美学观?以上问题都将在本期节目里一一解答。



    【主持】

    小李,媒体人、文学评论人



    【嘉宾】

    朱琺,小说家。著有《安南怪谭》,执教于上海师范大学古籍研究所。

    黑伞(陈嫣婧),青年评论家、书评人。目前就读于同济大学人文学院。



    【时间轴】

    02:32 《马可瓦尔多》里小工的城市奇遇

    04:50 疫情期间的空城和卡尔维诺的空城

    07:11卡尔维诺对城市的描写,呈现出一种“轻盈美学”

    14:37 为什么读卡尔维诺的小说时不会觉得荒诞,读完后才会

    24:07 卡尔维诺的“天才头颅”传说和智性倾向

    27:20 民间故事是卡尔维诺重要的创作资源,与安吉拉•卡特、涩泽龙彦有何异同

    32:51 朱琺的笔名正是来自《意大利童话》 

    36:48 王小波的创作受卡尔维诺影响   

    40:21 最开始,卡尔维诺被当做“进步作家”引进国内             

    45:07《马可瓦尔多》有着卡尔维诺早期的“肉感”和晚期的“骨感”

    47:47卡尔维诺笔下拒绝被学科分类的博物与妖怪

    50:12 卡尔维诺的游戏感:通过戏谑与荒诞表达自由

    50:34 一种“例外”的自由:困苦的马可瓦尔多在逼仄城市生活中凌空而起



    【节目中提到的书】

    《马可瓦尔多》[意] 伊塔洛·卡尔维诺

    《看不见的城市》[意] 伊塔洛·卡尔维诺

    《新千年文学备忘录》[意] 伊塔洛·卡尔维诺  

    《我们的祖先》[意] 伊塔洛·卡尔维诺  

    《如果在冬夜,一个旅人》[意] 伊塔洛·卡尔维诺 

    《树上的男爵》[意] 伊塔洛·卡尔维诺 

    《意大利童话》[意] 伊塔洛·卡尔维诺  

    《命运交叉的城堡》[意] 伊塔洛·卡尔维诺  

    《城堡》[奥地利]弗朗茨·卡夫卡 

    《革命时期的爱情》王小波 

    《精怪故事集》[英]安吉拉·卡特

    《幻想博物志》 [日]涩泽龙彦 



    【本期分享图书】

    《宠儿》[美]托妮·莫里森

    《人类砍头小史》[英]弗朗西斯·拉尔森 



    【音乐】上海复兴方案

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