De Klantreisgids

Sannah de Brouwer

In deze podcast ga ik, Sannah de Brouwer, Employee & Customer experience manager, samen met jou op zoek naar hoe je nu als bedrijf de meest ultieme klantbeleving voor jouw klanten opzet. Zo nodig ik sprekers, auteurs, leiders, ondernemers en software ontwikkelaars die allemaal een passie hebben voor de klant uit om samen in gesprek te gaan om steeds beter de route te verkennen. 

  1. 11 uur geleden

    #48: Waarom een NPS-score niet alles verteld: hoe je écht toegang krijgt tot systeem 1 met Mark Stohr

    In deze aflevering van de Klantreisgids is Mark Stohr te gast, directeur van Forum Research. Mark begon zijn reis in marktonderzoek op 1 januari 2000 en ontwikkelde de afgelopen tien tot twaalf jaar, geïnspireerd door het werk van Daniel Kahneman, een fundamenteel andere manier van klantonderzoek: onderzoek dat niet vraagt naar cijfers, maar toegang zoekt tot het onbewuste systeem 1. We bespreken waarom klassieke metingen zoals NPS, CSAT en CES vooral het rationele systeem 2 aanspreken, terwijl het merendeel van ons gedrag (Mark schat 90-95%) wordt gestuurd door onbewuste overtuigingen, behoeftes en herinneringen in systeem 1. Mark legt uit hoe Forum Research met beeldassociaties en storytelling dieper inzicht ophaalt dan met traditionele cijfervragen, hoe AI hen in staat stelt dit soort kwalitatief onderzoek op grote schaal te doen, en waarom het combineren van verhalen soms tot verrassende (en contra-intuïtieve) inzichten leidt, zoals het voorbeeld van een recreatieplas waar minder parkeerplaatsen de oplossing bleken voor een veiligheidsprobleem. ------------------------------------------------------------------------------------------- Onderwerpen in deze aflevering De klantreis van Mark: van internationaal bedrijf naar eigenaar van Forum Research, en de omslag richting systemisch en gedragsgericht onderzoekSysteem 1 vs. systeem 2: het onderscheid uit Kahnemans Thinking, Fast and Slow en waarom dit cruciaal is voor CX-professionalsWaarom NPS niet meet wat je denkt dat het meet: het gat tussen wat mensen zeggen en wat ze daadwerkelijk doenBeeldassociaties als onderzoeksmethode: hoe Forum Research met associatiebeelden toegang krijgt tot onbewuste behoeften, in kwantitatief onderzoekCijfers zijn aangeleerd gedrag: de oorsprong van cijfermatig meten (de Romeinse volkstelling) versus onze veel oudere behoefte aan verhalenDe rol van AI: puur voor analyse (geen generatieve AI) om grote hoeveelheden klantverhalen te ontsluiten en kwalitatief onderzoek schaalbaar te makenVan klantreis naar klantgroepen organiseren: praktisch advies over het herstructureren rondom klantbehoeften in plaats van interne afdelingenCase: de recreatieplas — hoe onderzoek naar onveiligheidsgevoelens tot een contra-intuïtief parkeeradvies leiddePraktisch startpunt voor CX'ers: hoe je met tien tot twintig interviews, speech-to-text en AI-analyse laagdrempelig start met dieper klantonderzoek------------------------------------------------------------------------------------------- De drie stellingen Organisaties denken dat ze klantgericht zijn omdat ze NPS meten, maar de NPS zegt bijna niets over wat de klant écht voelt.De meeste CX-onderzoeken meten wat mensen zeggen, niet wat hen drijft. Dat is een fundamenteel verschil.Wie wil weten wat klanten beweegt, moet stoppen met vragen stellen en beter leren luisteren.------------------------------------------------------------------------------------------- Hoofdstukken 00:34 Introductie van Mark Stohr en zijn klantreis02:49 Stelling 108:14 Hoe meet Forum Reserach?15:43 Stelling 217:43 Stelling 319:27 Business case voor MT22:05 Waar begin je?26:47 Prioriteit bepalen nav resultaten29:13 Verrassende bevindingen32:14 MT overtuigen van onderzoek doen34:52 Grootste blinde vlek in klantonderzoek ------------------------------------------------------------------------------------------- Connect met Mark Stohr op LinkedIn. Connect met mij op LinkedIn. Benieuwd naar meer inspiratie en wat ik heb meegenomen uit deze aflevering? Stap aan boord van De Klantreisgids LinkedIn groep. Mis geen enkele aflevering door deze podcast te volgen en laat mij weten wat je van deze aflevering vond door een review achter te laten in je favoriete podcast app!

    39 min.
  2. 26 feb

    #47: De Derde Ring met Stephan van Slooten en Rien Brus

    Wat als échte klantbeleving pas ontstaat wanneer je verder kijkt dan alleen processen en optimalisatie? In deze aflevering van De Klantreisgids ga ik in gesprek met Stephan van Slooten en Rien Brus over hun boek en hun visie op het structureel bouwen aan impactvolle klantbeleving. We hebben het over de balans tussen Operational Excellence en emotionele beleving. Want moet je eerst “de basis op orde” hebben voordat je aan CX begint? En gaan focus op klantbeleving en omzet eigenlijk wel samen? Stephan en Rien nemen ons mee in hun model, de verschillende ‘ringen’ en de gedachte achter de belevingspiramide. Een gesprek over volwassenheid, cultuur, implementatie en de keuzes die je als organisatie moet maken als je écht verschil wilt maken voor klanten. ------------------------------------------------------------------------------------------- Win één van de twee boeken door te reageren op deze LinkedIn post (winactie sluit op donderdag 5 maart om 23:59): https://www.linkedin.com/posts/sannah-de-brouwer_klantbeleving-verbinding-betekenis-activity-7432773695321833472-6czD?utm_source=share&utm_medium=member_desktop&rcm=ACoAABwoXywB0QdKPXHW8u8bZEYazy1M_nZxu6c Of koop hem via Management boek (en vergeet geen recensie achter te laten): https://www.managementboek.nl/boek/9789493480063/de-strategische-noodzaak-van-de-derde-ring-stephan-van-slooten?tag=aw25,9789493480063&utm_source=adwords&utm_campaign=merchant2025&ean=9789493480063&utm_source=adwords&adwords_2025=1&gad_source=5&gad_campaignid=22332178519&gclid=EAIaIQobChMIm7-6qNL2kgMVuJSDBx3DwwS5EAQYASABEgLOtvD_BwE ------------------------------------------------------------------------------------------- Linkjes uit de aflevering De gouden draad van Annette Franz There’s a golden thread that runs through every consistently high-performing organization:🧵 culture → employee experience → customer experience → business outcomes.Stuur mij een berichtje via LinkedIn als je interesse hebt in de rapporten over klantwaarde------------------------------------------------------------------------------------------- Connect met Stephan van Slooten en Rien Brus op LinkedIn. Connect met mij op LinkedIn. Benieuwd naar meer inspiratie en wat ik heb meegenomen uit deze aflevering? Stap aan boord van De Klantreisgids LinkedIn groep. Mis geen enkele aflevering door deze podcast te volgen en laat mij weten wat je van deze aflevering vond door een review achter te laten in je favoriete podcast app!

    48 min.
  3. 12 feb

    #46: Van CX-strategie naar gedrag met Gerda Swinkels-Legierse

    Wat als customer experience pas écht tot leven komt wanneer je het terugziet in hoe collega’s met elkaar omgaan? In deze aflevering van De Klantreisgids ga ik in gesprek met Gerda Swinkels-Legierse over wat er nodig is om CX van strategie naar dagelijkse praktijk te brengen. Want een klantbelofte op papier is één ding. Maar hoe zorg je ervoor dat processen, systemen, communicatie én gedrag daarop aansluiten? En wat vraagt dat van jou als CX-professional? Gerda deelt haar visie op verandervaardigheden, politieke sensitiviteit en het belang van verbinding in organisaties. Een gesprek over implementatiekracht, structuur aanbrengen en volhouden — juist als het lastig wordt. Daarnaast hebben we het over: Waarom CX pas echt leeft als je het intern terugziet in gedragHoe je strategie vertaalt naar processen, IT, communicatie, skills en gedragDe grootste valkuil bij het vertalen van klantbeloften naar intern gedragWelke structuren en rituelen helpen om klantgerichtheid onderdeel te maken van het dagelijks werkEn wat je kunt doen als je het gevoel hebt dat je “roept in de woestijn”🎧 Luister mee naar een verdiepend en praktisch gesprek over de échte kant van CX: veranderen, verbinden en volhouden. Connect met Gerda Swinkels-Legierse op LinkedIn. Connect met mij op LinkedIn. Benieuwd naar meer inspiratie en wat ik heb meegenomen uit deze aflevering? Stap aan boord van De Klantreisgids LinkedIn groep. Mis geen enkele aflevering door deze podcast te volgen en laat mij weten wat je van deze aflevering vond door een review achter te laten in je favoriete podcast app!

    36 min.
  4. 17-07-2025

    #45: Klantcontactstrategie & -framework met Cynthia Mak

    Wat nou als je klantcontact structureel beter kan organiseren – zodat het bijdraagt aan klantbeleving én de operatie? Cynthia Mak helpt organisaties precies daarmee, met haar Klantcontact Framework. In deze aflevering van De Klantreisgids duiken we in de wereld van klantcontactstrategieën: wat het is, waarom je het nodig hebt, en vooral wat het je kan opleveren. Maar ook als je geen CX-team hebt of net begint: Cynthia deelt concrete voorbeelden én tips die je morgen al kunt toepassen. Daarnaast hebben we het over: Wat een klantcontactstrategie is – en waarom het géén luxe isWaarom er geen standaardoplossingen bestaan in klantcontactWat de grootste misvattingen zijn over klantcontactstrategieënWelke onderdelen van het framework vaak worden onderschatHoe je als klantcontactmanager morgen al kunt startenEn wat er nog aankomt in Cynthia’s aanpak: Navigator en OrchestratorTot slot: hoe belangrijk is duurzaamheid eigenlijk in klantcontact? En hoort het daar wel thuis?🎧 Luister mee naar een praktisch en inspirerend gesprek over klantcontact dat verder gaat dan alleen wachttijden en scripts.Bestel het Ebook via deze link.  Ontdek jouw ideale klantcontact strategie model door het assessment te doen via deze link.  --------------------------------------------------------------- Connect met Cynthia Mak op LinkedIn. Connect met mij op LinkedIn. Benieuwd naar meer inspiratie en wat ik heb meegenomen uit deze aflevering? Stap aan boord van De Klantreisgids LinkedIn groep. Mis geen enkele aflevering door deze podcast te volgen en laat mij weten wat je van deze aflevering vond door een review achter te laten in je favoriete podcast app!

    41 min.
  5. 29-05-2025

    #42: Storytelling met Rien Brus

    In deze aflevering duiken we in een vaak onderbelicht maar cruciaal aspect van Customer Experience: storytelling. Want wat zijn dashboards waard als niemand zich in de klant herkent? Samen met Rien Brus bespreek ik waarom échte klantverhalen onmisbaar zijn voor échte verandering. Aan de hand van scherpe stellingen en persoonlijke voorbeelden onderzoeken we:Waarom goede CX zonder storytelling simpelweg niet bestaat.Wat een klantverhaal moet bevatten om impact te maken – en waarom het soms moet schuren.Hoe een goed verteld verhaal zelfs beleid en strategie kan veranderen.Of organisaties niet toe zijn aan minder dashboards en méér verhalenboeken in de boardroom.We praten ook over: De rol van emotie – en hoe ver je daarin kunt gaan.Het verschil tussen belevenisverhalen en betekenisverhalen.Hoe je medewerkers actief betrekt bij het verzamelen en vertellen van klantverhalen.De balans tussen storytelling en data – versterken ze elkaar of spreken ze elkaar soms tegen?En natuurlijk: moet elke CX-professional eigenlijk ook een verhalenverteller zijn? Een aflevering vol inzichten, twijfels en inspiratie – met als rode draad één overtuiging: zonder verhaal geen verandering. --------------------------------------------------------------- Connect met Rien Brus op LinkedIn. Connect met mij op LinkedIn. Benieuwd naar meer inspiratie en wat ik heb meegenomen uit deze aflevering? Stap aan boord van De Klantreisgids LinkedIn groep. Mis geen enkele aflevering door deze podcast te volgen en laat mij weten wat je van deze aflevering vond door een review achter te laten in je favoriete podcast app!

    50 min.

Info

In deze podcast ga ik, Sannah de Brouwer, Employee & Customer experience manager, samen met jou op zoek naar hoe je nu als bedrijf de meest ultieme klantbeleving voor jouw klanten opzet. Zo nodig ik sprekers, auteurs, leiders, ondernemers en software ontwikkelaars die allemaal een passie hebben voor de klant uit om samen in gesprek te gaan om steeds beter de route te verkennen.