Эхо Москвы

Евгения Альбац: Как диктаторы ведут переговоры: журналист Саймон Шустер о закульсье переговоров о мире (Рус.суб) (2025-12-12)

Александр Лукашенко, которого на Западе привыкли называть «последним диктатором Европы» и вассалом Москвы, этим летом сыграл неожиданную роль в большой геополитике, став важным посредником между Белым домом и Кремлем в организации переговоров между Путиным и Трампом на Аляске. Почему США решили использовать белорусского диктатора, когда официальная дипломатия зашла в тупик? Как политзаключенные в Беларуси стали «валютой» в торгах за снятие санкций? Что происходит в Украине: как коррупционный скандал (дело "Миндича") влияет на позиции Владимира Зеленского, возможны ли выборы во время войны, кто является потенциальным соперником Зеленского? Вот об этом и о многом другом шел разговор с журналистом The Atlantic Саймоном Шустером, автор бестселлера «Шоумен» (The Showman. Inside the Invasion That Shook the World and Made a Leader of Volodymyr Zelensky, 2024) о войне в Украине и политическом пути президента Украины Володимира Зеленского. Эта беседа прошла в рамках годового цикла семинаров профессора-исследователя Нью-Йоркского университета Евгении Альбац Russia and Its Neighbors. In Search of a New Paradigm («Россия и её соседи: в поисках новой парадигмы»). Цель цикла — понять, как Россия превратилась в агрессивную, милитаризованную диктатуру, и какие последствия это будет иметь для Европы и мира. Таймкоды 00:00 – 09:21 – Приветствие и представление гостей. Роль Лукашенко как посредника между Трампом и Путиным и его заявления о саммите на Аляске. 09:21 – 17:59 – Секретный канал связи: как чиновники Госдепартамента и Белого дома создали линию коммуникации через Минск, чтобы обойти неэффективные стандартные каналы. 17:59 – 27:22 – Почему Лукашенко? Логика использования диктатора в качестве посредника. Как Саймона Шустера пригласили на интервью? 27:22 – 36:39 – Внутри дворца: риски поездки в Беларусь, гарантии безопасности и атмосфера интервью с Лукашенко (формальность вместо водки). 36:39 – 47:45 – Торговля людьми: как политзаключённые использовались как разменная монета для поддержания интереса США. 47:45 – 56:26 – Демонстрация силы Путина: почему Путин заставил Джареда Кушнера ждать три часа. Переход к обсуждению коррупционного скандала в Украине и Андрея Ермака. 56:26 – 01:08:10 – Коррупция во время войны: расследование НАБУ, аргументы Зеленского о «войне на выживание» и расследование New York Times об откатах в энергетическом секторе. 01:08:10 – 01:18:25 – Спор о выборах: стоит ли проводить выборы в Украине в условиях военного положения? Аргументы Зеленского о легитимности, безопасности и единстве. 01:18:25 – 01:26:30 – Политические соперники: колебания рейтингов Зеленского и потенциальный политический вызов со стороны генерала Валерия Залужного. 01:26:30 – 01:43:22 – Вопросы и ответы (Q&A).