食で心と身体が調うZenEating ZenEatingももえ

0:00 「空（くう）」の魅力、インド→中国→日本での

3:00 空って「から」「そら」と呼んでも良いのになんで「くう」って読むの？漢字のワナ

6:00 インド中国は自発光の恒星文明だから破壊と再生できる、日本は衛生文明だから壊しにくい

15:00 インド、バラモン教思想の根源は梵我一如（死んだら魂が次世代に繋がるアートマン）、に対して仏教は常に変化して絶対のものはない

21:00 関係性の仏教

27:00 言葉の限界、言った瞬間に違うものに。（説一切有部）

39:00 アレクサンダーがインドに連れてきた西アジア、ギリシャ文明の人がギリシャ神話と石像をインドに持ってきた

42:00 前提を共有していない、アートマン無いよ！無我だよ！と言っても伝わらない

44:00 「ゼウスとブッダは同じですよ」という相対化が空の思想のもと

45:00 ウパニシャッド哲学的にあなたと私を入れ替えるという文明融合

47:00 ドーナッツの生地部分が「有」、真ん中が空（大乗仏教の父：龍樹ナーガールジュナの中論）

50:00 「無」ではなく「非」。Non-selfではなくUn-self

52:00 虚空ではなく空。空には枠があるから場ができる

54:00 場を譲り合い共有できる智慧が四諦・八正道（譲り合う心の持ち方）

56:00 八正道は空の発展形。空は固定できない

60:00 急流を渡るときに命を守ってくれたイカダを持って山を登らないよね。というインドの教えは価値あるものも都度更新して捨てていく

1:01:00 階段を上るには目標が必要、自我の超越としてのニルバーナ。突き抜けた自己実現

1:03:00 なんで大乗仏教は世俗主義と言われるの？

1:05:00 上座部仏教を否定したのが大乗仏教

1:06:00 無心の「無」をなんとか説明してみる…！仏教哲学では阿頼耶識（あらやしき）

1:08:00 直感と無意識、深層で他者と繋がる世界が阿頼耶識

1:12:00 超ひも理論と仏教思想。インダス文明が武力なく広く統治した精神性と同じ

1:13:00 インドの空（スニャーター）と中国の空の違い。そして行へ。

1:15:00 空は縁起性と囚われから自由に。固定化しない

1:16:00 マトリックスと階層が俯瞰できる空

1:20:00 行き来が自在

1:23:00 次回予告「世界は関係性で出来ている！縁起と相互依存インターリレーション」





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視野広がる、思索深まる「現代のお悩みを比較思想でひも解く、社会人のための大学講義」教えて！保坂先生

日本とインドの思想哲学ラジオ：エピソード10今こそウパニシャッド思想　前編



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このポッドキャストは現代の悩みを、比較思想でひもとく、社会人のための大学講義です。



空（くう）おもしろい！！

当たり前と思っている固定化した世界の見方が外れて楽になります。

初めて空に触れる方も、楽しめる内容になっているのでぜひ聴いてみてください～！



今回のテーマ「初めての空（空から学ぶ自由自在さ）」は、1時間半の講義を一本に収録しています。では、講義お楽しみください！

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【保坂俊二先生】

ももえの大学時代の恩師。

広い視野で世界を見るための新しい視点を、半歩先に指し示してくださる講義が魅力的。

中央大学総合政策学部教授／公益法人中村元東方研究所理事／比較文明学会会長

専門は比較宗教学、インド思想。

著書に『仏教とヨーガ』『知識ゼロからの世界三大宗教入門』『ブッダとムハンマド開祖でわかる仏教とイスラム教

0:00 禅がインドから中国へ来た頃の時代背景

2:00 禅の語源はインドのディヤーナ→中国のツェン→日本でゼン

4:00 修行をして体験する禅は主観的な禅、今日は背景から客観的に禅を理解してみよう

6:30 研究対象に入っていく姿勢で研究しよう、でもインド人嫌いなインド学者が多い

8:30 言葉は受け取る人、使う人の体験によって解釈変わる

9:45 精神集中によって政治的な影響力を持った古代インダス文明のインド人

12:30 実利重視の中国／本質重視のインド

17:30 軍事で外から統治する中国的政治／精神的な呪術で内側から統治するインド的政治

21:00 インドに移動してきた遊牧民の持っていた呪文や儀式的なものと、インド土着の瞑想的な文化が融合：排除せずにインクルーシブながら秩序立てる。統合できるのは瞑想があるから

26:00 一神教は神様ひとりで、多神教は神が沢山という理解はアップデートせよ。見る位置によって世界の見え方が変わることを許容するのが多神教。科学を支えているのは一神教。一つの価値観しか認めない、でも人間は人間だけで生きている訳ではない

29:15 世界は一直線ではない。色んな線が集まっている。部分最適は全体にとって悪い結果になることも。環境問題など

31:30 インドで瞑想が発展したのは、食べ物が豊かだから座っていても生きるのに困らないから。あらゆるものがインドに来ると瞑想になる。

36:00 ヨーロッパが世界を席巻した結果、自分の価値観が正しいという争いが世界で生まれた。自由にものを考える基礎に瞑想がある。

40:30 物質以上に精神が重視されたインドの背景はなぜ生まれた？

42:30 肉体的な快楽な善だけでなく、精神的な善を追及したのが初期の禅、インドの禅。自分って何？という議論をしたのが仏教とインド

48:00 高い位置から見ると境界線がなくなる。宇宙から地球を見ると国境がない宇宙観を古代インドから持ってた。抽象力とメモリーが大きいインド人の脳は社会と歴史に育てられた

53:30 瞑想を深くしながら言語化もしたから、仏教は一般人に受け入れやすい性質を持つ

56:45 インドのディヤーナ（禅定）の思想が千年後、中国に入って禅に

59:00 達磨（ダルマ）さんはなぜインドに命がけで中国に行った？インドで仏教が弾圧始まったから新天地を求めた？伝説になった達磨は当時の精神分析哲学、唯識。精神を体に集中しながら自己分析。

1:04:45 混ぜこぜにするカオスなインド出身の達磨も、中国に合わせて、いつ悟れる？どうやったら悟れる？を求める、実利的に行（ぎょう）と坐禅に特化して伝えた

1:06:50 インドは見えないものを重視。中国は見えるものを重視、形に見えないとわからない、と考える

1:09:30 達磨は南インド人？初期に中国北部の遊牧民に受け入れられず、中国で受け入れた側は米を食べていた漢民族

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視野広がる、思索深まる「現代のお悩みを比較思想でひも解く、社会人のための大学講義」教えて！保坂先生

日本とインドの思想哲学ラジオ：エピソード13インドで生まれた初期の禅、背景がおもしろい！

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このポッドキャストは現代の悩みを、比較思想でひもとく、社会人のための大学講義です。

今回は、「インドで生まれた初期の禅、背景がおもしろい！」というテーマでお話ししました。

テーマ選定の背景ですが、日本で禅

0:00 ヨガやサーンキヤを含むインド哲学の6つの学派

5:00 アーユルヴェーダとヨーガにも関係ある唯物論、仏教に近いサーンキヤ哲学

7:00 思想としてのウパニシャッド、体で練り上げるのがヨーガ

9:00 長い瞑想の合間に肉体の健康を目指したハタヨーガ

11:00 禅問答も言葉だけでなく行（ぎょう）から来るからヨーガ

12:00 ヨーガは別のものを結びつけるという意味

14:00 野生の猿の母親は、亡くなった子供は手放す。人間と違うところ

18:00 まとめ神秘的、非論理的な思想の直伝の書物がウパニシャッド

20:00 ひとつの価値観が行き詰り、価値観が多様化する現代はウパニシャッドができた時代に似てる！

21:00 異質な思想を結びつけるウパニシャッド的な世界観が助けになる

22:00 国際化する今こそ、都市化した時代にできたウパニシャッドに習え

23:00 次元を行き来して、別のものを

23:40 違いや「我」を捨てるのではなく、越えて共生する社会へ

24:30 ウパニシャッド視点で現代を見ると面白い

25:00 次回予告：相互関係性と縁起思想

26:00 禅は　神秘主義



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視野広がる、思索深まる「現代のお悩みを比較思想でひも解く、社会人のための大学講義」教えて！保坂先生

日本とインドの思想哲学ラジオ：エピソード12今こそウパニシャッド思想　後編



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このポッドキャストは現代の悩みを、比較思想でひもとく、社会人のための大学講義です。

今回は、なぜ今ウパニシャッド思想？というテーマでお話ししました。

コロナ以降、これまで強く信じられてきた経済や物質を重視する価値観が行き詰り、生き方が多様化するような、この現代の流れが加速しているように感じます。

ウパニシャッドというのは、インドの昔の思想体系のことで、神秘的で非論理的な思想の直伝の書物、と聞くと難しそう…と感じますよね。

私も最初は遠いもののように感じたんですが、現代のこの多様化している変化の速い時代が、ウパニシャッドが生まれた時代背景に似ていることがわかりました。

今回の講義を聴きおえて、今と似たような価値観が多様になっていく時代を体験した人たちが、過去に編み出した深い思想を学ぶことで、未来を予想することはできなくても、過去から今を生き抜く力をもらえるなと感じました。

ウパニシャッド的な世界観は、違う性質の思想をも結びつけちゃうという特徴があります。今の社会、多様性の中で、共生の助けになるということもわかりました。

違いや「我」を捨てるのではなく、違いを越えて共生していくこと、そのメンタリティと多角的な視点がウパニシャッドの講義を聴き終えたら不思議と育まれていました。

今回のテーマ「なぜ今ウパニシャッド思想？」は、前編中編後編と3部に分かれています。では、講義お楽しみください！

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前編

https://youtu.be/QKkXYnWINkU

中編

https://youtu.be/fym4JRJc5uA

後編（この動画）

https://youtu.be/KvTaQtBSil8



【保坂俊二先生】

ももえの大学時代の恩師。

広い視野で世界を見るための新しい視点を、半歩先に指し示してくださる講義が魅力的。

中央大学総合政策学部教授／公益法人中村元東方研究所理事／比較文明学会会長

専門は比較宗教学、インド思想。

著書に『仏教とヨーガ』『知識ゼロからの世界三大宗教入門』『ブッダとムハンマド開祖でわかる仏教と

0:00 論理学だけど二元的でない、多様なものを排除しない多元的で一元的なウパニシャッドが現代を救う

7:00 インダス文明は武力でなく、瞑想やヨーガで国を統治していた

9:30 外に向かうと武力、内面に向かうとヨーガ

12:00 精神鍛錬した人と一体化して吸い込まれる感覚

15:00 ブッダは思想が自由でバラバラになった最後、ウパニシャッドの前期と中期の間に生まれた

18:00 仏教がバラモン教化して密教に

20:30 恒星文明、中国インドは自分で光る文明は自分が作ったものを脱げない、日本は月で気軽に脱ぎ着する

22:30 梵我一如、自分と宇宙が一緒。我々の中に宇宙がある、宇宙の中に我々がある

26:30 はじめと終わりがグルグル＝インド的思想、一回起生、生と死が直線的＝西洋思想

29:00 アキレスは亀を抜けない、微分積分と人間の認知の限界。ギリシャとインドは先祖一緒

33:00 ギリシャは哲学だけでなく宗教も盛んだった

36:00 イギリス経由のインド学



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視野広がる、思索深まる「現代のお悩みを比較思想でひも解く、社会人のための大学講義」教えて！保坂先生

日本とインドの思想哲学ラジオ：エピソード11今こそウパニシャッド思想　中編



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このポッドキャストは現代の悩みを、比較思想でひもとく、社会人のための大学講義です。

今回は、なぜ今ウパニシャッド思想？というテーマでお話ししました。

コロナ以降、これまで強く信じられてきた経済や物質を重視する価値観が行き詰り、生き方が多様化するような、この現代の流れが加速しているように感じます。

ウパニシャッドというのは、インドの昔の思想体系のことで、神秘的で非論理的な思想の直伝の書物、と聞くと難しそう…と感じますよね。

私も最初は遠いもののように感じたんですが、現代のこの多様化している変化の速い時代が、ウパニシャッドが生まれた時代背景に似ていることがわかりました。

今回の講義を聴きおえて、今と似たような価値観が多様になっていく時代を体験した人たちが、過去に編み出した深い思想を学ぶことで、未来を予想することはできなくても、過去から今を生き抜く力をもらえるなと感じました。

ウパニシャッド的な世界観は、違う性質の思想をも結びつけちゃうという特徴があります。今の社会、多様性の中で、共生の助けになるということもわかりました。

違いや「我」を捨てるのではなく、違いを越えて共生していくこと、そのメンタリティと多角的な視点がウパニシャッドの講義を聴き終えたら不思議と育まれていました。

今回のテーマ「なぜ今ウパニシャッド思想？」は、前編中編後編と3部に分かれています。では、講義お楽しみください！

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前編

https://youtu.be/QKkXYnWINkU

中編（この動画）

https://youtu.be/fym4JRJc5uA

後編

https://youtu.be/KvTaQtBSil8





【保坂俊二先生】

ももえの大学時代の恩師。

広い視野で世界を見るための新しい視点を、半歩先に指し示してくださる講義が魅力的。

中央大学総合政策学部教授／公益法人中村元東方研究所理事／比較文明学会会長

専門は比較宗教学、インド思想。

著書に『仏教とヨーガ』『知識ゼロからの世界三大宗教入門』『ブッダとムハンマド開祖でわかる仏教とイスラム教』『国家と仏教』など。

朗らかで愛に溢れた優しい先生。



【ももえ】

ZenEating代

2:00 秘密の奥義書ウパニシャッドは先生と弟子が一般講義では誤解されるような微妙な教えを個人指導した紀元前5Cからの文献

13:00 ウパニシャッドは農村時代の後に、都市ができて自由思想が生まれた時代

16:00 ソクラテスプラトンと孔子とブッダ、ウパニシャッド、イランの思想家、ユダヤの思想家が同じ時代に生まれた思想爆誕期（枢軸時代）

20:00 インドは都市革命と思想革命の時期が中国文明やエジプト文明近かった

22:00 ユダヤ・キリスト聖典が書き換えられないのは、石板だったから。中国は墨だから書き換えられる

24:00 都市化によって世界中で生まれた自由思想。インドはウパニシャッド

27:30 ウパニシャッドは仏教の兄弟。インドの古い聖典ヴェーダ（自然現象を神格化）をまたいで



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視野広がる、思索深まる「現代のお悩みを比較思想でひも解く、社会人のための大学講義」教えて！保坂先生

日本とインドの思想哲学ラジオ：エピソード10今こそウパニシャッド思想　前編



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このポッドキャストは現代の悩みを、比較思想でひもとく、社会人のための大学講義です。

今回は、なぜ今ウパニシャッド思想？というテーマでお話ししました。

コロナ以降、これまで強く信じられてきた経済や物質を重視する価値観が行き詰り、生き方が多様化するような、この現代の流れが加速しているように感じます。

ウパニシャッドというのは、インドの昔の思想体系のことで、神秘的で非論理的な思想の直伝の書物、と聞くと難しそう…と感じますよね。

私も最初は遠いもののように感じたんですが、現代のこの多様化している変化の速い時代が、ウパニシャッドが生まれた時代背景に似ていることがわかりました。

今回の講義を聴きおえて、今と似たような価値観が多様になっていく時代を体験した人たちが、過去に編み出した深い思想を学ぶことで、未来を予想することはできなくても、過去から今を生き抜く力をもらえるなと感じました。

ウパニシャッド的な世界観は、違う性質の思想をも結びつけちゃうという特徴があります。今の社会、多様性の中で、共生の助けになるということもわかりました。

違いや「我」を捨てるのではなく、違いを越えて共生していくこと、そのメンタリティと多角的な視点がウパニシャッドの講義を聴き終えたら不思議と育まれていました。

今回のテーマ「なぜ今ウパニシャッド思想？」は、前編中編後編と3部に分かれています。では、講義お楽しみください！

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前編（この動画）

https://youtu.be/QKkXYnWINkU

中編

https://youtu.be/fym4JRJc5uA

後編

https://youtu.be/KvTaQtBSil8



【保坂俊二先生】

ももえの大学時代の恩師。

広い視野で世界を見るための新しい視点を、半歩先に指し示してくださる講義が魅力的。

中央大学総合政策学部教授／公益法人中村元東方研究所理事／比較文明学会会長

専門は比較宗教学、インド思想。

著書に『仏教とヨーガ』『知識ゼロからの世界三大宗教入門』『ブッダとムハンマド開祖でわかる仏教とイスラム教』『国家と仏教』など。

朗らかで愛に溢れた優しい先生。



【ももえ】

ZenEating代表

禅の精神性にインスピレーションを得た心を調える食べ方で、30か国1600名以上の心の安らぎに貢献。

Google、マッキンゼー、パナソニックを始め大手企業の研修

0:00 未来人間フォーラム代表のゆりあさん自己紹介

1:30 社会が技術が進化して人間の心や精神はどうなるだろう？

2:30 メンタル(精神)とフィジカル(肉体)とテクノロジーのバランス

3:30 バーチャル世界が登場して、時空間が変わっていく

5:30 思考と肉体がバラバラになって、時空間や座標位置に迷っている現代人

6:00 常に焦っちゃう私達がラクになるメッセージ

8:45 ZenEatingを通したパラダイムシフトは「足りないマインド」から「満たされてるマインド」へ

11:00 メンタルの健康のために感謝の気持ちを思い出す必要性

12:00 ポストヒューマニズム…西洋文化中心の人間が自然を搾取するモデルの次の時代へ

13:00 日本で元々大切にされてきたこころがこれからの社会をつくる

16:00 自然と自分は一体

20:30 思考優位から、周波数とハラの音

21:15 第一印象と自分の直感は信じた方がいい

22:30 選択肢が増えた現代の女性のこれから何を選択する？上品エレガンス＝選択

24:00 アニメが未来を映し出す日本

26:30 ガンバリズムから肩の荷を下ろす

27:15 鎖国の時のオランダの血を引くゆりあさんの人生観

28:30 「私達」の範囲を広げると

30:00 利休・マリア・生と死から世界平和へ

30:50 Earth地球は E"art"hアート

32:30 ZenEatingもアート

32:50 「ある」ことに余裕がなくなったら、余白や空「ない」ことの価値に目を向ける



【ゆりあさん主催の未来人間フォーラム】

https://fhfj.jp/



ZenEatingについて

【法人向けZenEating】

「マインドフルネス×食べる」でチームビルディングとウェルビーイング

https://zen-eating.com/ja/corporate/



【個人向けサブスクのZenEatingスクールも募集中】

＜きく＞録音食べる瞑想ガイド定期配信

＜あう＞Zoomセッション

＜おもいだす＞楽しいリマインドのお便りメール

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