晚点聊 LateTalk

晚点 LatePost

《晚点聊 LateTalk》由《晚点 LatePost》出品。 最一手的科技访谈，最真实的从业者思考。

  1. 4 DAYS AGO

    专访张益唐：70岁数学家，追逐第二次闪电

    「反正我们就看，我能不能被闪电击中两次吧？」 *本次访谈的「图文版」和「视频版」今日将同步发布，视频首发于抖音。图文版链接将在之后更新到 Shownotes 里。 https://tc-new.z.wiki/autoupload/OASkVQNlBH2q2HBOsJa6JQ/20250928/DK9z/2930X1642/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E6%8F%92%E5%9B%BE.png/webp 很长一段时间里，张益唐是作为一个励志传奇，而非数学家被人谈论与记忆的。 他身上有能触动所有人的戏剧性：一个北大数学系的天才，在美国博士毕业后因未获导师推荐求职不顺，多年来辗转于列克星敦、纽约的各种临时岗位，一度住在房车里。到 2013 年，他突然在 58 岁“高龄”，以一位大学讲师的身份攻克了百年数论难题“孪生素数猜想”，震惊世界。 今年 6 月底，张益唐举家回国，全职加入中山大学香港高等研究院。我们在他回国不久后前往广州专访了他。 作为一个数学家，张益唐对挫折、低谷、孤独、命运都有自己的解读。 他一直追求独特的想法，他最喜欢的状态，就是能一个人专注地思考数学问题。 你得能想到别人想不到的地方，这很难……但如果不追求独特的想法，很难做出新成果。 在那些世俗意义上困顿的日子里，他因不被人关注，反而保持着自己的视角。在张益唐密集思考孪生素数问题的那几年，数学界曾有过一个权威研讨会，结论悲观。不过张益唐两年后才知道有这个会。 大家觉得好像有一条路有可能做出来，最后谁也没走通，“就差了一根头发丝”。可是数学，你差一根头发丝也不行。 而我是从另外一个角度想的。如果你完全跟着别人弄，别人卡在那儿，你也得卡在那儿。 https://tc-new.z.wiki/autoupload/OASkVQNlBH2q2HBOsJa6JQ/20250929/7pAD/1600X1418/%E5%91%BD%E8%BF%90%E5%A5%BD%E5%9D%8F%EF%BC%8C%E5%BC%80%E5%A7%8B%E4%B8%8D%E7%9F%A5%E9%81%93.jpg/webp 张益唐长期的挫折与传奇的成功，都源于他面对数学的方式：十几年甚至数十年专注少数几个重大难题，几乎不发表阶段性成果；他像隐士一样独自思考，甚少与同行交流合作。 70 岁的张益唐，仍在攻克下一个大问题：“朗道-西格尔零点猜想”。 大量重要结论都以朗道-西格尔零点猜想的成立为条件，它也被认为可能与证明黎曼猜想有关联。所以张益唐的一位前同事会说，如果张益唐真能证出朗道-西格尔零点猜想，那就好比“被闪电击中两次”。 我们问张益唐，面对想解决的问题，他现在的数学直觉还有多强？“我觉得我还能做。”他说。在 70 岁，一个数学家在追逐他的第二次闪电。 https://tc-new.z.wiki/autoupload/OASkVQNlBH2q2HBOsJa6JQ/20250929/Sgrg/1318X1182/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%97%AA%E7%94%B5.jpg/webp *本期是《晚点 LatePost》的前沿视频访谈系列 Next Quesiton 的第一期，视频首发于抖音。小宇宙的这个音频版会稍长一些，放了更多内容。 本期嘉宾：张益唐，数学家，中山大学香港高等研究院首席科学家 本期主播：程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人 时间线跳转： 只解大问题 03:10 “反正我们就看，我能不能被闪电击中两次吧？” 05:46 长时间想少数难题，不追求发论文的频率 09:07 “好运气还是坏运气，一开始你也讲不清楚” 13:31 兴趣起点：9 岁看《十万个为什么》哥德巴赫猜想、费马大定理 14:24 23 岁从锁厂工人成为北大数学系学生 16:04 专业是“计算数学”，但大三开始转向理论数学 数学的直觉 17:17 判断什么问题重要并不难，就看能不能做，敢不敢做 18:09 直觉是对正确的一种预感 20:42 几十年一直盘桓几个难题，是一种什么状态？ 22:56 朗道-西格尔零点猜想：已经做出来了，正在寻找简化 25:30 独自面对数学，“交流是个困难的事” 光靠 AI 证不出黎曼猜想 26:46 现在 AI 的很多问题归根结底是数学问题 27:25 光靠 AI 解不出黎曼猜想，数学研究的周期和脑力强度远大于奥赛 28:44 49 年前的“四色问题”，一个错误的预言 31:24 想过黎曼猜想，但没看出一条路 数学家，最重要的专注 32:20 王虹的例子，判断一个人的才能不能看短期 33:28 做数学家，最重要的是专注，这也是一种天赋 35:07 辅导孙女数学，最主要是激发兴趣 “现在是回国最好的时候” 36:10 赴美 40 年后归国，目前中国对基础科学大力投入 37:15 最喜欢的数学环境：一个人不受干扰，写论文 37:40 新计划，资料都在脑子里 41:00 改写论文，“烦得要命” 43:21 普林斯顿高等研究院，给一流人才足够的空间 45:18 北大研究生导师潘承彪先生的“小考验” 47:12 不希望学生转行，但尊重选择 自得其乐，没有退休 48:12 如果给孪生素数问题写一本《费马大定理》？ 50:17 “三大悲剧的作者会被人遗忘，但阿基米德不会。”没想过不朽，也不追求 52:02 “更快活”是一句虚拟的话 52:39 25 年没回过，“不想提了” 53:34 “我还可以” 55:03 “自得其乐，你自己在享受，觉得有意思，这就够了” -55:52 连点成线：往期节目呼应 相关链接： 《晚点专访张益唐：70岁数学家，追逐第二次闪电》 (待放) 「晚点聊」71 期：《“如果相信只靠 Scaling Laws 就能实现 AGI，你该改行了”，与香港大学马毅聊智能》 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6668d95ebb0f9563f6302495?s=eyJ1IjogIjYwZDg0ZWU1ZTBmNWU3MjNiYjc3YjhmMCJ9) 「晚点聊」108 期：《与马毅聊智能史:“DNA是最早的大模型”，智能的本质是减熵》 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67d8a5084e49c8b5501f611b?s=eyJ1IjogIjYwZDg0ZWU1ZTBmNWU3MjNiYjc3YjhmMCJ9) 剪辑制作：Nick 本期主播： 小红书@曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810)即刻@曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 https://tc.z.wiki/autoupload/f/vF9vElnh05iCqwr0xfm9iL4wP3sHaC7Y1psXYbgMe5eyl5f0KlZfm6UsKj-HyTuv/20250730/YNjr/907X339/WechatIMG1646.jpg 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章： https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png

    59 min

  2. 22 SEPT

    Meta AI人才动荡，上亿美元为何留不住人？| 与Pokee AI朱哲清盘点 AI 组织

    「在 Meta 工作 7 年的创始人看到了什么？」 2025 年 6 月，Meta 以 143 亿美元收购 Scale AI 49%股权，招募了 28 岁的 Scale AI 创始人亚历山大·王（Alexander Wang）；这之后，Meta 又天价招募顶尖 AI 研究员，开出最高 4 年 3 亿美元的惊人薪资。 这些新血液和 Meta 原本的部分 AI 团队在 6 月底正式组成了 Meta “超级智能实验室”（Meta Superintelligence Labs，MSL），由亚历山大·王任负责人。 就在一些人期待 Meta 要一雪 Llama 4 的失利时，9 月，Meta AI 团队离职潮爆发：既有已在 Meta 工作了 12 年、参与 PyTorch 构建的 Bert Maher（确定加入 Anthropic）等老员工离开；也有两位加入不足 2 个月的 OpenAI 研究员又重返 OpenAI（Avi Verma 和 Ethan Knight）。 本期节目，我们邀请了 Pokee AI 创始人朱哲清（Bill Zhu），他在 Meta 工作 7 年多，曾担任 Meta “应用强化学习”部门的负责人，去年 10 月开始创业，做以强化学习为内核的 Agent。 朱哲清分享了他观察到的/硅谷顶尖 AI 人才的流动趋势，以及 Meta、Google、OpenAI、Anthropic 等美国核心 AI 公司的组织特点，和由此延伸的业务策略。我们也讨论了，作为一个 AI 创始人，如何在今天打造原生于 AI（AI-Native） 的新组织。 *播客中提及的斯坦福课程是 CS231N，提及的授课者是 Percy Liang。 本期嘉宾：朱哲清，Pokee AI 创始人 本期主播：程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人 时间线跳转： -Meta 人才动荡 03:00 Meta 曾是创业氛围最浓厚的硅谷大厂，但疫情时变臃肿 07:24 Meta、Google、亚马逊、OpenAI、Anthropic 组织特点盘点 14:15 “办公室政治”的实质是分功不均 17:21 一个组织能否保持目标一致：看 20% 的最关键工作能否被分完 19:24 OpenAI 的分裂，是使命的分裂 21:22 MSL（Meta Superintelligence Lab）现在缺能服众的负责人 26:24 顶尖 AI 人才有开辟新方向的野心，而大公司更想要主流路线上的进展 31:52 工程型人才决定未来 2 到 3 年发展，科学家型人才决定未来十年发展，但你可能活不过两三年 -硅谷吸引力 38:49 顶尖 AI 人才最想要什么？成为促使 AGI 到来的核心贡献者 40:34 人才吸引力：OpenAI、Anthropic 第一档，Google 1.5 档 42:03 OpenAI 和 Anthropic 如果倒了，硅谷一片 AI 投资机构都倒了 45:12 同为大公司，Google 做对了什么？ 50:28 ChatGPT 在 ChatBot 的地位并非不受挑战 -AI-Native 的新组织 52:52 从 0 做来做 AI 组织的方法？ 57:37 当工程师有了 10 倍产出 01:00:35 信任比以往更重要了 01:09:02 Meta 缺一个走一步、想三步的有经验经理人 01:10:56 推演明年 AI 人才争夺 01:14:17 斯坦福大课之 AI 教育一撇：“上完 CS231N，我能做出 sota 的 LLM 吗？” -01:18:11连点成线（往期节目呼应） 相关链接： 对谈 Pokee.ai 朱哲清：强化学习做核心，Agent 的少数派造法 (https://mp.weixin.qq.com/s/ED8qQK1mitWCtzwHZRpTmQ) 晚点独家丨Agent 初创公司 Pokee.ai 种子轮融资 1200 万美元，Point 72 创投，英特尔陈立武等投资 (https://mp.weixin.qq.com/s/jaLMZ_8aPQpSgbmka15wjw) 晚点聊 111：Agent#3|Pokee.ai 朱哲清的 Agent 造法：强化学习作后端，语言模型作前端 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/680818eb79d324fdd40c2b5e?s=eyJ1IjogIjYwZDg0ZWU1ZTBmNWU3MjNiYjc3YjhmMCJ9) 晚点聊 133：4000日薪的实习生和零工化的程序员，与脉脉CEO林凡盘点25年AI人才市场 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68c9e8f2b2276b8b2b0dd393?s=eyJ1IjogIjYwZDg0ZWU1ZTBmNWU3MjNiYjc3YjhmMCJ9) 晚点聊 116：当AI研究者写科幻，与Meta田渊栋聊他的智能想象：我们终会“所思即所得” (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/682896c716fbd45594de128c?s=eyJ1IjogIjYwZDg0ZWU1ZTBmNWU3MjNiYjc3YjhmMCJ9) 剪辑制作：甜食 本期主播： 小红书@曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810)即刻@曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 https://tc.z.wiki/autoupload/f/vF9vElnh05iCqwr0xfm9iL4wP3sHaC7Y1psXYbgMe5eyl5f0KlZfm6UsKj-HyTuv/20250730/YNjr/907X339/WechatIMG1646.jpg 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章： https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png

    1h 20m

  3. 17 SEPT

    4000日薪的实习生和零工化的程序员，与脉脉CEO林凡盘点25年AI人才市场 | 串台「职」无不言

    「大厂集体从从“省省省”到“花花花”。」 *本期节目，也发布在了脉脉新上线的官方播客「职」无不言 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/68c272ba6711863bc35b2a52)。 本周二（9 月 16 日），中国职场社交平台和招聘平台脉脉发布了《2025年AI人才流动报告》，分析了字节、阿里、腾讯、百度、小红书等很多公司的 AI 人才招募情况、待遇变化和流动情况。 https://tc-new.z.wiki/autoupload/OASkVQNlBH2q2HBOsJa6JQ/20250916/f7a8/1658X1252/%E6%88%AA%E5%B1%8F2025-09-16_16.03.19.png/webp *扫描图中二维码，可阅读完整报告。 或点击链接：《2025年AI人才流动报告》 (https://maimai.cn/jobs/collect_user_infos?articleId=61&fr=hb) 这期节目，我们分享了这份报告里很多有意思的事实、数据和洞察： - 大厂招聘规模总体翻 10 倍； - 期权行权条件变得更优惠； - 活水到 AI 部门的门槛更低了； - 顶尖 AI 方向博士生的日薪已来到 4000 元人民币； - 最受欢迎的 AI 方向应届生毕业院校排名：第一是清华，第二是北邮。 …… 我们也讨论了未来的工作会怎么演变，AI 会给脉脉这样的职场社交平台和招聘平台，带来什么新机会？林凡看到，白领工作也有被外包和零工化的趋势，硅谷已出现了这样的公司。 AI 不仅在影响具体的工作，也在重塑整个工作的概念本身。 本期嘉宾：林凡，脉脉创始人兼CEO 本期主播：程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人 时间线跳转： - AI 人才市场观察 02:55 Meta 3 亿美元买高级人才，不亏 08:41 相比去年，硅谷核心研究员的 AGI 信念更强了 19:47 中国大厂不在琢磨省钱，从降本增效到增本增效 27:03 字节 AI 岗位招募数量断崖领先，第二名是小红书（与阿里按淘宝、云等板块分开统计有关） 29:42 职言社区里的员工变化：阿里士气反弹，美团员工焦虑股价 37:58 最受欢迎 AI 应届生：清华第一、北邮第二 41:49 顶尖博士生实习生可拿到 4000 元日薪 44:38 初阶工程师招聘数减少，减少更快的还有各类管理岗 - 工作的未来 & 白领零工化 52:09 清华计算机毕业的林凡，博士退学钱经历的千禧 AI 研究 58:01 AI 浪潮给脉脉的机会：第一步是优化招聘各环节 01:03:35 出生即退休的终局之前，我们可能会先经历“人力上云” 01:08:18 当白领和知识工作也借由外包云平台来匹配，收入和职业成就感会怎么变？ 01:13:03 脉脉会先做招聘的优化，有可能把招聘本身变成人机混合的企业服务 - AI 之后的教育与职场建议 01:19:57 花钱订阅用最好的 AI 产品，一天至少用十次 01:22:15 提高难以被 AI 化的复杂能力，本质是找到那些难被数据化的能力 01:25:45 工作时间会大大减少，我们都需要寻找真正的兴趣 相关链接： 《2025 年 AI 人才流动报告》（脉脉） (https://maimai.cn/jobs/collect_user_infos?articleId=61&fr=hb) 《脉脉林凡：企业与员工没那么对立了，但不是因为谁做了什么》 (https://mp.weixin.qq.com/s/xMr2KntbMLWh74km-3aEXw) 《脉脉 CEO 林凡：​当所有公司都有平等对话的内网，职言就可以关掉了》 (https://mp.weixin.qq.com/s/rHP5cf1Ga1ioUSKSuAfW3A) 剪辑制作：Nick 本期主播： 小红书@曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810)即刻@曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 https://tc.z.wiki/autoupload/f/vF9vElnh05iCqwr0xfm9iL4wP3sHaC7Y1psXYbgMe5eyl5f0KlZfm6UsKj-HyTuv/20250730/YNjr/907X339/WechatIMG1646.jpg 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章： https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png

    1h 30m

  4. 28 AUG

    350亿美元大并购后聊 EDA｜两位芯片工程师的全面科普：壁垒、AI 加速、国产机会

    「看不见的工具，托起每一颗芯片」 本期我们把焦点对准芯片产业链最上游的 EDA（电子设计自动化）。AI 浪潮下，GPU / 算力芯片火爆，但真正决定“芯片能不能做、做得好不好、做得快不快”的，甚至“卡脖子”的，其实是一套看不见的软件工具 —— EDA。 这个市场非常集中，基本被三巨头所垄断。 上个月，三巨头里最大的新思完成了对安似科技 350 亿美元的收购，这也是整个行业有史以来最大规模的并购，也帮新思补齐了“系统级仿真”的能力。再加上一些非市场的因素， EDA 也受到了前所未有的关注。 这期节目我们将和来自国际大厂与国产公司的两位资深工程师，拆解 EDA 的重要性、商业模式与壁垒，讨论 AI 如何重构 EDA 流程与工具栈，以及国产 EDA 的现实切口与长期路线。 本期节目由 Synopsys 新思科技支持播出。 本期嘉宾： 温戈｜国际芯片设计大厂工程师，《了不起的芯片》作者 歪睿老哥｜资深芯片架构师，《芯术：算力驱动架构变革》作者 本期主播： 邱豪，《晚点 LatePost》作者 程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人 时间线跳转： -什么是 EDA，在半导体里的作用 02:14 摩天大楼的设计图，手机工程师每天用 EDA 比用手机还多 06:34 拆旧芯片设计流程：架构—验证—后端，分别在做什么 19:10 半导体行业的十倍定律：越早发现，越省成本 - EDA 的生意经 22:07 旱涝保收，但能赚铲子钱，赚不到金子钱 25:25 EDA 怎么收费 27:55 国产初创公司获客悖论 - AI 改变 EDA 29:23 用 AI 生成设计代码 33:04 AI 加速芯片设计，帮工程师想新 idea - 巨头成名史 39:21 长期收购补齐版图 42:10 为什么很难“完全垄断” - 国产 EDA 的机会 48:10 EDA 都是跟随产业机会发展起来 49:43 主流数字 SoC 渗透难；在模拟/版图提取等单点形成口碑更现实 *- 大模型带来了什么 * 52:33 芯片复杂度通胀 55:44 AI 会替代芯片工程师吗？ 57:48 生成 Verilog 成为 AI 创业方向之一 *- 总结展望 * 01:12:59 三个词概括今年的芯片产业 01:19:17 未来十年行业地图的重心 01:24:22 对行业新人的建议 相关链接： 晚点聊 32 期：最怕客户来参观的行业：和谈三圈仔细谈谈芯片 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6413a0a3a988be4df94059ab) 晚点聊 36 期：OPPO 突然中止造芯，生不逢时的雄心 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/646e9d893d6d8a0a296701fb) 晚点聊 32 期：最怕客户来参观的行业：和谈三圈仔细谈谈芯片 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6539a26bf22dab1924a45eb1) 名词解释： EDA：Electronic Design Automation，电子设计自动化软件，用于芯片从电路设计到版图实现的全流程工具。 Verilog：一种硬件描述语言（HDL），广泛用于数字电路的建模与仿真。 IP：Intellectual Property，在芯片设计中指可复用的功能模块或电路设计单元。 Aart 博士：新思科技（Synopsys）长期 CEO Aart de Geus，被誉为“EDA 教父”，推动逻辑综合等关键技术发展。 逻辑综合：将高层次的硬件描述语言代码（如 Verilog）自动转换为可映射到芯片电路的门级网表的过程。 新思、Cadence、西门子被称为 EDA 三巨头：垄断芯片设计软件核心市场，这一说法大约形成于 2017 年西门子收购 Graphic Mentor，整合 EDA 业务之后。 安似科技（ANSYS）：一家总部位于美国的工程模拟软件公司，前不久被新思收购。 剪辑制作：甜食 ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 https://tc.z.wiki/autoupload/f/vF9vElnh05iCqwr0xfm9iL4wP3sHaC7Y1psXYbgMe5eyl5f0KlZfm6UsKj-HyTuv/20250730/YNjr/907X339/WechatIMG1646.jpg 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章： https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png

    1h 31m

  5. 26 AUG

    微软怎么用AI？与微软商用市场、广告业务管理层聊AI驱动的增长

    「两位微软业务 leader 的 AI 使用方法。」 大公司怎么在这轮 AI 热潮中变化和发展，关系大量经济价值和就业人群。 微软是一个典型案例：它既是 OpenAI 的大投资方和云计算服务提的供者者，是这轮热潮的推动者之一；同时，这家超过 20 万人的巨头，自己也需要让整个组织更好地与 AI 协作，抓住 AI 带来的增长机会。 微软 2025 财年第二季度财报里提到：AI 业务已实现超过 130 亿美元年化收入，同比增长 175%。（AI 业务值： Copilot、Azure AI 服务、与 OpenAI 合作带来的订阅与云收入） 这期，我们就邀请了两位微软的管理层：段微之和黄秀兰，来和我们分享，作为微软内部的业务 leader，她们怎么和团队一起，用 AI 提效和增长。两位所处的领域，分别是销售与客户服务，以及广告业务，这刚好是重要的 AI to B 场景。 两位也都是有 20 多年经验的职业女性。段微之先后任职于甲骨文、EMC、亚马逊云科技（AWS）等全球科技公司；黄秀兰先后任职于 Stripe、戴尔、Google，加入微软前曾担任大宇无限 CEO。在本期后半段，她们也分享了一些职场发展经验。 本期节目录制于 GPT-5 发布前夕，段微之在节目中提到了孩子在用“苏格拉底对话式”教育 App，而就在一周多后，“苏格拉底”模式就成了 ChatGPT 的一个功能。 颠覆、炸裂似乎正在变少，但 AI 也正在每天、每周，都变得好用一点点。在微软，这已经变成了一些可统计的业务增长指标。 本期嘉宾： 段微之，微软大中华区副总裁，商用企业及新兴市场事业部总经理 黄秀兰，微软广告业务中国区副总裁 本期主播：程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人 时间线跳转： -在微软，AI怎么驱动业务增长？ 02:45 微软内部全面使用 Copliot 365 06:43 GPT-4o 后，Copilot 能力进一步提升 08:16 使用 AI 的震惊时刻：Copliot 的视频会议即时翻译 12:18 AI 怎么提升微软广告收入：从素材生成→智能投放→数据复盘的全链路 16:42 AI 销售提效，一组数字体现 21:48 企业客户用 AI 的成败总结：前提是数据 24:34 微软做任何事，不会不考虑商业闭环 32:34 关注的 AI 趋势：GPT-5、Agent 34:52 靠编程 Agent，作为文科生也能开发、上线一款游戏小 App -非技术部门怎么学AI技能，给 15 年前自己的职场建议 36:42 大量内部课程可选，非技术人员也能用 AI DIY 业务工具 41:30 扭转工作习惯没那么容易，对 AI 渗透有 KPI 考核 46:46 AI 进入生活：旅游攻略、多语言学习、苏格拉底式教育 51:27 工作与生活的平衡？为何对两位都不是问题 58:25 给 15 年前的自己的建议：更简单化的生活，销售的关键不是 social 01:03:43 “我要坐第一排，要第一个发言”，要有自己的 voice ** -「连点成线」** 01:15:18 Coding 作为创作 & 服务企业客户时，数据治理的重要性 特别企划： 《晚点 LatePost》和 AI 产品点评网站「观猹」联合发起了一份 lite 调研问卷，只有 10+ 个选择题，填写仅需3-5分钟！我们想了解：AI 应用产品在“模型调用”方面的真实现状——到底在不同场景中，哪些模型最多人用？最受欢迎？ 调研数据脱敏后会成文公开，分享给大家，所有原始数据将被严格保密。问题也不涉及产品名称等敏感信息。 欢迎听友中的各位 AI 产品开发者和创造者来填写！十分感谢！！😄填写链接： https://www.wjx.cn/vm/eGkVD4a.aspx# 相关链接： 《独家专访飞书 CEO 谢欣：Office 是一个伟大的产品，而我们想做新时代的 Office》 (https://mp.weixin.qq.com/s/DBPAetRcW3vQv-NJpGa-Rw) 《晚点对话明超平：他们不信 AI coding 会是新的创作方式，我很开心》 (https://mp.weixin.qq.com/s/CTzqphisNyyj11DVglZO3A) 《晚点聊》106: 与真格戴雨森长聊 Agent：各行业都会遭遇“李世石时刻”，Attention is not all you need (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67cdb53f7ccfd410926b0c66) 《晚点聊》110: 与明势夏令聊Agent竞争：通用入口之战就要来，创业要做垂、做专 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/685a584ccaf6efb83f2c0042) 《晚点聊》127: 与真格戴雨森 25 AI 中场复盘：OpenAI的IMO金牌、Kimi K2翻盘、Agent普及和抢人大战 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/687e6bd796cb2d710960fd68) 剪辑制作：甜食 本期主播： 小红书@曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810)即刻@曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 https://tc.z.wiki/autoupload/f/vF9vElnh05iCqwr0xfm9iL4wP3sHaC7Y1psXYbgMe5eyl5f0KlZfm6UsKj-HyTuv/20250730/YNjr/907X339/WechatIMG1646.jpg 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章： https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png

    1h 18m
  6. Agent#4|手机Agent大幕拉开！从刚上线的AutoGLM 2.0聊起，大模型如何改造手机

    21 AUG

    Agent#4|手机Agent大幕拉开！从刚上线的AutoGLM 2.0聊起，大模型如何改造手机

    「智谱 AutoGLM 2.0 上线，字节酝酿“豆包手机”，苹果和华米OV 也不会缺席。」 本周三，智谱发布了首个手机通用 Agent，AutoGLM 2.0，能点外卖、买票、订餐；无邀请码直接用、免费。 https://tc-new.z.wiki/autoupload/n-L6s5C_cu5ZZHPwIYlQzY12_FRYNb81z6UPhMWD8iI/20250820/TYiw/5712X3397/WechatIMG100_1.jpg/webp （这期的封面就是，AutoGLM 上周日给参加产品交流会的朋友点点的奶茶~） 从市场规模和人群广度看，网页端的 Agent 是湖，手机端的 AI Agent 才是海。因为在中国，每天用手机的人，几乎等于总人口；而每天用电脑的人则少得多，很多人的日常生活和工作里根本不需要电脑。 https://tc-new.z.wiki/autoupload/n-L6s5C_cu5ZZHPwIYlQzY12_FRYNb81z6UPhMWD8iI/20250820/5W8A/1080X472/accesswximg.png/webp 图注：AutoGLM 2.0，电脑端、移动端都可用 现在，大模型公司、移动互联网巨头和手机公司，都想到这片海里寻宝，手机端 Agent 将来一定会是一个兵家必争之地。 现在我们已经看到了一些苗头：《晚点》昨天就发布了一篇独家报道，讲字节的豆包手机进展；据此前市场信息，美团的王莆中亲自带队做生活服务助手 beam；苹果、华米OV也一定不会缺席手机 Agent。 这期，我们邀请 AutoGLM 2.0 的算法、工程和产品负责人，刘潇。从 AutoGLM 切入，我们一起聊了移动端 Agent 目前的产品形态；大模型公司、超级 App 厂商和手机硬件厂商，在移动端 AI 上的三方竞合关系；也通过回顾 AutoGLM 的开发过程，梳理了这类产品的难点、研发思路和未来的迭代方向。 1999 年出生的刘潇，今年 26 岁，本科毕业于清华大学计算机系。 制作这期时，我算了一下，这是我们第四期专门聊 Agent 了，之后也会有更多相关内容。所以我给这 4 期都加了 Agent 后缀和编号，方便大家检索往期。 本期主播：程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人 本期嘉宾：刘潇，智谱 AutoGLM 算法、工程、产品负责人 时间线跳转： -AutoGLM 2.0 速览 01:57 能点奶茶、能发帖，不占用屏幕、无邀请码直接上线、免费 05:作为用户的疑问：隐私、安全如何保障？关键步骤需接管，真能省事？ 09:06 定时任务，高频但尚待解锁的场景 12:05 AI 竞争与外卖大战交汇：点外卖、找美食可能会被用得最多 -终端 AI 三方竞合：大模型、超级 App、手机厂商 14:14 当 AutoGLM 来到美团与用户之间，美团们怎么想？ 16:12 Agent 调 App 的方式：GUI（图形界面） 和 API 会长期并存 20:59 手机个人通用 Agent 和超级 App 内部 Agent（如美团 beam项目） 的关系？ 25:52 移动端尚没有 Web 端的 MCP 生态 28:44 手机厂商也在做 Agent，智谱与荣耀、三星的合作进展 32:53 华为、小米这样的公司有多种终端，它们推跨端 Agent 的优势？ 33:55 智谱作为大模型公司自己做硬件？暂时没考虑 -近 30 个月的 AI Agent 探索 37:17 23 年 3 月 GPT-4 发布，刘潇的重心从预训练转向 Agent 42:39 23 年 4 月到 8 月，做出全球首个评估 Agent 能力的基准 Agent Bench 47:25 训练冷启动，人来构造数据 53:44 强化学习（RL）初现威力，离线强化学习已能大幅提升效果 01:01:22 o1、R1 的启发：做 RL 时，要用结果来 supervise 模型，而非用过程 01:04:02 RL 的两个关键：环境和激励 01:11:12 24 年 10月至今：工程上实现不占用电脑，以更大规模的在线强化学习提升纠错能力 01:15:16 激烈竞争的前提是，移动端 Agent 真的好用、成熟了 01:18:11 需要提升：模型能力、Infra、成本优化 01:28:56 产品马上发布：忐忑、期待和迭代计划 -连点成线 01:32:14 110 期，Agent 入口大战的预言回顾 01:34:54 我们聊过的那些强化学习 特别企划： 《晚点 LatePost》 (https://www.latepost.com/)和 AI 产品点评网站「观猹」 (https://watcha.cn/)联合发起了一份 lite 调研问卷，只有 10+ 个选择题，填写仅需3-5分钟！我们想了解：AI 应用产品在“模型调用”方面的真实现状——到底在不同场景中，哪些模型最多人用？最受欢迎？ 调研数据脱敏后会成文公开，分享给大家，所有原始数据将被严格保密。问题也不涉及产品名称等敏感信息。 欢迎听友中的各位 AI 产品开发者和创造者来填写！十分感谢！！😄填写链接： https://www.wjx.cn/vm/eGkVD4a.aspx# 相关链接： 《晚点独家丨“豆包手机” 酝酿中，字节为大模型寻硬件载体》 (https://mp.weixin.qq.com/s/ueN6K-6yYdO8J7rNUywF0w) 《晚点聊》110: 与明势夏令聊Agent竞争：通用入口之战就要来，创业要做垂、做专 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/685a584ccaf6efb83f2c0042) 《晚点聊》96: 和楼天城聊 Robotaxi：学习人类优秀司机，让我绝望 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/676c92ed4e2405e3fde38272) 晚点聊 106 期：与真格戴雨森长聊 Agent：各行业都会遭遇“李世石时刻”，Attention is not all you need (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67cdb53f7ccfd410926b0c66) 《晚点聊》111: Pokee.ai 朱哲清的 Agent 造法：强化学习作后端，语言模型作前端 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/680818eb79d324fdd40c2b5e) 剪辑制作：Nick 本期主播： 小红书@曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810)即刻@曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 https://tc.z.wiki/autoupload/f/vF9vElnh05iCqwr0xfm9iL4wP3sHaC7Y1psXYbgMe5eyl5f0KlZfm6UsKj-HyTuv/20250730/YNjr/907X339/WechatIMG1646.jpg 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章： https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png

    1h 37m
  7. 中国AI founder如何直接在美国创业？一个千万美元订阅收入案例 | 对话FinalRound创始人Michael

    14 AUG

    中国AI founder如何直接在美国创业？一个千万美元订阅收入案例 | 对话FinalRound创始人Michael

    「AI 面试工具、700万美元天使轮、千人Party、996、AI增长黑客、“借”川普做广告。」 对今天的一批中国 AI 应用公司，出海和全球化几乎成为必选项。但怎么出海，又有不同的做法：有人立足中国，服务海外，这是产品“出海”；有人起家在国内，做到一定阶段后，整体搬迁，这是“肉身出海”。 然而，还有第三条路，就是直接“一步到位”，在硅谷创业。 这期节目，我就邀请了AI 面试工具 Final Round AI 的创始人 Michael Guan，来和大家分享非 ABC 的华人 founder，如何在美国湾区从 0 起步。 今年 27 岁的 Michael ，本科毕业于 UIUC，后来直接去耶鲁读了 MBA，2021 年肄业创业，后被收购；23 年 10 月开始了这一次创业。 这之后，FinalRound 团队加入了湾区知名孵化器 HF0，融到了近 700 万美元的天使轮。他们在旧金山开千人音乐 Party，也睡在公司 996；他们自己开发了一套 AI 系统，试图把增长和投放效率推到极致，也会借特朗普做线下广告。目前，Michael 说，FinalRound 的 AI 面试助手全系产品已达到了 1000 万美元的 ARR，即年度订阅收入；公司也已在美国之外的上海和班加罗尔都建立了办公室。 https://tc-new.z.wiki/autoupload/n-L6s5C_cu5ZZHPwIYlQzY12_FRYNb81z6UPhMWD8iI/20250814/iN6y/1707X1280/WechatIMG178.jpg 图注：Final Round AI 组织的一次 Party 上，Michael（左）和联创 Jay（右） 这个年轻团队直接在全球市场出发的故事，也许会对有同样考虑的创业者有所启发。 本期主播：程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人 本期嘉宾：Michael Guan，Final Round AI 创始人&CEO 时间线跳转： -在旧金山，融到 700 万美元天使轮 03:45 受“贾维斯”启发做主动式 AI，99美元/个月，第一个用户紧急打钱 10:33 ARR计算套路，有人用最高单日✖️365 14:11 入选HF0孵化器，3个月收入翻3倍，那些反直觉的选择 23:29 第一笔正式融资，688 万美元的天使轮 27:46 自己也投过28家创业公司，“一起遛狗，一起音乐，相互投资” -HF0后收入再翻 3 倍：开音乐节也996、用Agent 驱动增长&“借”特朗普做广告 34:17 狂欢，也狂卷：每月一次小型音乐节，996 风靡硅谷 41:46 HF0至今收入再翻 3 倍：AI Agent 驱动的投放和增长 50:14 在拉斯维加斯做 KOL 拍摄屋，“借”特朗普做广告 58:04 B2B新产品：不是帮企业面试提效，是想把面试变成 “AI 试用期” 01:02:45 现在不是零和竞争的时候 01:09:05 最近的思考：未来的招聘不是考核结果，是考核过程 特别企划： 《晚点 LatePost》 (https://www.latepost.com/)和 AI 产品点评网站「观猹」 (https://watcha.cn/)联合发起了一份 lite 调研问卷，只有 10+ 个选择题，填写仅需3-5分钟！我们想了解：AI 应用产品在“模型调用”方面的真实现状——到底在不同场景中，哪些模型最多人用？最受欢迎？ 调研数据脱敏后会成文公开，分享给大家，所有原始数据将被严格保密。问题也不涉及产品名称等敏感信息。 欢迎听友中的各位 AI 产品开发者和创造者来填写！十分感谢！！😄填写链接： https://www.wjx.cn/vm/eGkVD4a.aspx# 相关链接： 《晚点聊》121: PingCAP黄东旭的“内在世界源代码”：《黑镜》、程序之美和创作自由 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/685a584ccaf6efb83f2c0042) 关联：出海，“最好的全球化是本地化”。 《晚点聊》110: 与明势夏令聊Agent竞争：通用入口之战就要来，创业要做垂、做专 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/685a584ccaf6efb83f2c0042) 关联：垂直 Agent 的机会，以服务结果为收费依据的新商业模式。 剪辑制作：Nick 本期主播： 小红书@曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810)即刻@曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 https://tc.z.wiki/autoupload/f/vF9vElnh05iCqwr0xfm9iL4wP3sHaC7Y1psXYbgMe5eyl5f0KlZfm6UsKj-HyTuv/20250730/YNjr/907X339/WechatIMG1646.jpg 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章： https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png

    1h 12m
  8. 小众AI场景拿到10亿级收入：测测任永亮首次讲述14年创业史

    30 JUL

    小众AI场景拿到10亿级收入：测测任永亮首次讲述14年创业史

    「AI泛心理、AI星座……不仅是新公司的机会。」 本期我们对话了测测的创始人兼 CEO 任永亮。 他是北大医学部预防医学毕业、2004 年就开始研究机器学习的“理科生”，却在 2011 年因一场感情低谷，开始用算法研究星座、人格、关系等“看不见”的东西，从而走上了一条独特的创业之路。他自己也经常思考：“一个对科学、理性有信仰的理科男，怎么做了测测这个产品？” 十多年后，测测已经成为国内最知名的泛心理 App 之一，陪伴了5000万用户做选择、找共鸣、寻安慰。 而现在，他又把目光投向一个看似更遥远的命题：如何用 AI 做出“陪伴感”？测测正在研发自己的陪伴机器人，试图在情绪、节律、甚至“命运系统”中，找到人和智能之间的新连接方式。 一个从未做过硬件的APP创始人，即将开始一场“有趣的探索”。 在这期节目里，我们聊了很多形而上的东西，比如激素，比如三体，比如“贪嗔痴”。当然，也聊了他的创业故事，他对大模型和具身智能趋势的判断，以及一个从高中就开始思考“混沌系统”的人，是如何一步步把这些“思考”变成产品的。 本期主播：王与桐，《晚点 LatePost》科技作者；程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人； 本期嘉宾：任永亮，测测创始人 & CEO 时间线跳转： -创业故事 01:42 创立测测，属于“病急乱投医” 02:36 “偶尔治愈，常常帮助，总是安慰” 04:08 测测和今日头条“撞”BP事件：基于大数据的个性化推荐引擎 06:21 怎么一个学医的变成程序员了？ 09:15 买了个智能手机，相信一定要做手机上的产品 -四个阶段 10:39 2011年就想做AI化的服务了，但做不到，只能做工具了 12:35 任永亮说荣格是测测祖师爷 13:28 测测的定位：泛心理在线平台 13:51 2016年开始，变成双边服务平台 14:48 2019年AI对话机器人上线 16:04 测测进入第四阶段：做机器人 16:45 抖音是最大化生成多巴胺，但测测想打破这个循环 -当测测在AI热潮下 18:15 连续三个春节都被大模型搞得过不好 20:45 很多人用AI加测测里的一个小功能模块做一个单独的产品，但是任永亮说他兴趣不大了 21:20 第一创新风险大，看第二怎么创新就行了 23:43 做机器人：“我不怕千万人阻挡”？ 25:03 拒绝被收购，就是为了有现金流支持创新业务 26:00 跟李想产生共鸣了 27:19 高中、大学对数学的热爱和了解到自己只是爱好 -做机器人的思考 28:26 测测是服务碳基灵魂，机器人业务是做硅基灵魂 29:50 这个机器人最重要的是交互，因为大模型带来的最大的变化是交互创新 31:00 LOVOT卖3万，也是成本价了 -情感是物质吗？ 32:03 用户最多的问题还是情感问题 33:06 LOVOT在寻找激发人催产素的产品形态 35:02 Labubu更多属于社会潜意识的投射，催产素只占很小的比例 36:11 内啡肽是多巴胺和催产素之外另一种激素，痛苦后的奖励 -任永亮的用户观察 38:17 女性用户80%，一二线城市用户80% 40:40 教大家怎么用MBTI分析所有人 46:18 任永亮是一个信仰周期的人，每日心情打分是周期，生辰是周期，太阳历系统是周期 48:48 如果把人当做一个混沌系统，星座等系统都只是解释了一小部分 52:00 人为什么总想“测测”自己？我们智人希望找到规律 -对于未来 AI 和具身社会的思考 54:20 大模型还没有解决规律总结的问题 56:00 人还保留了具身性，所以是不可替代的 58:28 长期来看，测测会变成一个人工智能公司 01:00:00 AI技术对社会的影响，任永亮比较悲观 01:04:00 很多公司把测测放进自己的BP里，但任永亮不太在意 01:06:12 找一个市场和技术的夹缝，这也是过去测测一直擅长的 01:09:00 深夜惊醒，在想一个对科学有信仰的人，怎么做了测测这个产品？ 01:11:30 如果做机器人不成功，可能就是报表没那么漂亮罢了 01:13:13 任永亮想问：这个世界到底是不是可被计算的？ 相关链接： 晚点聊 122：10分钟朱啸虎投资，泡泡玛特、米哈游都在试；Fuzozo孙兆治聊AI潮玩 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67d2a7cb52a6af799c23479a?s=eyJ1IjogIjY1ZGRjOWUyZWRjZTY3MTA0YWUxMWU0YiJ9) 晚点聊 122：与Haivivi李勇聊月入千万的AI Jellycat：小众AI硬件×大众消费品的交叉口创业 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67d2a7cb52a6af799c23479a?s=eyJ1IjogIjY1ZGRjOWUyZWRjZTY3MTA0YWUxMWU0YiJ9) 剪辑制作：甜食 本期主播： 即刻 @王与桐 (https://okjk.co/UmgW69) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250313/tAbq/2062X376/%E4%B8%8E%E6%A1%90-shownotes_%E7%AD%BE%E5%90%8D.png 小红书@曼祺_火柴Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token=YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw-EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source=app_share&xhsshare=CopyLink&appuid=5dfa9e92000000000100626f&apptime=1736682459&share_id=331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810)即刻@曼祺_火柴Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/%E6%92%AD%E5%AE%A2-%E7%BB%93%E5%B0%BE%E4%BD%9C%E8%80%85%E7%AD%BE%E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 https://tc.z.wiki/autoupload/f/vF9vElnh05iCqwr0xfm9iL4wP3sHaC7Y1psXYbgMe5eyl5f0KlZfm6UsKj-HyTuv/20250730/YNjr/907X339/WechatIMG1646.jpg 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章： https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/%E6%92%AD%E5%AE%A2%E7%BB%93%E5%B0%BE%E6%88%AA%E5%9B%BE.png

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