Vlan!

Gregory Pouy

Un podcast pour comprendre ce qui est en train de se transformer avant que cela ne devienne évident et pour vous redonner envie du futur sans optimisme naif ni cynisme mais avec lucidité.Tendance humaniste. Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

  1. 3 days ago

    [Moment] Et si le réconfort devenait notre révolution ? avec Marie Robert

    Marie Robert est philosophe et autrice. Elle a publié un livre consacré au réconfort au moment ou nous avons enregistré cet épisode, elle y passe en revue ce qui peut nous relever quand tout pèse : la beauté, l’audace, l’émerveillement, l’amitié, le rire. Ce moment est un extrait de notre conversation, celui sur lequel j’ai reçu le plus de retours. Avec Marie, on a tellement parlé qu’on a laissé filer l’heure sans s’en rendre compte. Elle a trouvé la bonne formule : on a été disponibles l’un à l’autre. C’est exactement ce dont parle cet extrait. Dans cet épisode, nous parlons de l’amitié comme d’un endroit où l’on peut arriver et déposer son chagrin, sans attendre de conseil ni de solution. J’ai questionné Marie sur ce que les philosophes, d’Aristote à Lévinas, disent de l’ami, et elle m’a répondu par un éloge de l’altérité : un ami nous fait du bien parce qu’il est radicalement autre, pas parce qu’il nous ressemble. On parle aussi de la solitude derrière les écrans, de ce qu’elle appelle « la société du découragement et de la flemme », et du besoin de retrouver le goût de l’expérience sans calculer si elle sera utile. Puis on bascule sur le rire. Je lui ai avoué que je joue beaucoup moins en vieillissant, et elle m’a expliqué pourquoi on rit moins avec l’âge, comment sortir le rire du cynisme et de la moquerie pour retrouver celui de l’absurde et du décalage, et pourquoi un rire étrange est souvent le plus charmant. On termine sur sa porte qui claque : celle d’un rapport au monde fait de performance, d’urgence et d’aridité. Le livre de Marie Robert sur le réconfort est disponible en librairie. (Le titre exact n’est pas cité dans l’extrait.) Citations marquantes- « Il n’y a rien de plus charmant qu’un rire étrange. »- « C’est quand même génial d’avoir quelqu’un qui n’est pas moi et avec qui pourtant je chemine. »- « On est quand même dans la société du découragement et de la flemme. »- « Ce réconfort, il faut qu’on en fasse notre révolution à tous. »- « Quand on expérimente quelque chose, il se passe toujours des choses qu’on n’avait pas prévues et qui pourtant vont nous apporter. »Idées centrales discutéesL’amitié comme lieu où déposer son chagrin (00:42)Marie distingue les sources de réconfort qu’on trouve seul (beauté, audace, émerveillement) de celles qui passent par les autres. L’ami, c’est la personne chez qui on peut arriver avec sa peine, sans attendre de réponse, juste une confiance aiguë et une écoute pleine.Pourquoi ça compte : on ne peut pas s’auto-réconforter en permanence, et il y a peu de gens dans une vie avec qui c’est possible. L’ami n’est pas un miroir, c’est une altérité (02:58)Contre l’idée, très présente chez les adolescents, de l’ami qui confirme notre identité, Marie s’appuie sur Aristote, Platon et Lévinas pour défendre l’ami « définitivement autre ». C’est sa différence qui nourrit le lien : un autre regard, une autre réponse, une autre vie.Pourquoi ça compte : dans un monde d’algorithmes qui nous renvoient à nous-mêmes, choisir l’altérité devient un geste. La société du découragement et de la flemme (04:41)L’isolement ne vient pas seulement des écrans. Épuisés, en manque de sommeil, pris dans un « faire-faire-faire » permanent, on n’a plus l’énergie pour les expériences qui pourraient nous nourrir. Marie invite à arbitrer entre un vrai besoin de repos et le simple sentiment que « ça ne servira à rien ».Pourquoi ça compte : on cherche à éviter toute friction, alors que la rencontre en est faite. Sortir d’une vision utilitaire des relations (05:25)Elle tire ça de sa pédagogie avec les enfants : remettre de l’expérimentation, accepter l’imprévu. On ne va pas voir quelqu’un parce que c’est utile.Pourquoi ça compte : la logique de rentabilité a contaminé jusqu’à nos cafés entre amis. Réhabiliter le rire, mais pas n’importe lequel (06:39)On rit moins en vieillissant, alors que le rire agit sur nous jusque dans le corps. Marie veut le dégager du cynisme et de la moquerie pour retrouver le rire de l’absurde, du décalage, du cocasse, et une forme d’espièglerie face à nos propres gaffes.Pourquoi ça compte : la consommation de fiction penche vers le drame, et on perd l’habitude de la légèreté. Le rire se partage et ne doit pas faire honte (08:59)Notre cerveau ne ferait pas la différence entre un rire forcé et un rire naturel, et les fous rires partagés nous marquent autant que les moments durs. Pour retrouver l’accès au rire, il faut cesser de se sentir ridicule quand on rit, même avec un rire étrange.Pourquoi ça compte : le rire a longtemps été condamné (le « rire du diable » au Moyen-Âge), et cette méfiance traîne encore. Le réconfort comme révolution collective (11:20)Claquer la porte à un rapport au monde fondé sur la performance, l’urgence et l’aridité. Se réconforter soi-même pour être plus supportable, et apprendre à se réconforter les uns les autres.Pourquoi ça compte : c’est un renversement des priorités, pas un simple conseil de bien-être. Questions posées dans l’interview- Quelle place l’amitié occupe-t-elle dans ta vie, et pourquoi lui consacrer un chapitre entier dans un livre sur le réconfort ?- Qu’est-ce qui distingue le réconfort qu’on trouve seul de celui qu’on trouve auprès des autres ?- Quand quelqu’un vient déposer sa peine, faut-il lui apporter une réponse ?- Existe-t-il une norme de l’amitié, une fréquence, une manière de faire ?- Que disent Aristote, Platon et Lévinas de la place de l’autre dans l’amitié ?- Pourquoi cherche-t-on des amis qui nous ressemblent, et qu’est-ce qu’on y perd ?- Comment aider les gens à sortir de la solitude qu’installent les écrans ?- Comment distinguer un vrai besoin de repos de la flemme qui nous coupe des autres ?- Pourquoi rit-on moins en vieillissant, et quel rire faut-il retrouver ?- Que conseillerais-tu à quelqu’un qui n’arrive plus à rire, ou qui n’aime pas son propre rire ?Références citées dans l’épisodePhilosophesAristote, évoqué comme référence classique sur l’amitié (02:54)Platon, cité parmi les auteurs mobilisés dans le chapitre sur l’amitié (02:58)Emmanuel Lévinas, convoqué pour penser l’ami comme altérité (03:05) LivreLe dernier livre de Marie Robert, consacré au réconfort, avec des chapitres sur la beauté, l’audace, l’émerveillement, l’amitié et le rire (00:42 et 11:05). Titre non cité dans l’extrait. Études et donnéesStatistiques montrant qu’on rit de moins en moins avec l’âge (06:39)Articles sur la consommation de séries, plus tournée vers le drame que vers l’humour (07:38)Le fait que le cerveau ne distinguerait pas un rire forcé d’un rire naturel (08:59) Histoire des idéesLe « rire du diable » au Moyen-Âge, rire associé à la folie et à la démence (10:09) PratiquesLes ateliers de rire créés par un ami de Gregory Pouy (08:36)Les approches pédagogiques fondées sur l’expérimentation avec les enfants (05:25) Suggestion d'épisode à écouter : #335 Trouver du reconfort dans un monde en chaos avec Marie Robert (https://audmns.com/ICuFMra) Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

    [Moment] Et si le réconfort devenait notre révolution ? avec Marie Robert

  2. 3 days ago ·  Bonus

    📣 V­lan! présente Au coeur de votre pratique, un podcast de l'Assurance Maladie - Le suivi de prévention sur amelipro

    Retrouvez l’ensemble des épisodes du podcast Au coeur de votre pratique, un podcast de l'Assurance Maladie ici Le suivi de prévention sur amelipro Améliorer la prise en charge de ses patients grâce aux DATA ? Vaccinations, dépistages, examens de suivi : comment suivre ses indicateurs de prévention sur amelipro, patient par patient ? Dr Le Bihan médecin généraliste, et Raphaël Veil, référent Assurance Maladie, détaillent l'utilisation et les bénéfices du tableau de bord dynamique de prévention sur amelipro. Hébergé par Acast. Visitez acast.com/privacy pour plus d'informations. Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

    📣 V­lan! présente Au coeur de votre pratique, un podcast de l'Assurance Maladie - Le suivi de prévention sur amelipro

  3. 5 days ago ·  Video

    #415 Letting go of the past to make room for the future with Gabor Maté (version originale)

    Gabor Maté est un médecin canadien d'origine hongroise, spécialiste mondial du trauma et de l'addiction. C'est une star absolue et il est l'auteur du best-seller Le mythe de la normalité (écrit avec son fils Daniel Maté). Par ailleurs, ils publieront en 2027 Hello Again: A Fresh Start for Parents and Adult Children. Je voulais recevoir Gabor Maté depuis des années. En France, il reste peu connu parce qu'il ne s'exprime qu'en anglais, alors que ses livres ont été traduits dans plus de 40 langues et que sa lecture du trauma a changé la façon dont des millions de personnes regardent leur propre histoire. J'ai trouvé face à moi un homme de 82 ans qui fait du vélo, de la randonnée, de la natation et du yoga, qui joue en permanence avec les mots, et qui me raconte sans détour que deux jours avant notre échange il était au plus bas, stressé dans son mariage. Il y a chez lui une honnêteté désarmante, celle de quelqu'un qui connaît par cœur les mécanismes du trauma et qui continue pourtant à se faire attraper par eux. Dans cet épisode, nous parlons de ce bébé juif confié par sa mère à une inconnue dans une rue de Budapest occupée par les nazis, et de la manière dont cette empreinte d'abandon ressurgit plus de soixante-dix ans plus tard quand sa femme oublie de venir le chercher à l'aéroport. Nous parlons de mémoire implicite, de ces croyances fabriquées avant même que nous ayons une conscience et qui dirigent nos vies sans que nous le sachions. J'ai questionné Gabor Maté sur sa définition de la réussite à 82 ans, sur ce que lui fait le fait d'être idolâtré, sur la différence entre la souffrance, la friction et le trauma, et sur cette idée libératrice selon laquelle le trauma n'est pas l'événement mais la blessure qu'il laisse, ce qui veut dire qu'il peut se guérir maintenant. On élargit ensuite au trauma collectif : le capitalisme qu'il compare à un cancer, l'insécurité fabriquée puis projetée sur des ennemis extérieurs, l'amnésie coloniale, Gaza, la place des femmes enceintes dans une culture toxique, les garçons plus fragiles qu'on traite plus durement, la technologie qui supprime la friction au prix de notre humanité, l'IA à qui il a refusé de vendre son clone. Une conversation qui m'a beaucoup remué, parce qu'elle oblige à regarder ce que nous appelons « normal » et à nous demander ce que nous croyons vraiment. Citations marquantes- « Le passé fait semblant d'être le présent. »- « Sans conscience, il n'y a pas de liberté. »- « Le succès, c'est d'être tranquille, avec les yeux ouverts et le cœur ouvert. »- « Le trauma n'est pas ce qui vous arrive. Le trauma est ce qui se passe en vous à la suite de ce qui vous est arrivé. »- « Ce en quoi vous croyez dirige votre vie, et vous n'avez même pas conscience d'y croire. »Idées centrales discutéesLe passé déguisé en présent (03:17) Une empreinte émotionnelle sans souvenir conscient, l'abandon vécu à onze mois, déclenche chez Gabor une colère disproportionnée quand sa femme ne vient pas à l'aéroport. Le cerveau réagit à une scène ancienne en croyant réagir à la situation actuelle. Pourquoi ça compte : une grande partie de nos réactions excessives au travail, en couple ou en famille ne parlent pas de ce qui se passe, mais de ce qui s'est passé. Le repérer, c'est récupérer une marge de liberté. Le trauma est une blessure, pas un événement (48:05 à 54:30) Se cogner la tête est l'événement, la commotion est le trauma. Une même expérience laisse ou non une blessure selon le soutien, l'écoute et la compréhension reçus. Pourquoi ça compte : cette distinction calme l'usage inflationniste du mot « trauma » et ouvre une perspective de guérison, puisque la blessure existe aujourd'hui et peut donc être soignée aujourd'hui. La réussite extérieure ne comble aucun vide (14:00 à 22:28) Bourreau de travail, Gabor cherchait à l'extérieur la valeur qu'il ne ressentait pas à l'intérieur. Dix-neuf semaines dans la liste des best-sellers du New York Times ne l'ont pas rendu moins malheureux. Toute addiction, travail compris, apaise temporairement puis en demande toujours plus. Pourquoi ça compte : c'est une remise en cause directe de la manière dont nous définissons le succès, qu'il remplace par l'aisance, les yeux ouverts et le cœur ouvert. Le mythe de la normalité (30:59 à 36:06) Normal devrait signifier sain et naturel, comme une température corporelle. Nous appelons normal ce à quoi nous sommes habitués : canicules, inégalités, solitude, malbouffe, une économie de la manipulation. Gabor compare le capitalisme à un cancer qui croît en dévorant son hôte. Pourquoi ça compte : tant que nous confondons habituel et sain, nous n'avons aucune raison de changer. Le trauma collectif et la fabrique de la peur (36:06 à 47:32) Les causes du stress sont connues : manque d'information, incertitude, perte de contrôle, conflit. Le système les produit, puis les politiques désignent un ennemi extérieur, souvent les immigrés venus de pays que l'Europe a dévastés. Les sociétés traumatisées réclament des dirigeants forts. S'y ajoutent l'amnésie collective, comme celle du massacre d'Algériens par la police française au début des années 60. Pourquoi ça compte : cette grille relie la santé mentale individuelle à la montée des autoritarismes. Câblés pour la connexion, pas pour l'écran (58:30 à 1:09:16) La perte, le deuil, la frustration arrivent dans chaque vie, et l'enjeu est d'aider les enfants à y faire face, pas de les en protéger. Nous sommes câblés pour le lien, le jeu, le deuil partagé. Plus la technologie remplace ces élans, plus nous perdons notre humanité. Gabor a refusé qu'on crée un clone IA de lui. Pourquoi ça compte : la question de la relation humaine, qui paraît naïve, est en réalité le cœur du problème contemporain. Les deux sexes souffrent, chacun à sa manière (1:16:40 à 1:20:47) Les garçons nourrissons sont physiologiquement plus fragiles mais reçoivent moins de douceur, donc ils se coupent pour se protéger. Les femmes, à qui l'on apprend à réprimer leurs besoins pour soutenir les hommes, développent davantage de maladies chroniques et auto-immunes. Pourquoi ça compte : cela déplace le débat sur l'éducation des garçons et la charge émotionnelle portée par les femmes. Questions posées dans l'interview- À 82 ans, à quoi ressemble une journée difficile pour vous ?- Pourquoi une femme qui oublie de venir vous chercher à l'aéroport réveille-t-elle un abandon vieux de soixante-dix ans ?- Peut-on vraiment guérir d'un traumatisme d'enfance ?- Pourquoi avez-vous consacré votre vie au trauma alors que vous n'étiez pas du tout tourné vers l'introspection ?- Comment définissez-vous la réussite aujourd'hui ?- Comment identifier les croyances inconscientes qui dirigent notre vie ?- Le stress de la mère pendant la grossesse marque-t-il l'enfant, et que fait-on de la culpabilité des femmes ?- Pourquoi appelons-nous « normal » ce qui nous rend malades ?- Tout est-il devenu trauma, et comment le distinguer de la souffrance et de la friction ?- Que vous fait le fait d'être idolâtré par des millions de lecteurs ?Références citées dans l'épisodeLivres Le mythe de la normalité (The Myth of Normal), Gabor Maté et Daniel Maté. Sous-titre : traumatisme, maladie et guérison dans une culture toxique. 19 semaines best-seller du New York Times, traduit dans plus de 40 langues. (19:42, 26:57, 48:22) Hello Again: A Fresh Start for Parents and Adult Children, Gabor Maté et Daniel Maté, terminé au moment de l'enregistrement, parution prévue en 2027. (1:07:10) Bowling Alone, Robert Putnam, sur l'effondrement des liens sociaux, cité par Gabor dans Le mythe de la normalité. (33:01) Winnie l'Ourson, A. A. Milne, le dernier paragraphe que Gabor garde toujours en tête. (1:04:41) L'Odyssée, Homère, que Gabor a lue cinq fois dans plusieurs traductions. (1:14:39) Les Misérables, Victor Hugo, relu par Gabor il y a trois ans. (1:16:00) La Bible, l'épisode du veau d'or et l'interdiction des idoles. (55:29) Penseurs Robert Putnam, sociologue. (33:01) Hartmut Rosa, sociologue de l'accélération, cité par moi. (1:12:49) Jiddu Krishnamurti, sur l'action qui ne se produit que dans la relation. (1:09:16) Le Bouddha, l'histoire du père qui voulait lui cacher la souffrance. (59:38) Films, musique et médias Toy Story 5, l'histoire d'une petite fille aspirée par sa tablette. (1:02:25) Le film tiré de L'Odyssée sorti l'été de l'enregistrement. (1:14:39) Big Yellow Taxi, Joni Mitchell, « ils ont bétonné le paradis pour en faire un parking ». (1:06:09) The Atlantic, article sur l'effondrement de la lecture. (1:14:03) La liste des best-sellers du New York Times. (19:42) Histoire et géopolitique Budapest sous l'occupation nazie, Auschwitz, l'armée soviétique qui libère la ville. (05:13, 14:37) La Hongrie communiste et sa propagande grossière. (41:18) Bonaparte, la Grande Armée et la campagne de Russie. (40:44) L'Allemagne nazie et la Russie stalinienne. (41:01) La colonisation européenne, le Maghreb (Maroc, Tunisie, Algérie). (37:16) Le massacre d'Algériens par la police française au début des années 60 (17 octobre 1961). (46:43) Gaza, Benyamin Netanyahou, la qualification d'antisémitisme en France et en Allemagne. (41:45 à 45:44) Davos et les élites hors de portée. (39:53) Donald Trump et les frappes sur l'Iran au nom de l'insécurité. (36:06) Science et santé Mémoire implicite et hippocampe, qui se développe à partir de deux ou trois ans. (09:33) Unité corps esprit, absente des facultés de médecine. (12:45) Hormones de stress pendant la grossesse. (25:27) Taux de césariennes de 40 à 50 % contre 10 à 15 % jugés nécessaires. (28:09) Solitude comme facteur de risque majeur de maladie. (34:22) Inégalités économiques et maladie. (32:28) Scanners c

    #415 Letting go of the past to make room for the future with Gabor Maté (version originale)

  4. 5 days ago ·  Video

    #415 Se libérer du passé pour enfin habiter le futur avec Gabor Maté ( Version française)

    Gabor Maté est un médecin canadien d'origine hongroise, spécialiste mondial du trauma et de l'addiction. C'est une star absolue et il est l'auteur du best-seller Le mythe de la normalité (écrit avec son fils Daniel Maté). Par ailleurs, ils publieront en 2027 Hello Again: A Fresh Start for Parents and Adult Children. Je voulais recevoir Gabor Maté depuis des années. En France, il reste peu connu parce qu'il ne s'exprime qu'en anglais, alors que ses livres ont été traduits dans plus de 40 langues et que sa lecture du trauma a changé la façon dont des millions de personnes regardent leur propre histoire. J'ai trouvé face à moi un homme de 82 ans qui fait du vélo, de la randonnée, de la natation et du yoga, qui joue en permanence avec les mots, et qui me raconte sans détour que deux jours avant notre échange il était au plus bas, stressé dans son mariage. Il y a chez lui une honnêteté désarmante, celle de quelqu'un qui connaît par cœur les mécanismes du trauma et qui continue pourtant à se faire attraper par eux. Dans cet épisode, nous parlons de ce bébé juif confié par sa mère à une inconnue dans une rue de Budapest occupée par les nazis, et de la manière dont cette empreinte d'abandon ressurgit plus de soixante-dix ans plus tard quand sa femme oublie de venir le chercher à l'aéroport. Nous parlons de mémoire implicite, de ces croyances fabriquées avant même que nous ayons une conscience et qui dirigent nos vies sans que nous le sachions. J'ai questionné Gabor Maté sur sa définition de la réussite à 82 ans, sur ce que lui fait le fait d'être idolâtré, sur la différence entre la souffrance, la friction et le trauma, et sur cette idée libératrice selon laquelle le trauma n'est pas l'événement mais la blessure qu'il laisse, ce qui veut dire qu'il peut se guérir maintenant. On élargit ensuite au trauma collectif : le capitalisme qu'il compare à un cancer, l'insécurité fabriquée puis projetée sur des ennemis extérieurs, l'amnésie coloniale, Gaza, la place des femmes enceintes dans une culture toxique, les garçons plus fragiles qu'on traite plus durement, la technologie qui supprime la friction au prix de notre humanité, l'IA à qui il a refusé de vendre son clone. Une conversation qui m'a beaucoup remué, parce qu'elle oblige à regarder ce que nous appelons « normal » et à nous demander ce que nous croyons vraiment. Citations marquantes- « Le passé fait semblant d'être le présent. »- « Sans conscience, il n'y a pas de liberté. »- « Le succès, c'est d'être tranquille, avec les yeux ouverts et le cœur ouvert. »- « Le trauma n'est pas ce qui vous arrive. Le trauma est ce qui se passe en vous à la suite de ce qui vous est arrivé. »- « Ce en quoi vous croyez dirige votre vie, et vous n'avez même pas conscience d'y croire. »Idées centrales discutéesLe passé déguisé en présent (03:17) Une empreinte émotionnelle sans souvenir conscient, l'abandon vécu à onze mois, déclenche chez Gabor une colère disproportionnée quand sa femme ne vient pas à l'aéroport. Le cerveau réagit à une scène ancienne en croyant réagir à la situation actuelle. Pourquoi ça compte : une grande partie de nos réactions excessives au travail, en couple ou en famille ne parlent pas de ce qui se passe, mais de ce qui s'est passé. Le repérer, c'est récupérer une marge de liberté. Le trauma est une blessure, pas un événement (48:05 à 54:30) Se cogner la tête est l'événement, la commotion est le trauma. Une même expérience laisse ou non une blessure selon le soutien, l'écoute et la compréhension reçus. Pourquoi ça compte : cette distinction calme l'usage inflationniste du mot « trauma » et ouvre une perspective de guérison, puisque la blessure existe aujourd'hui et peut donc être soignée aujourd'hui. La réussite extérieure ne comble aucun vide (14:00 à 22:28) Bourreau de travail, Gabor cherchait à l'extérieur la valeur qu'il ne ressentait pas à l'intérieur. Dix-neuf semaines dans la liste des best-sellers du New York Times ne l'ont pas rendu moins malheureux. Toute addiction, travail compris, apaise temporairement puis en demande toujours plus. Pourquoi ça compte : c'est une remise en cause directe de la manière dont nous définissons le succès, qu'il remplace par l'aisance, les yeux ouverts et le cœur ouvert. Le mythe de la normalité (30:59 à 36:06) Normal devrait signifier sain et naturel, comme une température corporelle. Nous appelons normal ce à quoi nous sommes habitués : canicules, inégalités, solitude, malbouffe, une économie de la manipulation. Gabor compare le capitalisme à un cancer qui croît en dévorant son hôte. Pourquoi ça compte : tant que nous confondons habituel et sain, nous n'avons aucune raison de changer. Le trauma collectif et la fabrique de la peur (36:06 à 47:32) Les causes du stress sont connues : manque d'information, incertitude, perte de contrôle, conflit. Le système les produit, puis les politiques désignent un ennemi extérieur, souvent les immigrés venus de pays que l'Europe a dévastés. Les sociétés traumatisées réclament des dirigeants forts. S'y ajoutent l'amnésie collective, comme celle du massacre d'Algériens par la police française au début des années 60. Pourquoi ça compte : cette grille relie la santé mentale individuelle à la montée des autoritarismes. Câblés pour la connexion, pas pour l'écran (58:30 à 1:09:16) La perte, le deuil, la frustration arrivent dans chaque vie, et l'enjeu est d'aider les enfants à y faire face, pas de les en protéger. Nous sommes câblés pour le lien, le jeu, le deuil partagé. Plus la technologie remplace ces élans, plus nous perdons notre humanité. Gabor a refusé qu'on crée un clone IA de lui. Pourquoi ça compte : la question de la relation humaine, qui paraît naïve, est en réalité le cœur du problème contemporain. Les deux sexes souffrent, chacun à sa manière (1:16:40 à 1:20:47) Les garçons nourrissons sont physiologiquement plus fragiles mais reçoivent moins de douceur, donc ils se coupent pour se protéger. Les femmes, à qui l'on apprend à réprimer leurs besoins pour soutenir les hommes, développent davantage de maladies chroniques et auto-immunes. Pourquoi ça compte : cela déplace le débat sur l'éducation des garçons et la charge émotionnelle portée par les femmes. Questions posées dans l'interview- À 82 ans, à quoi ressemble une journée difficile pour vous ?- Pourquoi une femme qui oublie de venir vous chercher à l'aéroport réveille-t-elle un abandon vieux de soixante-dix ans ?- Peut-on vraiment guérir d'un traumatisme d'enfance ?- Pourquoi avez-vous consacré votre vie au trauma alors que vous n'étiez pas du tout tourné vers l'introspection ?- Comment définissez-vous la réussite aujourd'hui ?- Comment identifier les croyances inconscientes qui dirigent notre vie ?- Le stress de la mère pendant la grossesse marque-t-il l'enfant, et que fait-on de la culpabilité des femmes ?- Pourquoi appelons-nous « normal » ce qui nous rend malades ?- Tout est-il devenu trauma, et comment le distinguer de la souffrance et de la friction ?- Que vous fait le fait d'être idolâtré par des millions de lecteurs ?Références citées dans l'épisodeLivres Le mythe de la normalité (The Myth of Normal), Gabor Maté et Daniel Maté. Sous-titre : traumatisme, maladie et guérison dans une culture toxique. 19 semaines best-seller du New York Times, traduit dans plus de 40 langues. (19:42, 26:57, 48:22) Hello Again: A Fresh Start for Parents and Adult Children, Gabor Maté et Daniel Maté, terminé au moment de l'enregistrement, parution prévue en 2027. (1:07:10) Bowling Alone, Robert Putnam, sur l'effondrement des liens sociaux, cité par Gabor dans Le mythe de la normalité. (33:01) Winnie l'Ourson, A. A. Milne, le dernier paragraphe que Gabor garde toujours en tête. (1:04:41) L'Odyssée, Homère, que Gabor a lue cinq fois dans plusieurs traductions. (1:14:39) Les Misérables, Victor Hugo, relu par Gabor il y a trois ans. (1:16:00) La Bible, l'épisode du veau d'or et l'interdiction des idoles. (55:29) Penseurs Robert Putnam, sociologue. (33:01) Hartmut Rosa, sociologue de l'accélération, cité par moi. (1:12:49) Jiddu Krishnamurti, sur l'action qui ne se produit que dans la relation. (1:09:16) Le Bouddha, l'histoire du père qui voulait lui cacher la souffrance. (59:38) Films, musique et médias Toy Story 5, l'histoire d'une petite fille aspirée par sa tablette. (1:02:25) Le film tiré de L'Odyssée sorti l'été de l'enregistrement. (1:14:39) Big Yellow Taxi, Joni Mitchell, « ils ont bétonné le paradis pour en faire un parking ». (1:06:09) The Atlantic, article sur l'effondrement de la lecture. (1:14:03) La liste des best-sellers du New York Times. (19:42) Histoire et géopolitique Budapest sous l'occupation nazie, Auschwitz, l'armée soviétique qui libère la ville. (05:13, 14:37) La Hongrie communiste et sa propagande grossière. (41:18) Bonaparte, la Grande Armée et la campagne de Russie. (40:44) L'Allemagne nazie et la Russie stalinienne. (41:01) La colonisation européenne, le Maghreb (Maroc, Tunisie, Algérie). (37:16) Le massacre d'Algériens par la police française au début des années 60 (17 octobre 1961). (46:43) Gaza, Benyamin Netanyahou, la qualification d'antisémitisme en France et en Allemagne. (41:45 à 45:44) Davos et les élites hors de portée. (39:53) Donald Trump et les frappes sur l'Iran au nom de l'insécurité. (36:06) Science et santé Mémoire implicite et hippocampe, qui se développe à partir de deux ou trois ans. (09:33) Unité corps esprit, absente des facultés de médecine. (12:45) Hormones de stress pendant la grossesse. (25:27) Taux de césariennes de 40 à 50 % contre 10 à 15 % jugés nécessaires. (28:09) Solitude comme facteur de risque majeur de maladie. (34:22) Inégalités économiques et maladie. (32:28) Scanners c

    #415 Se libérer du passé pour enfin habiter le futur avec Gabor Maté ( Version française)

  5. 5 Nov ·  Video

    [Solo] Ce que disent les pillages du 17 octobre pour le marketer que j'ai été

    Ceci est un épisode solo comme vous y êtes habitués désormais, c'est une version longue de ma newsletter à laquelle vous pouvez vous abonner gratuitement toujours. Je me suis posé pour creuser un sujet qui déchire la France : les pillages du 17 Octobre. J'ai voulu prendre un peu de recul pour essayer de comprendre et donc expliquer sans nécessairement pardonner. Ce jour-là, plus d’un demi-million de personnes sont descendues dans la rue contre la vie chère, et la France n’a retenu que les vitrines. Je suis absolument dévasté pour les commerçants et je ne cherche à excuser personne, mais j’ai voulu comprendre ce que disent ces pillages. Dans Mediapart, j’ai lu le témoignage de Nassim, un intérimaire de 25 ans. Il parle de « joie ». Il explique que les Master Poulet n’ont pas été touchés parce que « ceux-là on ne nous a jamais dit que ce n’était pas pour nous ». En le lisant, j’ai pris en pleine figure ce que j’ai fait pendant vingt ans : fabriquer de l’envie et la mettre sous les yeux des gens au bon moment. Dans cet épisode, nous parlons de la tribune de Benoît Heilbrunn dans Le Monde et de son livre Le Poison de la reconnaissance. Nous parlons de l’anthropologue Edmund Leach et des exutoires qu’une société doit offrir à sa violence, de Baudrillard et de sa fun-morality, de Bourdieu, de la violence symbolique et de cette phrase terrible : « ce n’est pas pour nous ». Nous parlons de la vitrine qui a quitté le centre-ville pour entrer dans la poche de chaque adolescent, et du pillage filmé comme une story. Nous parlons de la fomo, ce mot de marketeur que j’ai aidé à installer en France et que je retrouve dans la bouche d’un jeune qui retourne affronter les CRS. Nous parlons aussi du carnaval perdu, du monde à l’envers pour une nuit, et de l’État qui ne sait plus lire ses quartiers. Mais je n’ai pas voulu d’une belle histoire trop propre. J’ai cherché les cas où ma théorie ne tient pas, à commencer par Rayan, 19 ans, qui ne parle ni de dignité ni de fête mais de « ruée vers l’or ». J’en tire quatre pillages superposés dans la même nuit : la nécessité, la reconnaissance, la fête et l’opportunité. Une idée les relie : la consommation a construit le seul lieu commun où tout le monde est censé se retrouver. Je termine avec Spinoza et Girard, sur les deux désirs qui portent le même nom. Je parle aussi de ce qu’on pourrait faire concrètement pour retirer à la consommation son monopole de l’intégration sociale, et de la joie rebelle face à la joie pillée. Parce qu’on a appris à ces jeunes à désirer intensément des objets, et qu’on leur a retiré la possibilité de désirer un futur. 3. Citations marquantes- « Ce genre de commerce n’a pas été touché car ceux-là on ne nous a jamais dit que ce n’était pas pour nous. » (Nassim, cité dans l’épisode)- « Le souci n’est pas seulement que certains consomment moins qu’avant, c’est qu’ils restent soumis à l’obligation de désirer. »- « L’abondance ne supprime pas le manque, elle le met en scène tous les jours. »- « Ce n’est pas un appel politique qui l’a fait descendre, c’est une notification. »- « On a appris à ces jeunes à désirer intensément des objets, et on leur a retiré la possibilité de désirer un futur. »Bonus : « Une société qui oblige à désirer tout en interdisant d’espérer finit toujours par récolter ce qu’elle a semé. » 4. Idées centrales1. La consommation comme dispositif de pacification (≈ 11:30)Avec Heilbrunn et Leach : une société doit offrir des exutoires à sa violence, et la consommation a longtemps joué ce rôle. Elle a transformé une blessure sociale en problème individuel. La marchandise ne supprime pas l’inégalité, elle la rend supportable.Pourquoi ça compte : on ne regarde plus la consommation comme un simple plaisir ou un moteur économique, mais comme une soupape. Et quand une soupape lâche, ça fait du bruit. 2. L’obligation de désirer sans pouvoir acheter (≈ 18:00)La mécanique ne tient que si l’achat reste possible, ou au moins imaginable. Or la société continue de fabriquer des désirs tout en réduisant les moyens d’y accéder. La frustration naît de l’écart entre ce qu’on nous montre et ce qu’on peut atteindre.Pourquoi ça compte : le débat sort de la seule question du pouvoir d’achat. Les moyens disparaissent, mais l’injonction à désirer reste intacte. 3. « Ce n’est pas pour nous » : la violence symbolique franchie (≈ 22:30)Bourdieu et Passeron l’ont montré : les classes populaires apprennent à se refuser ce qui leur est refusé. Le 17 octobre, des gens ont poussé physiquement une porte qu’on leur avait appris à ne jamais pousser. Mais prendre le sac ne donne pas les codes.Pourquoi ça compte : ça explique pourquoi les images de la place Vendôme ont autant choqué. Et pourquoi même ceux qui ont appris les codes, comme Ruben, savent qu’ils restent de l’autre côté. 4. La reconnaissance conditionnelle et la vitrine dans la poche (≈ 28:30)Heilbrunn distingue deux reconnaissances. L’inconditionnelle : on existe, donc on compte. La conditionnelle : on compte pour ce qu’on possède et ce qu’on montre. C’est la seconde qui domine. Les réseaux sociaux l’ont rendue instantanée, chiffrée et publique, et elle passe par des gens qui ressemblent aux jeunes qui les regardent.Pourquoi ça compte : on n’achète plus des objets, on achète la preuve qu’on existe aux yeux des autres. Quand ce guichet ferme, tout se reporte ailleurs. 5. Casser pour être vu (≈ 34:00)Le pillage filmé est une story comme une autre, avec le décor le plus prestigieux qui soit. Et le message reçu est désastreux : sur les 35 minutes du 20-heures de TF1, à peine 5 ont porté sur les revendications. Si vous manifestez calmement, vous restez invisible.Pourquoi ça compte : une société qui distribue la reconnaissance selon la visibilité, et la visibilité selon le spectaculaire, fabrique elle-même la radicalité qu’elle condamne. 6. Quatre pillages dans la même nuit (≈ 44:30)La nécessité : le Franprix, les produits d’hygiène. La reconnaissance : les baskets, la place Vendôme. La fête : les caddies distribués, l’homme en costume. L’opportunité : la revente, le racket, l’économie parallèle. L’obligation de désirer n’explique pas pourquoi chacun a pillé. Elle explique pourquoi tous se sont retrouvés devant les mêmes vitrines.Pourquoi ça compte : pendant dix jours, le débat public a opposé ces explications comme si une seule pouvait être vraie. Chacune a raison pour une partie des faits et tort pour le reste. 7. Deux désirs qui portent le même nom (≈ 55:30)D’un côté, le désir mimétique de Girard : fabriqué, tourné vers ce que l’autre possède, jamais satisfait. De l’autre, le désir de Spinoza, essence même de l’homme, qui augmente la puissance d’agir. La joie du pillage est le double inversé de la joie rebelle : même intensité, même transgression, mais elle détruit au lieu de construire.Pourquoi ça compte : c’est là que se trouve le chantier politique. Il s’agit de redonner des raisons de désirer autre chose que ce qu’on nous vend. 5. Questions structurantes- Qui a appris à des gamins de treize ans qu’une paire de baskets disait qui ils étaient ?- Et si ce que la France a vu le 17 octobre n’était pas seulement un chaos, mais aussi une fête, selon le côté de la société où l’on se trouve ?- Que se passe-t-il quand une société continue de fabriquer des désirs tout en retirant les moyens d’y accéder ?- Pourquoi les Master Poulet n’ont-ils pas été touchés, et qu’est-ce que ça dit de ce qu’on a pillé ?- Qu’est-ce qui change quand la vitrine inaccessible n’est plus au centre-ville mais dans la poche, allumée du réveil au coucher ?- Où un gamin dont les CV restent sans réponse va-t-il chercher la reconnaissance que personne ne lui donne ?- Peut-on reprocher à quelqu’un de casser pour être vu, dans une société où ceux qui manifestent calmement restent invisibles ?- Quels exutoires avons-nous perdus, et par quoi les avons-nous remplacés ?- Que faire des contre-exemples, ceux qui ne pillent ni par dignité ni par fête mais pour revendre ?- Pourquoi l’État a-t-il été « submergé » par un mouvement qui ne répondait à aucun schéma connu ?- Peut-on retirer à la consommation le monopole de l’intégration sociale, et par quoi commencer ?- Quand avez-vous éprouvé pour la dernière fois une vraie joie collective, et aviez-vous dû acheter quelque chose pour y avoir accès ?6. Références citéesPenseurs et chercheurs - Benoît Heilbrunn, professeur de marketing à l’ESCP.- Sa tribune dans Le Monde : « Lorsqu’une société fait de l’achat son principal mode d’intégration, c’est dans les magasins que la violence finit par resurgir » (≈ 11:30).- Sa distinction entre reconnaissance inconditionnelle et conditionnelle (≈ 29:30).- Edmund Leach, anthropologue britannique.- Les sociétés doivent offrir des exutoires rituels à leur violence (≈ 13:00).- Son essai de 1961 sur la représentation du temps : formalité, mascarade et inversion des rôles dans les fêtes (≈ 41:00).- Sigmund Freud : le « narcissisme des petites différences », on se compare au voisin, pas au milliardaire (≈ 15:00).- Jean Baudrillard : la consommation comme langage de signes, et la fun-morality, le devoir d’être heureux (≈ 15:30).- Pierre Bourdieu : « le goût classe, et il classe celui qui classe » (≈ 23:00) ; la violence symbolique, avec Jean-Claude Passeron (≈ 25:00).- René Girard : le désir mimétique (≈ 58:00).- Spinoza : « Le désir est l’essence même de l’homme », la joie comme augmentation de la puissance d’agir (≈ 55:30).- Baymer : cité sur la fête où « on crée avant

    [Solo] Ce que disent les pillages du 17 octobre pour le marketer que j'ai été

  6. 3 Nov ·  Video

    #414 La violence n'est pas une fatalité avec Guillaume Soto Mayor

    Guillaume Soto-Mayor est chercheur spécialiste des violences et fondateur d’Égrégore. Il publie La violence en héritage, un livre-manifeste qui démonte l’idée selon laquelle la violence serait inscrite dans la nature humaine. Guillaume et moi vivons tous les deux à Lisbonne, et c’est à Paris, dans un très beau costume (le sien, pas le mien), qu’on a fini par se retrouver pour enregistrer. J’avais lu son livre avant sa sortie et je voulais relever un défi un peu fou : parler de violence et de joie rebelle dans la même conversation. Pour moi, ça tient debout. La joie rebelle n’a rien d’un déni de l’effondrement, c’est une manière d’y résister. Dans cet épisode, nous parlons de ce que notre société fait à ses enfants : la pauvreté, l’inceste, les écoles amiantées, les 23 000 infirmières scolaires qui manquent, les enseignants à bout, la liberté d’un enfant de dix ans réduite à quelques centaines de mètres. Et de cette violence symbolique qui consiste à présenter des mineurs en colère comme des casseurs pour ne pas avoir à les écouter. J’ai questionné Guillaume sur la grande idée reçue de notre époque, « l’homme est un loup pour l’homme », et il m’a répondu avec ce que disent les sciences de l’évolution et de la psychologie : face aux catastrophes, notre premier réflexe est la solidarité. On a ensuite remonté le fil d’une architecture très concrète, celle des réseaux Atlas et Périclès, de Hayek, de Milton Friedman, de The Sovereign Individual et de cette élite qui pense mériter de diriger les autres. On a parlé de la rupture éthique des années 70-80, du jour où le camp progressiste s’est dit que le job était fait, de CNews, de l’autobiographie de Jordan Bardella et de cette vérité qui dérange : en face, on vend aussi du désir et de la reconnaissance, et les humanistes ont oublié de le faire. On a fini sur ce qui donne de l’élan : la corruption comme combat oublié qui soulève les foules de l’Inde à l’Albanie, la force de la lucidité, le collectif qui permet d’assumer nos faiblesses, le rire, l’inutile, et cette idée qu’une vie trop contrôlée ressemble à un tuyau dans lequel on glisse jusqu’à la mort. Citations marquantes- « On ne parle même pas de les écouter, on ne parle même pas de les intégrer dans des décisions. »- « L’intégralité de la science nous montre l’inverse : le réflexe humain, il est dans le lien, il est dans la solidarité. »- « Les médias, c’est la pièce centrale, parce que c’est celle qui permet à la fois d’imposer un régime de vérité et de projeter du désir. »- « Au moins chez eux, on n’est pas méprisé, on existe. »- « On assume les dépendances. C’est comme ça qu’une architecture fonctionne. » Idées centrales discutées La violence faite aux enfants est systémique (00:09 à 00:21)Guillaume aligne les traumas que l’on refuse de relier entre eux : faim, mal-logement, violences sexuelles, écoles délabrées, manque de soignants et d’enseignants, angoisse écologique, arrivée de l’IA. S’y ajoutent la disparition du jeu libre dehors et l’absence de modèles positifs.Pourquoi ça compte : on ne peut pas exiger le calme d’une génération à qui l’on retire tout, puis répondre à sa colère uniquement par la répression. L’homme n’est pas un loup pour l’homme (00:24 à 00:29)Les travaux sur l’entraide, dont ceux de Pablo Servigne, montrent que même dans les catastrophes humanitaires ou post-conflit, le premier réflexe humain est le lien. Les lieux où l’on vit le plus longtemps sont ceux où l’on mange ensemble.Pourquoi ça compte : croire à une violence naturelle rend la violence acceptable, et le repli sur soi désirable. Le conflit n’est pas le problème, ce sont les institutions qui l’absorbent (00:29 à 00:36)Guillaume ne veut pas abolir toute violence : les grandes avancées sociales sont nées dans le conflit. L’enjeu est de construire des espaces qui le transforment : démocratie, syndicats, tribunaux, droit de manifester, arts.Pourquoi ça compte : c’est cette mécanique d’élévation collective qui s’est enrayée. La rupture éthique des années 70-80 (00:35 à 00:50)Les progressistes ont cru les combats gagnés et ont laissé le marché s’occuper du reste. Pendant ce temps, l’école de Chicago, le réseau Atlas et les « revendeurs d’idées de seconde main » de Hayek ont imposé le néolibéralisme comme une évidence.Pourquoi ça compte : la paix libérale et le new public management ont démonté les infrastructures qui tenaient la société. Une architecture des acteurs de violence (00:36 à 00:56)Atlas, Périclès, The Sovereign Individual, Palantir, médias de milliardaires : une vision commune d’une humanité à deux vitesses, avec une élite qui mérite et une masse à exploiter et à contrôler. Sur le terrain, une maïeutique sociale échange des services contre une adhésion aux idées et fabrique des carrières, du think tank au parti.Pourquoi ça compte : nommer cette adversité permet de sortir à la fois du flou et du complotisme. Le désir, angle mort des humanistes (00:56 à 01:00)« Make America Great Again », « Take back control », l’autobiographie de Bardella devant l’Acropole : ces récits promettent la reconnaissance. Les progressistes ne voient que les peurs qu’ils attisent.Pourquoi ça compte : sans projection désirable, aucun contre-récit ne prend. La corruption, combat oublié et source de joie (01:00 à 01:06)Dans les cahiers de doléances, la probité arrive en tête des priorités. De l’Inde à l’Albanie, de la Serbie à la Hongrie, des mouvements anti-corruption renversent des pouvoirs installés.Pourquoi ça compte : tout n’a pas été essayé, et c’est une très bonne nouvelle. Questions posées dans l’interview- Qu’est-ce qui, aujourd’hui, te coupe ton élan ?- Que dit notre façon de traiter les jeunes en colère de notre société tout entière ?- Qu’attend-on vraiment d’enfants à qui l’on retire la sécurité, l’école, la rue et les modèles ?- L’homme est-il, par nature, un loup pour l’homme ?- Une société sans violence a-t-elle déjà existé, et faut-il la souhaiter ?- Les explosions de violence viennent-elles du fait qu’on ne la canalise plus, comme Rome le faisait avec le cirque ?- Qu’est-ce que les réseaux Atlas et Périclès, et comment agissent-ils sur notre quotidien ?- Pourquoi des élites défendent-elles un modèle qui, à terme, ne fonctionne même pas pour elles ?- Pourquoi les récits de l’extrême droite séduisent-ils davantage que ceux des humanistes ?- Quand tu perds espoir, qu’est-ce qui te permet de tenir ? Références citées dans l’épisodeLivresLa violence en héritage, Guillaume Soto-Mayor : le livre au cœur de l’épisode, présenté comme un manifeste humaniste (00:00, 00:10, 01:15)The Sovereign Individual, James Dale Davidson et William Rees-Mogg : la bible d’une élite qui se pense souveraine et au-dessus du contrat social (00:41)Les livres d’Antoine Foucher, sur le travail qui ne paie plus et sur les enfants : cités pour le sous-financement de l’Éducation nationale (00:07)L’autobiographie de Jordan Bardella : exemple d’un récit de réussite qui fait rêver les jeunes (00:57)The Art of the Deal, Donald Trump : la logique de l’imposition par la force (00:46)Mon livre (à paraître) : cité sur le développement personnel, la performance et le rire désappris (00:15, 00:27, 01:10)Les travaux de Pablo Servigne sur l’entraide : la solidarité comme réflexe face aux catastrophes (00:25) Penseurs et courantsMichel Foucault et les régimes de vérité (00:05)Friedrich Hayek et les « revendeurs d’idées de seconde main » (00:40, 00:49)Milton Friedman, l’école de Chicago et le modèle de Hong Kong et Shenzhen (00:40)Renaud Camus et la théorie du grand remplacement (00:38)La main invisible du marché, la paix libérale, le new public management (00:48) Organisations et réseauxÉgrégore, fonds de dotation et association fondés par Guillaume (00:04, 01:09, 01:12)Réseau Atlas et Antony Fisher (00:36, 00:49)Réseau Périclès (00:36)Société du Mont-Pèlerin et Cato Institute (00:38)Palantir, Peter Thiel et l’ICE (00:44)Off Investigation et le journaliste Marc Endeweld sur le recours aux cabinets privés (01:02)Méga-églises et réseaux chrétiens fondamentalistes autour de Donald Trump (00:54) Personnes citéesAntoine Foucher et Muriel Pénicaud (00:07)Julien Devaureix, du podcast Sismique (00:05, 00:28)Clara, amie commune, sur les ponts entre personnes clivées (00:30)Alice Barbe et son enquête citée sur l’Europe de l’Est (00:37)Elon Musk et ses gardes du corps robots (00:42)Mère Teresa, Coluche, l’abbé Pierre comme anciens modèles (00:19)Jordan Bardella et Donald Trump comme modèles revendiqués par des jeunes (00:20)Viktor Orbán et les consultants de ses campagnes (00:57, 01:05)Narendra Modi (01:04)Ivanka Trump et Jared Kushner, projet dans une réserve naturelle en Albanie (01:04)François Taddei (01:13)Jon Stewart et le Daily Show (01:10) Médias et cultureCNews et l’omniprésence de l’islam et de l’immigration dans ses débats (00:55)Radio Nova (01:11)Hunger Games (00:22)Zootopia (00:32)WALL-E (01:14) Événements et faitsLes mobilisations lycéennes et étudiantes de 2026 (00:06, 00:14)Bétharram et le scandale des crèches (00:17)L’affaire Epstein (00:45)Le Brexit, « Take back control » et un lord croisé à Oxford qui regrettait d’avoir « donné la voix au peuple » (00:42, 00:58)« Make America Great Again » (00:57)Les cahiers de doléances (01:01)La présidentielle française de 2027 (01:00)Mouvements anti-corruption en Inde, Indonésie, Népal, Madagascar, Maroc, Algérie (Hirak), Albanie, Serbie, Géorgie et Hongrie (01:04) Timestamps clés 00:00 Violence et joie reb

    #414 La violence n'est pas une fatalité avec Guillaume Soto Mayor

  7. 29 Oct ·  Video

    [Best of] Pourquoi Emmanuel Macron fait-il l'inverse de ce qu'il dit? avec Marc Joly (partie 2)

    Je voulais rediffuser cet épisode pour éclairer ce qui se passe en ce moment en France et pour comprendre comment Emmanuel Macron en est arrivé jusque là.Je pense que réécouter cet épisode aujourd'hui peut vraiment aider à mieux comprendre ce que nous n'arrivons pas à expliquer.Marc Joly est sociologue, chercheur au CNRS, et il a récemment publié un ouvrage fascinant : La pensée perverse au pouvoir. Quand Anne-Clotilde Ziegler, que vous avez déjà entendue sur VLAN dans un épisode consacré à la perversion narcissique, m’a recommandé de discuter avec Marc, je n’ai pas hésité une seconde. Il faut dire que le sujet me travaille depuis un moment, surtout à l’aune des comportements politiques qu’on observe aujourd’hui. J’avais envie d’aller au-delà de l’indignation ou du jugement hâtif, pour vraiment comprendre ce qui se joue dans ces dynamiques de pouvoir si troublantes. Dans cet épisode, j’ai eu le plaisir – et l’honnêteté, parfois l’inconfort – de plonger avec Marc dans les rouages de la perversion narcissique. Mais pas seulement dans le cadre intime : on parle ici de pouvoir, de politique, d’Emmanuel Macron bien sûr, mais aussi de Donald Trump, de ce que ces figures révèlent de nos sociétés. Marc est passionnant. Il a une rigueur intellectuelle rare, mais il sait aussi écouter, douter, nuancer. On a parlé de son parcours, de ce qui l’a mené à enquêter sur la violence psychologique, sur la manière dont un terme comme "pervers narcissique" a quitté le domaine de la psychanalyse pour s’inscrire dans nos vies quotidiennes, dans nos discussions, et maintenant dans notre compréhension du pouvoir. J’ai voulu comprendre si Emmanuel Macron, dans ses actions et dans ses discours, pouvait incarner cette figure toxique, si décriée dans les relations personnelles. Et je vous le dis franchement : certaines réponses font froid dans le dos. Nous avons aussi abordé le rôle de Brigitte Macron dans cette construction identitaire et politique, la manière dont leur relation – hors normes – a été instrumentalisée dans un récit médiatique. Et puis il y a cette comparaison troublante avec Trump, où le déni devient une stratégie de gouvernement, où le narcissisme n’est plus une tare mais une posture de conquête. J’ai questionné Marc sur l’avenir, sur l’écologie, sur le désintérêt des élites pour le bien commun. C’est un épisode dense, intense, mais nécessaire. Parce que les élections approchent, parce que le choix de nos dirigeants ne peut plus être pris à la légère, parce qu’on a besoin de comprendre ce qu’on vit pour pouvoir y faire face. Merci Marc pour ta clarté, ton engagement, et ta capacité à mettre des mots justes sur des phénomènes complexes. 5 citations marquantes- « Ce n’est pas le pouvoir qui pervertit, ce sont les pervers qui sont attirés par le pouvoir. »- « Macron fait exactement l’inverse de tout ce qu’il dit. »- « La pensée perverse au pouvoir, c’est une stratégie de domination fondée sur le déni. »- « Le pervers narcissique séduit pour mieux dominer. »- « Ce n’est pas un président, c’est un imposteur habillé d’empathie. »10 questions structurées posées dans l'interview- Pourquoi avoir choisi d’étudier la perversion narcissique ?- Comment passe-t-on de cette étude à un livre sur le pouvoir ?- Qu’est-ce que la perversion narcissique selon la définition psychanalytique ?- Pourquoi ce terme est-il souvent mal utilisé aujourd’hui ?- Macron incarne-t-il cette pensée perverse ?- Quelle est la différence entre Macron et Trump dans leur rapport au pouvoir ?- Le pouvoir pervertit-il ou attire-t-il les pervers ?- Peut-on diagnostiquer quelqu’un à distance ?- Quel rôle joue Brigitte Macron dans cette dynamique ?- Le système politique français favorise-t-il l’émergence de tels profils ?Timestamps clés pour YouTube- 00:00 Introduction par Grégory Pouy- 02:25 Début de l’interview avec Marc Joly- 04:00 De la perversion narcissique à la pensée au pouvoir- 07:00 Définition de la perversion narcissique- 13:00 Le pouvoir attire-t-il les pervers ?- 20:00 Emmanuel Macron : manipulation et disqualification- 30:00 Parallèle entre Macron et les relations toxiques- 45:00 Trump et le narcissisme grandiose- 56:00 Déni pervers et politique actuelle- 01:03:00 Le rôle du couple Brigitte-Emmanuel Macron Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

    [Best of] Pourquoi Emmanuel Macron fait-il l'inverse de ce qu'il dit? avec Marc Joly (partie 2)

  8. 29 Oct ·  Video

    [Best of] Pourquoi Emmanuel Macron fait l'inverse de ce qu'il dit? Avec Marc Joly (partie 1)

    Je voulais rediffuser cet épisode pour éclairer ce qui se passe en ce moment en France et pour comprendre comment Emmanuel Macron en est arrivé jusque là.Je pense que réécouter cet épisode aujourd'hui peut vraiment aider à mieux comprendre ce que nous n'arrivons pas à expliquer.Marc Joly est sociologue, chercheur au CNRS, et il a récemment publié un ouvrage fascinant : La pensée perverse au pouvoir. Quand Anne-Clotilde Ziegler, que vous avez déjà entendue sur VLAN dans un épisode consacré à la perversion narcissique, m’a recommandé de discuter avec Marc, je n’ai pas hésité une seconde. Il faut dire que le sujet me travaille depuis un moment, surtout à l’aune des comportements politiques qu’on observe aujourd’hui. J’avais envie d’aller au-delà de l’indignation ou du jugement hâtif, pour vraiment comprendre ce qui se joue dans ces dynamiques de pouvoir si troublantes. Dans cet épisode, j’ai eu le plaisir – et l’honnêteté, parfois l’inconfort – de plonger avec Marc dans les rouages de la perversion narcissique. Mais pas seulement dans le cadre intime : on parle ici de pouvoir, de politique, d’Emmanuel Macron bien sûr, mais aussi de Donald Trump, de ce que ces figures révèlent de nos sociétés. Marc est passionnant. Il a une rigueur intellectuelle rare, mais il sait aussi écouter, douter, nuancer. On a parlé de son parcours, de ce qui l’a mené à enquêter sur la violence psychologique, sur la manière dont un terme comme "pervers narcissique" a quitté le domaine de la psychanalyse pour s’inscrire dans nos vies quotidiennes, dans nos discussions, et maintenant dans notre compréhension du pouvoir. J’ai voulu comprendre si Emmanuel Macron, dans ses actions et dans ses discours, pouvait incarner cette figure toxique, si décriée dans les relations personnelles. Et je vous le dis franchement : certaines réponses font froid dans le dos. Nous avons aussi abordé le rôle de Brigitte Macron dans cette construction identitaire et politique, la manière dont leur relation – hors normes – a été instrumentalisée dans un récit médiatique. Et puis il y a cette comparaison troublante avec Trump, où le déni devient une stratégie de gouvernement, où le narcissisme n’est plus une tare mais une posture de conquête. J’ai questionné Marc sur l’avenir, sur l’écologie, sur le désintérêt des élites pour le bien commun. C’est un épisode dense, intense, mais nécessaire. Parce que les élections approchent, parce que le choix de nos dirigeants ne peut plus être pris à la légère, parce qu’on a besoin de comprendre ce qu’on vit pour pouvoir y faire face. Merci Marc pour ta clarté, ton engagement, et ta capacité à mettre des mots justes sur des phénomènes complexes. 5 citations marquantes- « Ce n’est pas le pouvoir qui pervertit, ce sont les pervers qui sont attirés par le pouvoir. »- « Macron fait exactement l’inverse de tout ce qu’il dit. »- « La pensée perverse au pouvoir, c’est une stratégie de domination fondée sur le déni. »- « Le pervers narcissique séduit pour mieux dominer. »- « Ce n’est pas un président, c’est un imposteur habillé d’empathie. »10 questions structurées posées dans l'interview- Pourquoi avoir choisi d’étudier la perversion narcissique ?- Comment passe-t-on de cette étude à un livre sur le pouvoir ?- Qu’est-ce que la perversion narcissique selon la définition psychanalytique ?- Pourquoi ce terme est-il souvent mal utilisé aujourd’hui ?- Macron incarne-t-il cette pensée perverse ?- Quelle est la différence entre Macron et Trump dans leur rapport au pouvoir ?- Le pouvoir pervertit-il ou attire-t-il les pervers ?- Peut-on diagnostiquer quelqu’un à distance ?- Quel rôle joue Brigitte Macron dans cette dynamique ?- Le système politique français favorise-t-il l’émergence de tels profils ?Timestamps clés pour YouTube- 00:00 Introduction par Grégory Pouy- 02:25 Début de l’interview avec Marc Joly- 04:00 De la perversion narcissique à la pensée au pouvoir- 07:00 Définition de la perversion narcissique- 13:00 Le pouvoir attire-t-il les pervers ?- 20:00 Emmanuel Macron : manipulation et disqualification- 30:00 Parallèle entre Macron et les relations toxiques- 45:00 Trump et le narcissisme grandiose- 56:00 Déni pervers et politique actuelle- 01:03:00 Le rôle du couple Brigitte-Emmanuel Macron Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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Un podcast pour comprendre ce qui est en train de se transformer avant que cela ne devienne évident et pour vous redonner envie du futur sans optimisme naif ni cynisme mais avec lucidité.Tendance humaniste. Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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    Gregory Pouy
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    2017 - 2026
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