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“战狼外交，不确定、和转变；失望、失败、战略、以及耐心”

欢迎来到RCI “加中建交50周年”特别系列节目的第六期：加中关系中的几个关键词



上个星期，我们采访了熟悉加中关系的五位嘉宾，他们与中国都有密切的联系，多年来关注中国事务。



在采访中，我问了五位嘉宾同样一个问题：如果让你用四个字形容加中建交五十年，会是什么词？（别问我为什么是四个词，而不是更多或更少）



五位嘉宾的侧重点可能不同，但是高频率出现的词总结起来是：战狼外交，不确定、和转变。然后是，失望、失败、战略、以及耐心。



欢迎收听系列节目的第六部分：加中建交50年，几个关键词：“战狼外交”、失败、不确定、与转变... （时长：13分07秒）



https://www.rcinet.ca/zh/wp-content/uploads/sites/6/2020/12/1203-episode-6-mixed.mp3



而且，他们一致认为，孟晚舟引渡案以及加拿大两名麦克 （康明凯，Michael Kovrig和斯帕弗，Michael Spavor)被中国逮捕且遭到严酷对待，成为了加中关系最大的转折点，主要是事件引爆了两国民众间对对方态度的大转变。再加上新冠疫情的影响，两国关系跌入了五十年来的最低谷。

今年夏天，加拿大的一项民调显示，对中国有好感的民众比例只有14%；而超过半数民众认为，加拿大自由党政府对华政策应该更强硬。

加拿大民众对中国正面印象从2005年的58%下降到2020年的14%。



最早担任加拿大外交官员的学者傅尧乐先生（Bernie Frolic）选择的是：

探索成功但失败了、战狼外交、目前很挣扎，充满不确定。



曾于七零年代留学中国的国际政治关系学者、加中问题研究专家查尔斯·伯顿教授（Charles Burton）选择的是：

失败，非常失望、非常伤心。这不是我期待的加中关系走向。



加拿大自由党议员董晗鹏(Han Dong) :从理解到发展。



他认为，加拿大与中国没有根本的经济或是外交冲突，希望中国能够展现善意，比如善待加拿大两名麦克。



而他也特别提醒加拿大华裔，在这个艰难时期，要努力对抗种族主义，以及不要被边缘化。



著名记者、作家黄明珍（Jan Wong) 的形容是：

50年代，乐观，正面；60年代，小心谨慎；70年代，希望期待；80年代， 兴奋，期待与中国的经济发展。但现在是警惕的、负面的、小心的。主要还是在于，过去加中关系的友好历史已经不再被重视了，现在中国关心的只是他们在二十一世纪的国家地位。



多伦多和平与外交研究所亚洲项目主持人姜闻然教授选择的是：



第一个：战略眼光；第二个：国家利益；第三个：主观能动性；第四个：历史观 —— 这个选择更像是他对加中关系走向的期许。



感谢收听今天的 “加中建交五十年”第六期：加中关系中的几个关键词。明天，会是我们这个系列的最后一期。明天再会。

“我希望双方能够冷静克制，达到相互理解和合作。我希望能够帮助华裔度过这段因疫情以及加中关系紧张而受到歧视的阶段“



欢迎来到加”加中建交五十年“特别系列节目。今天，是这个系列节目的第三部分。嘉宾是联邦自由党议员董晗鹏（Han Dong)先生，他也是加中立法协会（CACAN)的联席主席。



董晗鹏出生在上海，13岁随父母移民加拿大。2014年当选安大略省议员；2019年，当选联邦自由党议会议员。



播客音频：专访联邦自由党议员董晗鹏：“加中关系处于谷底，但我是个乐观的人” ｜ 时长：20’52”



https://www.rcinet.ca/zh/wp-content/uploads/sites/6/2020/12/1202-dong-han-mixed.mp3



加中关系中，加拿大一直试图在经济/贸易和人权法制两方面找到一个平衡。如何找到这个平衡呢？

目前，中国的外交战略很强硬，强调的是战狼外交；而加拿大的主流民意又感觉加拿大自由党的对华政策太软弱。你觉得双方有沟通的渠道和可能吗？

加拿大华裔在两国关系紧张以及新冠疫情带来的对亚裔的偏见下，应该怎么办？



加拿大政府希望拜登当选，带来加中、加美关系转机。THE CANADIAN PRESS/ Patrick Doyle

今年是六四事件三十周年。1989年6月3日，全副武装的军人和坦克冲破市民的拼死阻拦，分几路向北京市中心推进，6月4日凌晨到达天安门，武力清场。这场持续一个多月的抗议活动，因学生和市民付出的生命，以“六四事件”之名载入了历史（亦称1989年天安门民主运动）。加拿大华裔学者赖小刚认为，这次事件是中国的分水岭和转折点。六四的枪声毁掉了中国领导人对自己的制度、政策和能力的信心，同时也使中国民众抛弃了理想主义。



赖小刚在加拿大皇家军事学院政治系和女王大学历史系任教。他在六四事件三十周年到来之前接受了本台采访。



（此文已在6月3日和4日分为两部分发表，现略加改动后放入本台长篇报道栏目。）



收听CH_Clip_2-20190604-WMC20



在1989那一年出生的婴儿，现在已经进入而立之年。他们当中的大部分人对六四一无所知，也没有兴趣了解。在中国的媒体和网络上，1989年6月4日是一个被仔细抹去所有痕迹的不存在的日子。但是对于亲历者来说，当时的事在三十年后仍然清晰地刻在脑海里。赖小刚几乎记得从6月3日起每一个小时的情景。



他当时硕士毕业不到两年，在中国军事科学院外国军事研究部工作。他回忆说，6月4日那天清晨，他从电视里得知天安门已“清场完毕”。他冒着大雨骑车去到单位。一个同事告诉他：“机枪！打了一夜的机枪！”另一个同事悲愤之中向他吼道：“赖小刚，你还在这儿呆着干什么？你还不走？！  你还这么年轻，你在这个国家呆着干什么？！”



当年北京人民广播电台有个节目叫《午间半小时》。那天中午，这个节目一遍又一遍地播放柴可夫斯基第六交响乐《悲怆》的第四乐章。赖小刚说，这个乐章，他有十二年不敢再听。



相关链接：六四三十周年之际，加拿大记者Arthur Kent把他在1989年6月3日夜间到4日凌晨拍摄的视频整理成短片《六月黑夜》（Black Night In June）：



https://youtu.be/hA4iKSeijZI



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没有六四不会移民

赖小刚说，六四对他来说是个“粉碎性的事件“。它摧毁了他的信念，使他无法在部队继续呆下去。多年后，当军科院的旧同事问他当时为什么非要走，他坦率地回答说，是因为六四。



当被问到是否对当年移民的决定感到后悔时，赖小刚说，这个问题很难回答。因为“有高兴的地方，也有亏欠的地方”。给他带来快乐的是学术。他刚到军科院时，心里的梦想就是去一个西方军事学院“进修一下”。来到加拿大以后，他不仅有了进修的机会，而且还能深造。他在加拿大皇家军事学院和女王大学毕业后，又去牛津大学攻读博士后，所学正是他当年梦寐以求的东西，这给他带来了无穷无尽的快乐。“这种学术上的境界和成就是在国内的学术环境和学术传统里不可能达到的。”



但是他同时也感到亏欠了自己的家庭，尤其是这些年来一直支持他的妻子和她的娘家。无法照顾父母也让他感到内疚。另外，他始终难以割舍战友情，回国时见到曾经“在一个锅里搅马勺”的昔日战友总是让他很高兴，以至于有时会想，当年是不是应该继续留在军科院？



所以他说，移民是不是后悔这个问题，他问过自己无数遍，却无法回答。



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六四事件是个没有赢家的悲剧

在他所在的军科院和国防大学，六四期间有两百多名老干部因心脏病发作住院，多少个家庭的父子之间、兄弟之间或夫妻之间发生激烈的争吵。赖小刚说，六四是个悲剧，是个流血的伤口。所有的人，邓小平，赵紫阳，学生，都是输家。军队也是输家，受到了很

人造肉在几年前还似乎是天方夜谭，但现在已经开始在食品超市销售、走人寻常百姓家。



不但环境保护主义者赞扬这是减少温室气体排放的革新、动物保护主义者赞扬这是人类文明的进步、素食主义者欢庆有了更多的选择，就是普通消费者也愿意尝试这一人类自己合成的肉食品。



那么，人造肉是否有利于健康、是否有利于温室气体减排呢？



卡路里



根据目前两大植物原料人造肉制造商Beyond Meat 和 Impossible Foods的数据，Beyond Meat公司制作的4盎司肉饼有270卡路里，Impossible Foods公司制造的同样大小的肉饼是240卡路里，而用含瘦肉80%的传统牛肉馅做的肉饼有290卡路里。



Beyond Meat



从蛋白质含量来看，用植物原料制造的人造肉肉饼与动物肉肉饼的蛋白质含量相等，但人造肉的纤维含量较高、含盐量也较高。



专家们认为，与其问人造肉与传统肉肉饼哪一种更健康、不如问肉饼汉堡是怎么做、怎么吃的。比如，如果是两片圆面包中放上两层人造肉肉饼、加上奶酪和调味酱这就已经超过1千大卡了，再配上炸薯条和苏打甜饮料，这不能说是健康食品。



饱和脂肪



加拿大渥太华大学研究肥胖问题的专家Yoni Freedhoff指出，如果消费者以为人造肉脂肪含量低、卡路里低就大快朵颐，这实在是在自己欺骗自己；实际上，人造肉肉饼中饱和脂肪的含量差不多与传统牛肉饼中的饱和脂肪含量相等。



制造Beyond Meat 人造肉的原料是豌豆蛋白和菜籽油，制造Impossible Foods人造肉的原料是大豆蛋白和椰子油。



味道



虽然每个人的味道感觉会有差别，但研究显示消费者在品尝了Beyond Meat 和 Impossible Foods品牌的人造肉肉饼后认为与真牛肉饼的味道差不多；如果不被告知自己吃的是人造肉肉饼，参加实验的人区别不出哪个是人造肉、哪个是牛肉饼。



之所以人造肉现在主要以肉饼的样子被提供给消费者，是因为在加上奶酪、调味酱、西红柿片、生菜叶、再盖上上下两片圆面包做成汉堡后，食客根本看不出人造肉与真牛肉饼的区别。



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价格



在多伦多Sobeys超市，现在两片Beyond Meat 人造肉肉饼售价7.99加元，差不多是两片牛肉饼售价的一倍。



看来人造肉要实现售价与牛肉相当甚至更低的目标还有很长一段路要走。



环保



养牛业与养猪业、养鸡业相比被认为是温室气体排放大户，不但生产牛饲料的过程要排放大量温室气体，牛吃饲料后消化过程中打嗝也会排出甲烷这样的温室气体。



消费者选择以植物为原料制造的人造肉代替牛肉可以减少温室气体排放，就是选择鸡肉或猪肉也比吃牛肉能够减少碳排放。



更新型的人造肉



现在Beyond Meat 和 Impossible Foods人造肉是用植物蛋白和植物油人工合成的，新一代人造肉将是用在实验室环境培植动物细胞的方式制造的。不过，这种人造肉成为大众食品恐怕还需要较长的时间。



RCI with The Associated Press、CBC News

加拿大近年来森林火灾越来越严重，不但造成巨大的生命、财产和森林覆盖面积的损失，而且也让政府在扑灭林火方面的开支连年猛升。



森林火灾损失巨大



今年夏天，加拿大不列颠哥伦比亚省的灭火人员不得不对付至少450处森林火灾；而今年安大略省政府为了对付超过1百起森林火灾而不得不征召已经退休的灭火队员回来工作。



如果把加拿大各个省政府每年花在扑灭森林火灾方面的钱汇总起来，很容易就会超过10亿加元。



加拿大联邦政府负责国家自然保护公园范围内的森林火灾灭火工作。



Terry Reith/CBC



纳税人买单



不管是联邦政府还是省政府，政府的钱来自民众税收，所以归根结底纳税人要为越来越严重的森林火灾买单。



那么有没有更好的办法来承担森林火灾带来的财政负担呢？



专家们给出的办法是利用保险公司来分散风险。



灾难性损失减损研究所Institute for Catastrophic Loss Reduction 主任Glenn McGillivray在接受加拿大广播公司英语广播电台The Current节目采访时说，加拿大多年来实行的由纳税人承担森林火灾救灾支出的模式已经太过时了。



Shawn Cahill



灭火费用保险



Glenn McGillivray介绍说，美国俄勒冈州过去几十年来采用的购买森林火灾保险的做法很值得借鉴。



俄勒冈州的做法是，向世界知名的Lloyds of London保险公司购买森林火灾特别保险。其购买的保险规定，俄勒冈州政府负责每年森林火灾灭火费用的头5千万美元，而Lloyds of London保险公司则负担超过5千万美元的灭火费用开支、最多不超过2500万美元。



换句话说，这个保险的作用是把俄勒冈州政府的森林火灾灭火费用限制在不超过5千万美元，因为过去多年来俄勒冈州每年的森林火灾灭火开支几乎没有超过7500万美元的情况。



加拿大阿尔伯塔省政府也在2002年和2006年购买过森林火灾灭火费用保险。



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根据2002年阿尔伯塔省政府购买的森林火灾灭火费用保险合同，阿尔伯塔省政府负责支付1.75亿加元的灭火费用，保险公司则支付了5千万加元的灭火费用。



由于2006年是个森林火灾相对平静的年份，灭火开支没有超过保险合同规定的1330万加元，所以保险公司没有付钱；换句话说阿尔伯塔省政府支付的2百万加元购买该年度森林火灾保险的开支白花了。



阿尔伯塔省农林厅在2016年对森林火灾灭火费用保险进行的研究分析显示，购买森林火灾灭火费用保险值得重视，应该成为控制森林火灾风险措施中的一个重要组成部分。



Glenn McGillivray认为，加拿大保险业愿意承做森林火灾灭火费用保险，现在缺的就是省政府的决策。



RCI with CBC Radio / The Current's Samira Mohyeddin​ and Kristian Jebsen

加拿大最大省份安大略省新上台的保守党政府推出大麻合法化规则细节，推翻了原来韦恩自由党政府在2020年设立150个政府经营大麻零售店的计划，改成把原来由安大略省政府下属的酒精饮料专卖店经营的大麻零售店特许牌照全部私有化、由私营商店进行经营。



零售店私有化



由于这些私营大麻零售店的经营者需要经过背景审查、雇员培训、特许证审批等一系列步骤，在2019年4月份之前不可能开始运营，所以从今年10月17日大麻合法化后到明年春天这半年的时间里，安大略省民众如果想合法的购买大麻，只能通过网购的方式从政府经营的大麻销售网站Ontario Cannabis Store (OCS)购买。



在大麻销售渠道走上正轨后，安大略省政府将继续负责网上大麻销售和面向大麻零售商店的大麻批发销售，而私营公司则负责经营实体大麻零售店。



安大略省政府财政厅长Vic Fedeli和司法厅长 Caroline Mulroney在星期一举行的记者会上公布了安大略省落实联邦大麻合法化法案的实施细则，强调安大略省的大麻合法化进程要始终把保证公共安全和取缔大麻黑市放在首位。



Christopher Katsarov/Canadian Press



打败黑市



安省财政厅长Vic Fedeli还表示，安大略省政府不会经营实体大麻零售店，但会与私营公司合作、以建立安全可靠的大麻零售系统去取代非法大麻黑市。



安大略省政府还准备实行连锁店销售的大麻合法来源认证标识制度，以确保消费者购买的是合法、有质量保证的大麻。



安大略省规定必须年满19岁才能购买、吸食或种植大麻；禁止任何人在工作场所和公共场所吸食大麻。



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确保安全



安省财政厅长Vic Fedeli强调说，任何向未满19岁的年轻人出售大麻的商店，哪怕只有一次，一经发现会被立即吊销大麻销售特许牌照。



安大略省政府还会在年底之前给省内各个市镇政府一次选择机会，可以拒绝在其辖区范围内设立大麻实体销售店。



此外，安大略省政府表示目前在省内一些城市经营大麻零售生意的商店属于非法经营，应该停止。



熟悉所谓“灰市”大麻问题的司法界人士建议，那些在大麻合法化之前在加拿大一些城市涌现的大麻零售店的店主们最好重视安大略省政府发出的警告，先停止销售大麻，然后作为奉公守法的商家去申请明年开始经营的大麻零售店特许经营牌照。



大麻行业厂商的组织加拿大大麻理事会Cannabis Council of Canada对安大略省政府上述大麻合法化实施细则表示欢迎，认为这有助于合法的大麻行业打败非法黑市大麻业，而且有助于减轻纳税人的负担。



Sean Kilpatrick/Canadian Press



质疑声音



但一些熟悉灰市和黑市大麻销售情况的业内人士认为，习惯用现金在街头巷尾买点大麻的人很可能不愿意上政府网站去网购大麻、嫌麻烦。



一位经常在街头购买黑市大麻的安省男子表示，他已经习惯了打个电话大麻就送过来的黑市方式，改变这个习惯可能还真不容易。



RCI with Ryan Patrick Jones · CBC News