EP.116 70城二手房全线下跌！楼市何时能止跌？

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【主播】

Jeff（“截胡不截财”主播 、同名知识星球，小红书：Jeff大截胡）

【嘉宾】

观观（“魔都财观”公众号、房外房创始人）

【时间轴】

01:30 节目邀观观老师聊上海楼市及 8 月政策走向

图片1： 70个大中城市二手房9月价格指数

04:31 上海楼市现状、下跌原因及不同板块表现

12:41 楼市刺激政策有效性探讨及具体建议

14:33 沪港房地产现状、问题及限购放松预期分析

图片2: 中原二手房价格指数

31:24 上海楼市新房牵引二手及代际产品替代分析

38:41 房价长期稳定靠经济复苏，政策换时间待科技突破

40:45 收入、消费与楼市现状及国家政策走向分析

图片3：居民杠杆率

45:23 股市楼市现状分析及上海购房策略探讨

图片4: 一线城市租售比

【知识星球】

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【听友群】

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备注：我们是中立交流群，不荐股、不卖课、不推产品，请谢绝广告意图。

【公告】

鉴于周更选题、制作压力山大，顾特此公告：

1: 欢迎听友们留言感兴趣的房产、投资、理财、生活方式等话题，会根据情况来选题邀请嘉宾

2: 非常欢迎听友们自荐来当嘉宾，分享跟本播客涵盖内容一致的话题，有意愿的朋友可以直接联系本人

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【飞书AI生成播客纪要】

本次会议围绕上海房地产市场展开深入探讨，包括市场现状、政策影响、购房策略及未来趋势等内容，旨在为听众提供全面的楼市信息和分析，内容如下：

• 上海楼市现状
  整体跌幅情况
  多年累计跌幅：光光老师指出，从 2021 年开始，上海楼市这四年以来普遍下跌，平均跌幅在 25%。
  今年跌幅细分：今年以来房价又跌了 5% - 10%左右，其中新房龄（5 年内）的房子跌幅在 3% - 4%左右，15 年以上房龄的老房子跌幅约 7% - 8%。8 月新政效果
  新政内容及偏差：8 月 25 号上海楼市新政核心是放开外环外买房套数，但市场需求是外环外全面放开限购，新政用力点与需求点偏差。
  市场反应：新政后上海楼市未进入强上升周期，仍处于静淡状态，此前坚挺的大宁、古美、玉桥等板块房价也开始微微回落。
  不同区域表现
  外环外情况：外环外新房销售困难，如万豪湾新房售卖情况不佳，外环外房价整体表现较差，部分区域已跌回到 2018 年水平。
  内环及豪宅市场：内环内房子相对坚挺，豪宅市场与 2016 年相比有一定升幅，如 2016 年内环内豪宅价格 10 万左右，现在成交价能到 17 万左右。
• 政策对楼市的影响
  今年政策力度弱
  与去年对比：去年出台了如 527、926 等强力政策，包括限购放松、利率下降、认房不认贷解除等，而今年政策力度明显减弱，唯一的 825 新政作用不大。
  国家态度转变原因：今年上半年经济增速较好，国家担心继续刺激房地产会使资源从科技领域挤出，影响科技兴国战略，且目前希望构建买房作为消费品的意识形态。
  有效政策建议
  具体政策措施：光光老师认为若要刺激楼市，需足够力度的政策，如上海外环外全面放开限购，外环内 3 年社保变 2 年，房产税暂时免征，契税进一步减免，利率进一步下行，使购房者贷款利率下降到 2.5%以下。
  政策效果预期：当利率下降接近或低于部分板块租金收益率时，存在套利可能性，再辅以政策支持和信心提升，房价有望稳定。
  政策实施的顾虑
  银行净息差问题：Jeff 提出银行端净息差难以为继，若 LPR 降至 2.5%，存款利率需继续下降到 0.3 - 0.5 区间，可能挤压银行净息差。
  坏账率问题：目前实体未明显改善，坏账率可能维持高位或继续恶化，处理坏账周期较长，国家需综合考虑这些因素。
• 购房理念与市场变化
  投资属性转变
  投资客户减少：光光老师团队数据显示，5 年前投资客户比例约占一半，现在基本没有以预期房产年化增速 5 - 10 个点为目标的投资客户，购房者更注重自住和保值。
  房产金融价值降低：过去五年上海房价数据显示，新房约 52%破发，二手房平均房价相比 5 年前回落 2.7 个百分点，房产金融属性减弱。
  购房者心态与行为
  观望情绪浓厚：因国家缺乏对房地产的发声和政策支持，购房者不敢轻易出手，更多选择观望，楼市出现反身性，越观望房价越跌，越跌越观望。
  出价策略：购房者出价低，希望获取安全边际，如 1000 万的房子 100 万一砍，2000 万的房子 300 万一砍，房东较难接受，成交概率降低。
  市场预期与踩踏效应
  预期自我实现：市场普遍预期未来 5 年房价持续下行，购房者希望通过大幅砍价获取未来跌幅，形成踩踏效应，导致房价提前下跌。
  国家背书的重要性：购房者缺乏国家背书，找不到购房理由，若国家明确表示稳定房价，购房者可能会增加购房决心。
• 上海楼市操盘策略与板块差异
  新房牵引二手房
  策略模式：上海楼市通过地王带新房，新房带二手，以新房销售热度拉高或降低二手房预期。
  案例分析：今年内环内新房价格定得高且销售好，使得内环内二手房价格相对坚挺，如徐汇区新房价格创新高且全部卖光，带动二手房东信心提升，价格稳定。
  不同板块政策预期
  外环外限购放松：外环外新房销售困难，放开外环外限购可吸引江浙沪人群购房，同时外环内 3 年社保变 2 年的可能性也较大，有助于豪宅销售。
  政策与土地财政关联：上海政策指向新房销售，新房卖得好可充盈土地财政，因此新房销售差的区域更易出台政策。
  新房产品升级
  第四代住宅特点：为应对市场变化，新房通过放松建筑标准构建第四代住宅，如三阳台、赠送面积飘窗、立面不算公摊面积、拉高楼层等，与二手房差异度大。
  对市场的影响：第四代住宅可能成为楼市新基石，替代旧有住宅，但这只是短期维稳楼市的举措，长期仍需经济全面复苏。
• 影响楼市的宏观因素
  收入与消费
  收入结构偏差：光光老师指出科技领域收入高，很多豪宅用户来自该领域，但普罗大众收入下降，尤其是金融从业人员，这影响了楼市的购买力。
  消费与收入关系：以二战后美国为例，当时美国需求充足，民众收入高，消费和购房意愿强，而现在中国老百姓购房意愿低是因为收入不足，消费需要收入支撑。
  居民杠杆率
  杠杆率现状：Jeff 提到居民杠杆率自 2021 年后上不去，一直横盘在百分之六十几，现在约 60 出头且微微下降，高杠杆率使居民负债累累，无力消费。
  恶性循环：居民杠杆率高导致消费不起来，各行各业萧条，收入上不去，又进一步影响消费，形成恶性循环。
  国家政策方向
  组合拳刺激：光光老师认为国家若出台政策，不会仅针对楼市，可能会采取刺激消费等组合拳措施。
  GDP 与政策定力：今年国家有政策定力是因为年初设定的 GDP 增速目标大概率能完成，但明年仍需考虑经济增长，可能会提升消费刺激政策。
• 楼市估值与投资策略
  估值指标选择
  房价收入比失真：Jeff 提出中国房价收入比高，上海接近 40 倍，远高于纽约、伦敦等城市，但光光老师认为中国购房者先天自带房产资本，房价收入比指标失真。
  租售比更合适：光光老师倾向于用租售比作为熊市楼市估值指标，当房租收益率和贷款利率接近甚至出现套利时，房价基本稳定。
  投资策略建议
  安全投资区域：上海中环附近中外环间，如彭浦新村，房价较低，租售比