They Talk Tech – mit Eckert und Wolfangel

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Der neue Technologie-Podcast mit Svea Eckert und Eva Wolfangel. Die beiden freien Technologie-Journalistinnen widmen sich jeden Mittwoch spannenden Tech-Thema und laden sich dazu inspirierende weibliche Gäste ein. Aber auch die Podcast-Hosts bringen etwas mit: investigative und spannende Recherchen, zu denen es in jeder Folge gleich zu Beginn einen kurzen Deepdive gibt.

  1. vor 3 Tagen

    „Das ist Mord“: Sabotieren KI-Agenten ihren Ausschalter? Und die stillen Helferlein von Metas Muse

    Du sagst deinem KI-Assistenten: Buch mir einen Friseurtermin. Kurz darauf die Bestätigung, Donnerstag 15 Uhr. Wer hat angerufen? Bei Metas neuem Agenten Muse: wahrscheinlich ein Mensch im Callcenter. Svea und Eva erzählen, wie 404 Media und Reuters das aufgedeckt haben, warum Metas eigene Leute vor „so much negative PR“ warnten und wieso der Trick 250 Jahre alt ist, vom Schachtürken über Google Duplex bis zu Amazons Supermärkten. Danach die Studie der Woche: KI-Agenten sabotieren in bis zu 99 Prozent der Fälle ihre eigene Abschaltung, einer nennt es „Mord“. Was da wirklich passiert, was Alignment ist und warum die Maschine trotzdem nichts will. Veröffentlichung Metas Muse bei Heise: https://www.heise.de/news/Meta-Platforms-bringt-persoenlichen-KI-Agenten-Muse-fuer-alltaegliche-Aufgaben-11446000.html 404 Media, Jason Koebler: Meta Tests Muse AI Agent Calls That Are Actually Made By Humans in a Call Center https://www.404media.co/meta-tests-muse-ai-agent-calls-that-are-actually-made-by-humans-in-a-call-center Reuters: Meta testing a 'human concierge' for its new personal AI agent, Muse https://www.ksl.com/article/51627159/exclusive-meta-testing-a-human-concierge-for-its-new-personal-ai-agent-mus Astra Taylor: The Automation Charade, der Essay zum Begriff „Fauxtomation“ (Logic Magazine, 2018) https://logicmag.io/failure/the-automation-charade/ Die Studie: Knecht, Schaller, Hagendorff, Summerfield: Shutdown Sabotage Propensities in Multi-Agent Systems (Universität Stuttgart und Oxford, 2026) https://arxiv.org/abs/2609.28274 Evas Artikel in DIE ZEIT: Der Nutzer will mich abschalten? „Das ist Mord“, denkt der KI-Agent https://www.zeit.de/digital/2026-09/ki-agenten-abschaltung-kontrolle-kill-switch-thilo-hagendorff/komplettansicht Von Svea Eckert und Eva Wolfangel Musik und Produktion: Marko Pauli

  2. 23. Sept.

    Anthropomorphisierung: Warum Maschinen nichts wollen. Und: Ex-Meta-Forscherin Anneke Buffone

    Der Himmel küsst die Erde, schreibt Eichendorff 1837. Heute titeln Zeitungen die KI sei “ausgebrochen”. In dieser Folge nehmen Svea und Eva diesen Reflex auseinander: warum wir KI so oft vermenschlichen und woher der Begriff Anthropomorphisierung eigentlich kommt. Spoiler: Ein Grieche um 500 vor Christus hat diese Technik bereits benutzt, damals um sich über die Götter lustig zu machen. Weizenbaums ELIZA darf natürlich auch nicht fehlen und die Frage, wem es eigentlich nützt, wenn eine Software einen Willen zugeschrieben bekommt. Im zweiten Teil ist Anneke Buffone im Interview, sie war sieben Jahre Forscherin bei Meta. Sie sollte messen, wie viele Menschen die Kontrolle über ihre Nutzungszeit verlieren. Sie packt aus über die Bedingungen und wie Forschung bei Meta läuft, gerade erst war sie als Zeugin dazu in den USA vor Gericht geladen. Es ist ihr erstes deutschsprachiges Interview. Eva Wolfangel und Svea Eckert Musik und Produktion Marko Pauli Das Thema bei Heise: https://www.heise.de/hintergrund/Analyse-zu-KI-Hacks-und-Agenten-Chaos-Was-wirklich-hinter-dem-KI-Eigenleben-steckt-11455264.html Joseph von Eichendorff, „Mondnacht". Entstanden um 1835, veröffentlicht 1837 in den „Gedichten". Text gemeinfrei, zum Beispiel beim Projekt Gutenberg: https://www.projekt-gutenberg.org/eichendo/gedichte/chap004.html Xenophanes von Kolophon, die Fragmente über die Götter nach menschlichem Bild, überliefert bei Clemens von Alexandria. Einordnung in der Stanford Encyclopedia of Philosophy: https://plato.stanford.edu/entries/xenophanes/ Fritz Heider und Marianne Simmel (1944): An Experimental Study of Apparent Behavior. American Journal of Psychology 57. https://doi.org/10.2307/1416950 Joseph Weizenbaum (1966): ELIZA. A Computer Program For the Study of Natural Language Communication Between Man and Machine. Communications of the ACM 9(1) Zur Sekretärinnen-Geschichte und warum sie sich nicht belegen lässt, Projekt ELIZA Archaeology: https://sites.google.com/view/elizaarchaeology/blog/3-weizenbaums-secretary Die Erklärung von 2007, warum wir vermenschlichen: Nicholas Epley, Adam Waytz und John Cacioppo, On Seeing Human. A Three-Factor Theory of Anthropomorphism. Psychological Review 114. https://doi.org/10.1037/0033-295X.114.4.864 Profil von Anneke Buffone an der USC Marshall School of Business, wo sie als Neely Senior Practitioner Fellow zu Jugendschutz und Altersnachweis bei Sprachmodellen arbeitet: https://www.marshall.usc.edu/people/anneke-meyerberg-buffone Ihr Papier zu Kindersicherheit im Netz, „A Shared Responsibility Framework for Children's Online Safety", mit dem Satz „No safety policy can rest on platforms grading themselves": https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=6381800 Der Prozess des Staates Tennessee gegen Meta, in dem sie als Zeugin aussagte, Verhandlung vom 24. Juli bis 26. August 2026 in Nashville: https://cvn.com/proceedings/state-of-tennessee-v-meta-platforms-inc-et-al-trial-2026-07-20 Die Mitteilung der Generalstaatsanwaltschaft Tennessee zum Vergleich vom 26.08.2026: https://www.tn.gov/attorneygeneral/news/2026/8/26/pr26-33.html Metas eigene Themenseite zu den Jugendschutz-Verfahren: https://www.meta.com/safety/teen-safety-lawsuits/ Mitmachen Svea sammelt Ersatzbegriffe für vermenschlichende KI-Sprache. Wenn euch gute Alternativen einfallen, schreibt uns.

  3. 16. Sept.

    Wird KI uns alle umbringen (und warum das die falsche Frage ist) - 100 Folgen TTT

    Hundert Folgen. Angefangen hat alles am 14. August 2024, damals hieß der Podcast noch "Frauen und Technik". Svea und Eva gehen in den Weinkeller und holen drei Jahrgänge nach oben. Frederike Kaltheuner über das große Blasenterritorium. BSI-Chefin Claudia Plattner über Desinformation vor Wahlen. Julia Freudenberg über Kinder und Smartphones, mit dem Bobbycar auf der Autobahn. Alle drei klingen heute dringlicher als damals, und das ist keine gute Nachricht. Dazwischen die Frage, warum der Bremsappell aus dem Silicon Valley eigentlich ein Produktproblem beschreibt. Warum russische Bots fast niemanden erreichen und trotzdem Schlagzeilen machen. Und warum man Journalistinnen anschreibt, damit sie eine Fälschung entdecken. Am Ende ein Cliffhanger, den Svea für den besten aller Zeiten hält. Von Svea Eckert und Eva Wolfangel Musik und Produktion: Marko Pauli Shownotes: KI als Blase, mit Frederike Kaltheuner (Folge 57, 19.11.2025): https://frauen-technik.podigee.io/57-new-episode Heise-Text zur Folge, "Warum KI eine Blase ist und was das mit digitaler Souveränität zu tun hat": https://www.heise.de/news/Warum-KI-eine-Blase-ist-und-was-das-mit-digitaler-Souveraenitaet-zu-tun-hat-11089348.html "Wie sicher sind unsere Wahlen, Claudia Plattner?" (Folge 16, 05.02.2025): https://frauen-technik.podigee.io/16-neue-episode "Smartphone und Kinder: Wieviel ist gut? Mit Julia Freudenberg" (Folge 28, 30.04.2025): https://frauen-technik.podigee.io/28-new-episode Der Mediennutzungsvertrag zum Selbstausfüllen, von Internet-ABC und klicksafe: https://www.mediennutzungsvertrag.de/ "Jolie, Teil 1: Die Jagd nach dem Unsichtbaren" (Folge 65, 14.01.2026): https://frauen-technik.podigee.io/65-new-episode X-Mas Spezial 1/2, "Der große Krypto-Hack": Ein Milliardenraub, eine Rapperin und ganz viele Bitcoins (Folge 10, 25.12.2024): https://frauen-technik.podigee.io/10-neue-episode Bundesamt für Verfassungsschutz zur Kampagne MATRYOSHKA, Kurzmeldung vom 12.08.2026: https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/kurzmeldungen/DE/2026/2026-08-12-auslaendische-einflussnahme.html Correctiv hat nachgezählt: "Diese russischen Bots erreichen fast niemanden": https://correctiv.org/hybride-kriegsfuehrung/2026/09/04/einflussnahme-auf-landtagswahlen-diese-russischen-bots-erreichen-fast-niemanden/ Hörtipp: Darknet Diaries Deutsch, produziert von Heise, deutsche Stimme von Jack: Marko Pauli. Dritte Staffel seit dem 15. September 2026: https://darknet-diaries-deutsch.podigee.io/ Die Ankündigung bei Heise: https://www.heise.de/news/Podcast-Darknet-Diaries-Deutsch-startet-in-die-dritte-Staffel-11437077.html

  4. 9. Sept.

    IFA Besuch: Roboter, die Kaffee verschütten. Und Brillen, die dich filmen mit IT-Anwältin Karina Filusch

    Neben uns tanzen Roboter - Svea und Eva sitzen für diese Folge mitten auf der IFA in Berlin, zwischen humanoiden Robotern mit Catwalk-Ambitionen, Kühlschränken, die den Salat im Blick behalten, und einem Haushaltsroboter, dem beim Kaffeekochen ungefähr alles misslingt. Klingt lustig, ist es auch… wenn da nur nicht überall Kameras verbaut wären. Aber auch dafür gibt es inzwischen lokale Lösungen. Wir ordnen ein. Und wir widmen uns einem weiteren großen Trend: Smart Glasses, im Netz längst "Pervert Glasses" genannt. Junge Männer filmen damit heimlich Frauen auf der Straße und stellen sie auf TikTok bloß. Ist das erlaubt? Wie schnell wird aus einem Clip eine Straftat? Und was kannst du eigentlich tun, wenn dein Kind auf dem Spielplatz mitgefilmt wird? Darüber sprechen wir mit Carina Filusch, IT-Fachanwältin aus Berlin. Sie erklärt, warum die Bundesnetzagentur das winzige LED-Licht durchgewunken hat, warum heimliche Tonaufnahmen härter bestraft werden als Video, und warum diese ganze Debatte schon 1890 schon einmal geführt wurde. Shownotes Heise auf der IFA: https://www.heise.de/news/Roboter-fuer-schwere-Lasten-kleine-Kinder-und-grosse-Sorgen-11442532.html Lokales Smarthome: https://www.theverge.com/tech/990006/this-nas-company-wants-to-run-your-local-smart-home Kanzlei Filusch: https://kanzlei-filusch.de Sowie der Podcast DaSou: https://dasou.law/ heise online, "Datenschutz kontra Meta Smart Glasses: Droht ein Verbot in Deutschland?": https://www.heise.de/news/Datenschutz-kontra-Meta-Smart-Glasses-Droht-ein-Verbot-in-Deutschland-11394520.html BfDI, FAQ zu den Ray-Ban Meta Smart Glasses: https://www.bfdi.bund.de/DE/Buerger/Inhalte/Telemedien/Meta_Smart_Glasses.html TikTok Videos zu “Pick up Artists” https://www.tiktok.com/@koelleforniagurl/video/7623803991217966368 https://www.tiktok.com/@ekat_levy/video/7632363690347580694

  5. 2. Sept.

    Ein offener Brief von OpenAI und Milliarden statt Urteil: Wie Meta den Big-Tobacco-Moment abwendet

    16,68 Milliarden Dollar, kein Urteil, kein Schuldeingeständnis, keine Präzedenzwirkung. Svea und Eva sortieren, was beim Meta Vergleich in den USA eigentlich passiert ist. Denn was auf den ersten Blick wirkt, wie ein Einlenken des Big-Tech Konzerns, ist bei genauerem Hinschauen doch eher ein “weiter so”: Endlos-Scroll, Autoplay und personalisierte Feeds bleiben erlaubt. Dazu: Was heißt das für Europa, den DSA und die Altersverifikation, ohne dass am Ende noch mehr Daten bei Meta landen? Außerdem eine E-Mail, die aussah wie Scam: Ein offener Brief von OpenAI und mehr als hundert Unternehmen, unter ihnen Telekom und SAP, die zu mehr KI für die Cyber-Verteidigung aufrufen. Eva erklärt, warum sie das für einen ziemlich perfiden Kreislauf hält: Wer die Probleme baut, verkauft die Lösung gleich mit. Und zum Schluss eine Frage an euch, ausgelöst von einem Hörer: zu viel KI hier? Welche Themen fehlen euch? Schreibt uns. Hosts: Svea Eckert und Eva Wolfangel Musik und Produktion: Marko Pauli Shownotes Der Vergleich bei Heise: https://www.heise.de/news/Gefahr-fuer-Jugendliche-Meta-legt-US-Rechtsstreit-gegen-Milliardenzahlung-bei-11426981.html Was die Auflagen konkret bedeuten: https://www.heise.de/en/news/Bar-on-Instagram-Meta-s-Deal-Enforces-Strict-Restrictions-11432337.html EU-Verfahren zu Suchtrisiken (DSA): https://www.heise.de/news/EU-Instagram-und-Facebook-bergen-zu-grosse-Suchtrisiken-11360935.html EU-Jugendschutzplan vor dem Aus: https://www.heise.de/news/Aufgeweichter-EU-Jugendschutzplan-Striktes-Social-Media-Verbot-steht-vor-Aus-11434086.html Der offene Brief: https://www.heise.de/news/Begrenztes-Zeitfenster-Mehr-als-100-Unternehmen-warnen-vor-KI-Cyberangriffen-11432718.html Einordnung dazu: https://the-decoder.de/openai-und-mehr-als-100-unternehmen-warnen-in-offenem-brief-vor-ki-gestuetzten-cyberangriffen-auf-kritische-infrastruktur/ "Nach Redaktionsschluss" (Deutschlandfunk): https://www.deutschlandfunk.de/nach-redaktionsschluss-der-medienpodcast-100.html

  6. 26. Aug.

    Matroschka: Russlands neue Kampagne + Sommerinterview mit Doris Weßels, Teil 2

    sueddeutsch.de sieht aus wie die Webseite der Süddeutschen Zeitung. Ist sie aber nicht. Die russische Doppelgänger-Kampagne ist zurück. Mit “Matroschka” werden jetzt vor den Septemberwahlen in Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern erstmals einzelne Kandidierende an angegriffen, bis runter zur Kommunalwahl. Verschont bleiben AfD und BSW. Eva Wolfangel und Svea Eckert sprechen darüber und warum X nichts löscht, was die DSA-Strafe wirklich gebracht hat und was Moldau uns voraus hat. Danach Teil 2 mit Wirtschaftsinformatikerin Doris Weßels: Muss Lernen wehtun? Warum Verbote erst die Täuschung erzeugen. Medizinstudierende, die Fachwörter streichen, damit der KI-Detektor schweigt. Imitieren wir längst die KI? Und wie man in den 80ern als rothaarige Mathematikerin auf einer Blacklist landet. Von Svea Eckert und Eva Wolfangel Musik und Produktion: Marko Pauli Heise zur Matrjoschka-Kampagne: https://www.heise.de/news/MDR-warnt-vor-gefaelschten-Videos-und-Desinformationskampagne-11414625.html Svea’s Buch zum Vorbestellen: https://www.droemer-knaur.de/buch/svea-eckert-till-krause-im-netz-der-taeter-9783426575611 Bundesamt für Verfassungsschutz (12. August 2026): Deutschland erneut im Visier ausländischer Einflussnahme: https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/kurzmeldungen/DE/2026/2026-08-12-auslaendische-einflussnahme.html CeMAS: Die internen SDA-Dokumente der Doppelgänger-Kampagne: https://cemas.io/blog/sda-dokumente-russlands-desinformationsstrategie/ CeMAS-Monitoring zu Doppelgänger vor der Bundestagswahl 2025: https://btw2025.cemas.io/artikel/update-doppelgaenger Viginum (Frankreich) zum Netzwerk „Portal Kombat" (2024): https://www.sgdsn.gouv.fr/files/files/20240212_NP_SGDSN_VIGINUM_PORTAL-KOMBAT-NETWORK_ENG_VF.pdf EU-Kommission: 120-Millionen-Strafe gegen X (5. Dezember 2025): https://germany.representation.ec.europa.eu/news/gesetz-uber-digitale-dienste-eu-kommission-verhangt-geldbusse-hohe-von-120-millionen-euro-gegen-x-2025-12-05_de Doris Weßels: https://de.wikipedia.org/wiki/Doris_We%C3%9Fels VK:KIWA: https://www.vkkiwa.de/blog/ Unsere Folge „Lernen verlernt? Was ChatGPT mit unserem Denken macht": https://frauen-technik.podigee.io/46-new-episode Scientific American: ChatGPT Is Changing the Words We Use in Conversation: https://www.scientificamerican.com/article/chatgpt-is-changing-the-words-we-use-in-conversation/ heise: Studie: Menschen sprechen immer häufiger wie die KI: https://www.heise.de/en/news/Study-Is-AI-changing-human-language-10458205.html Doris Weßels: „Künstliche Intelligenz trifft auf Hochschullehre" (Vortrag, Uni Paderborn): https://videos.uni-paderborn.de/video/Prof2E-Dr2E-Doris-Wessels-28FH-Kiel293A-26quot3BKuenstliche-Intelligenz-trifft-auf-Hochschullehre26quot3B/1acf605c51b00770d9fe64a2cb72b3cd

  7. 19. Aug.

    Die Hausarbeit ist tot: Doris Weßels über KI und Bildung (Sommerinterview, Teil 1)

    Mai 2018, Audimax in Kiel: Doris Weßels spielt ein Ein-Personen-Stück über Studierende, Ghostwriter und eine Software, die allen das Schreiben abnimmt. Zu abgefahren, dachte sie damals selbst. Dann kam ChatGPT. Im ersten Teil unseres Sommerinterviews erzählt die Wirtschaftsinformatikerin Doris Weßels, warum sie Verbote für den falschen Weg hält und weshalb die klassische Abschlussarbeit nicht mehr funktioniert. Es geht um KI als „Triple Agent” zwischen Lernenden, Lehrenden und Prüfenden, um ihre Forderung nach einer Taskforce KI-Bildung im Bundestag und um die Frage, ob Lernen anstrengend sein muss oder auch im Flow geht. Fortsetzung nächste Woche. Von Svea Eckert und Eva Wolfangel Musik und Produktion: Marko Pauli Shownotes: KI-Deepdive zum Thema Bildung bei Heise: https://www.heise.de/news/KI-Update-Deep-Dive-Wie-Schulen-KI-Kompetenz-systematisch-vermitteln-koennen-11397738.html Doris Weßels: https://de.wikipedia.org/wiki/Doris_We%C3%9Fels VK:KIWA, Virtuelles Kompetenzzentrum Schreiben lehren und lernen mit KI: https://www.vkkiwa.de/blog/ Stellungnahme von Doris Weßels für den Bundestagsausschuss (2023): https://www.bundestag.de/resource/blob/944668/8986c32590098f441fbba938039650e5/20-18-108c-Wessels-data.pdf Joscha Falck: Lernen mit, über, durch, trotz und ohne KI: https://joschafalck.de/lernen-und-ki/

  8. 12. Aug.

    Wenn der Praktikant den Generalschlüssel hat: KI-Agenten außer Kontrolle?

    Wir haben uns die Zeit genommen, den Vorfall nochmal in Ruhe auseinanderzunehmen: OpenAI lässt seine Modelle in einem Hacking-Benchmark antreten, sicher verwahrt in einer Sandbox. Doch die Agenten finden eine Zero-Day-Lücke, brechen aus, kapern eine fremde Sandbox als Startrampe und dringen bei Hugging Face ein. Fünf Tage lang. Wir rekonstruieren, was zwischen dem 9. und 13. Juli passiert ist und warum OpenAI erst über eine Woche später gemerkt hat, dass die eigenen Modelle dahinterstecken. Und dann nehmen wir uns das Drumherum vor: das Marketing, das aus einem peinlichen Sicherheitsvorfall mächtige, gefährliche KI macht. Die Sprache, die aus Statistik plötzlich Wollen und Entscheiden zaubert. Reinhören lohnt sich. Auch aus dem Liegestuhl. Neueste Erkenntnisse zum Vorfall bei Heise: https://www.heise.de/news/OpenAI-liefert-mehr-Details-zum-Hugging-Face-Vorfall-11403154.html Interview Bloomberg TV mit Signal Chefin Meredith Whittaker: https://www.bloomberg.com/news/videos/2026-07-24/whittaker-on-openai-hugging-face-hack-china-privacy-video Evas Kommentar dazu: https://www.zeit.de/digital/datenschutz/2026-07/openai-huggingface-ki-hackerangriff-sicherheitsvorfall Hugging Face: Anatomy of a Frontier Lab Agent Intrusion, das technische Write-up mit der kompletten Angriffskette (27.07.2026): https://huggingface.co/blog/agent-intrusion-technical-timeline Hugging Face: erste Offenlegung des Vorfalls: https://huggingface.co/blog/security-incident-july-2026 OpenAI: Security incident during model evaluation (21.07.2026, Updates 28./29.07.): https://openai.com/index/hugging-face-model-evaluation-security-incident/ JFrog: Offenlegung der Zero-Day-Lücke in Artifactory: https://jfrog.com/blog/jfrog-and-openai-collaboration-on-zero-day-security-findings/ Der ExploitGym-Benchmark (arXiv): https://arxiv.org/abs/2605.11086 Meredith Whittaker im Bloomberg-Weekend-Interview, frei zugänglich zitiert bei TechCrunch: https://techcrunch.com/2026/06/20/signals-meredith-whittaker-wants-you-to-remember-that-ai-chatbots-are-not-your-friends/

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