兴义现志

erbo青年，家洁

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Leisure

闲聊你熟悉或陌生的兴义。

6d ago

44 流动的兴义-那些在兴义发生的好的坏的变化

收听地图： 01:40 令人激动的新去处 15:18 主播们的新体验：探洞 25:46 城区的好去处：新空间、新展馆 31:24 旅游火爆后的问题：住宿与交通 43:12 来兴义能带走什么特产：鸡枞菌油/刺梨干/刺梨原浆/酸茄果油... erbo: 今天我们在暑期结束、秋天也快结束时，聊聊兴义最近的变化。从刚开始聊兴义到现在，已经过了很久。我们一直在找不同的人聊天，也去兴义以外的地方探索。隔了这么久再回头看，兴义已经变了很多。这一期想更新一下兴义的“最近”，以及我们现在觉得好玩的地方。家洁: 也为即将到来的国庆假期，给大家提供一些避雷或参考建议。 erbo: 只是个人参考。我们探索的范围有限，感受也来自个人。今年暑期兴义旅游太火，我们贴身感受到一些变化，所以想聊一聊。先说兴义最近的新鲜去处。我直接感受到，自己平时喜欢去的地方变多了。比如咖啡、文艺空间、好吃的馆子，都在以惊人的速度增长。我个人最开心的是三段论咖啡店重新开门。家洁: 它上次装修隔了几个月？搭了临时营业的棚子，感觉快两个月。三段论是兴义本地人最喜欢的一家咖啡店之一。我们之前也聊过。 erbo: 现在它重新开门，装修得很漂亮，采光、面积、座位都变多了，菜单也更新了。我把新特调全刷了一遍，还有一款含茅台的特调，卖68元。喜欢的老店以更好的面貌回来，我很开心。这家咖啡店很推荐，来兴义可以在市区试一下。家洁: 除了市区咖啡馆，万峰林也有一个新空间。 erbo: 万峰林很惊人地出现了一个峰林图书馆。一开始我不知道它会是什么样。它在一个原来被忽视的小打卡点，原来是榨油坊，改造而成。不在主干道，在乡道上。家洁: 也不在步道两边，要往村子深处走一下。算是万峰林的避世之处。导航“峰林图书馆”可以到。 erbo: 它是对公共开放的文化空间、公益空间，功能是图书馆，可以借阅。藏书大概5000本，很多书很新，按种类分。这个藏量在兴义很不错，可能比所有书店的种类和丰富度都多。家洁: 有很贵的艺术类书籍，也有介绍本地文化的书，陈列丰富。借阅不仅面向本地人，也面向游客，借得越多积分越多，还能兑换小礼品。它是一个综合空间，二楼是图书馆，楼下有文创店。 erbo: 有杂货店、咖啡店——牧岚咖啡二店，还有绘本馆和小桔灯，儿童活动很多，绘本藏量很大。家洁: 它精准踩中了现在万峰林以亲子游为主的游客群。 erbo: 建筑设计很漂亮，面积很大，在山间不突兀，很好地容纳在山的一角。门口广场也大，遛狗、遛娃都方便。每周有放映电影，未来会做研学，也找了很多手艺人合作课程。还有本地特产，比如“落日烧坊”本地烧酒工作室开了门店。去万峰林很推荐这里，属于乡村新业态。家洁: 幕后运营团队也很有意思。他们之前在册亨板万村运营民宿，流转布依族寨子里的老木屋改造成民宿，还做过洞穴图书馆。现在来万峰林慢慢开发研学项目。有想法又有落地能力，很厉害。 erbo: 他们执行力很快。从听说要做这个项目到落成，不到一年。国庆正式对公众开放，现在试开放。核心人员很多是外地人，有时很感动，有外地人选择扎根黔西南。家洁: 最近峰林图书馆还有嵩禾艺术中心策划的在地展览《兴义日常：在场与看见——从城区到峰林》，欢迎大家去看。 erbo: 万峰林新去处不止峰林图书馆，还有春夏咖啡。它的运营者和设计者很牛，每个空间都能成为热门打卡点。从小房子咖啡店，到花笙，再到春夏，每个都是流量爆点，精准踩中打卡需求。他们也是外地人，很懂运营，店内每个座位都出片。最好的位置是拍照用的，不能久坐。出品也不错，不会太贵。喜欢拍照的朋友还可以去玉皇顶。玉皇顶重新开放了一些区域。之前做万峰之巅的朱哥，把民宿门口坝子改成云海剧场咖啡店，做成像罗马斗兽场一样的下沉阶梯广场，面向云海。主要景观是云海。云海剧场早上六点半开门，服务看云海的人。在山顶看云海，顺便点一杯好咖啡，太爽了。家洁: 说云海，推荐“莉景天气”App，有云海观测预测图，会告诉你第二天云层最高海拔。想看云海，先用莉景天气看云层高度，再对比当地能到的最高点海拔。除了玉皇顶云海剧场可以看到云海，在兴义还可以去竹麻山、泥凼苏家湾。从兴义开车到苏家湾四五十分钟，和竹麻山、玉皇顶距离差不多。兴义最高点是白龙山，但白龙山封闭，原景区打造过但没开放。白龙山海拔超2000米，看云海几率很大，有朋友多年前下午在白龙山顶看过云海。 erbo: 最近我有个新体验：探洞。因为接连有朋友回来，我借机会去探洞。我本身怕幽闭空间，但带朋友体验后，知道它好玩在哪里了。很值得，很好玩。地下溶洞空间、地质地貌变化万千，钟乳石形态各异。可以在溶洞里划桨板、徒步、飞拉达。没想到这么好玩，虽然飞拉达比我想的恐怖得多。我平时看店里客人带小朋友去，以为七八岁小孩都能搞定。结果一上铁锁，我就想“没有回头路”。钢筋打在溶洞里，踩上去感觉很危险。我穿的是租的解放鞋，真不容易，是一场冒险，但走下来也能消化。我去的是将军洞，很漂亮，价格698元，但我觉得偏贵。原本想约翡翠洞，价格998元，被吓飞。现在溶洞热门价格有398、698、998三个梯队。这个夏天兴义突然出现很多溶洞，三生洞、赤焰洞、石芽洞、生肖洞、飞龙洞等，去年都没听过。这么多溶洞出现，说明市场很喜欢。家洁: 我去的是万屯赤焰洞。它和别的洞不一样，有悬崖咖啡：先飞拉达上到半山，给你一杯悬崖咖啡，再从半山索降到洞口，进洞探洞。我也有点恐高，飞拉达上去第一步就后悔了，但没有下来的余地，后面有人，前面也有人。上去后腿不敢伸出平台，很害怕。再从几十米索降到洞口，我根本不敢。洞里可以划桨板，拍照很好看、出片。运营方还会在洞内宽敞大厅给游客弹吉他唱歌。探洞费用498元，悬崖咖啡和索降单独收费。目前兴义洞雨后春笋般出来，可能十几二十个。希望大家体验前认真比对资质，不要找野生导游带你进去。 erbo: 最好找热门一点的洞，至少很多人替你踩过点。探洞教练都会积极帮你出片，因为他们知道你要什么。现在旅游很不同了，以前以体验为主，现在出片也是服务必选项。现在又出了新项目“瀑降”，今年才听说有人开发，还有热气球，万峰林要有热气球了。这些都是新出来的。感觉兴义不知不觉在变成户外旅游基地，真好！家洁: 再说说城区有哪些新鲜去处。 erbo: 城区最近有个新鲜空间叫“空简”，开在兴义东站附近安置区、高速站附近。空间很漂亮，门口有超大榕树。主体有两个业务：陶瓷工作室和咖啡店，复合型空间。整体是包豪斯风格，非常简约。全部是两个老板手搓出来的。我去的时候他们忙得没空招呼我们。板凳编织、刷墙、门口护栏安装，全都自己来。家洁: 兴义现在这些老板，有想法、有动手能力，而且都能吃苦。 erbo: 很想为他们鼓掌。做陶瓷的店长专门去景德镇学过，有自己的设计语言。捏了几个杯型，上面做波点，是原创陶瓷工作室，卖成品。他本身是音乐爱好者，店里有非常多CD。现在能看到这么多CD收藏的人不多了，至少在兴义不多。那里也很适合听音乐，大家可以去玩。家洁: 二钵最近还去了顶效贵州龙原位保护馆。之前聊兴义地质公园博物馆、贵州龙博物馆时，说过乌沙有一个原位保护馆，其实顶效也有一个。 erbo: 也有贵州龙化石陈列馆和原位保护馆，类似乌沙有两个馆。但化石陈列馆远不如乌沙，只有部分化石残片，不大，规模和数量都不行。原位保护馆很漂亮，和乌沙不一样。乌沙原位馆错落感更强；顶效这个地势比较平，但也有很多地质地貌展现。不同地质层上打了钉子，能明显看到纵排钉子，看到地质景深。大家一定要分清：顶效是顶效，乌沙是乌沙。家洁: 从今年夏季看，虽然去年已经说兴义旅游太火，今年又火到另一个高度。去年一房难求时觉得不可思议，今年继续爆火。而且今年万峰林多了100家民宿，100家是什么概念？万峰林现在400多家民宿。兴义城区也出现很多酒店。可见旅游带来的住宿需求有多大。但火伴随着吐槽。兴义很小，100万人口的小城市。今年游客可能几十万，衣食住行考验接待能力。因为准备不足，出现很多吐槽。比如外地朋友说全季都900多一晚了。最旺那几天，万峰林民宿可能全部不低于1000。游客吐槽最多的是住宿。还有游客提前很久低价订房，到了之后被店家以各种理由临时取消，因为想卖更高价。政府行动比较快，马上开规范住宿业经营行为告诫会，请民宿、酒店经营者参加，要求签承诺书，线下也有执法。希望这个夏天爆火经过考验后，明年提前有行动。 erbo: 涨价
Aug 31

43 用文字记录兴义的味道：对话“一同恰个饭”作者柏小白

收听地图： 00:32 兴义本地微信公众号“一同恰个饭”& 作者柏小白 02:30 从香港游记到美食记录：从“柏小白的自由乐园”到“一同恰个饭” 06:10 为什么选公众号而不是视频？ 10:30 那些藏在流量之外的小店：剪粉、幸福路夜宵、猪脚粉 20:00 小白发现美味店铺的秘籍 28:00 绞尽脑汁总结的“兴义味道”？古朴、浓淡相宜、交融 32:20 三人的兴义心头爱店推荐 49:30 用爱发电的创作？那些还没理清的广告和探店邀请 58:52 文字记录兴义的感受？ 64:45 互相选题：选题建议与创作困境 69:50 从银行离职四年后：小白现在的生活状态 78:50 柏小白的推荐时间：喜欢的一本书、一部电影、一个目的地？ erbo：今天是我们有嘉宾的一期。好久没找人聊天了。我们的嘉宾是兴义本地美食公众号“一同恰个饭”的作者柏小白，欢迎。柏小白：大家好，我是“一同恰个饭”的柏小白。目前在微信公众号写兴义美食，小红书、抖音和B站也有号，但公众号反响最好。最近停更了一段时间，二钵一问，又给了我更新的动力。 erbo：我和家洁是你公众号的忠实读者，时常从你的探店里找吃饭的灵感。在一个大家都说公众号已经式微的时代，你在兴义还能有超高的阅读量，挺惊人的。家洁：一个以兴义为主题的公众号能有这么高的阅读量，我觉得惊奇。 erbo：一开始是什么样的契机让你决定做这个公众号的？柏小白：疫情期间我去了一趟香港，回来觉得应该记录一下走过的路。当时正在读刘子超的《午夜降临前抵达》，很受触动。我带着笔记本电脑，开车去三段论咖啡——它家开门最早，八点就营业了。我在那里开了公众号，当时叫“柏小白的自由乐园”，第一篇写的是香港的逛吃心路历程。后来写美食反响不错。改名的时候，想到《孤独美食家》——因为美食把大家聚在一起，本来想叫“一同吃个饭”，但有人注册了，就改成了“一同恰个饭”。 erbo：所以一开始是想记录自己的东西多一点？柏小白：后来发现抖音上有很多人在讲兴义美食，但大多走向了广告。兴义其实有很多本土小店没有被挖掘，没有外卖、没有美团、没有宣传，但本地人一直在吃。这些默默无闻的小店给了我灵感。我记得第一篇阅读量上千的，是我写夜宵烧烤的，那篇给了我很大动力。家洁：所以选择做公众号而不是抖音，是因为想发掘那些更本土、更local的店铺？柏小白：我也试过拍视频。但一个人举着手机边走边录，老板在看我，食客也在看我，还要对着镜头边说边吃——太影响体验了。回来还要剪辑，我觉得不如留下图片，整理回忆，写下来。可能还是不喜欢那么吵闹，喜欢安静一点。 erbo：小白写一篇推文要多久？柏小白：一到两天。第一天整理图片，第二天写。有时候写完第二天看，觉得这里要改，会有延时性。我写的时候会走到瓶颈，感觉跟上一篇很像——进去店里、看装修、聊菜色、说老板、最后的感受，慢慢形成一种固定的模式。我会停更一段时间，读一些美食文章，不想让自己陷入套路的写作里。家洁：我今年读了舒国治的《台北小吃札记》，他的文字和你很像——写住处附近的各种小吃店，平实、温暖、在家附近的感觉。读的时候我总会想到你的推文。 erbo：大家看你的文章，大多是看“你又写了哪家”。但作为创作者，你对内容有更高的要求。柏小白：我需要店铺给我一个点，给我写的灵感，我写得飞快。比如说老板为什么坚持那么久？年复一年、日复一日地在那里，有人没人都在坚持。这比我们做公众号难多了。 erbo：你阅读量最大的是哪篇？柏小白：应该是置顶的《这家开了36年的凉剪粉店，很夏天～》那篇，还有《幸福路路口这家夜市摊，运气好才能吃得上！》。夜宵摊我去了两次都关门，第三次才吃到。一对夫妇在路边做夜宵，没什么环境，大家真的是为美食而去的。剪粉那篇写的时候是夏天，我想找凉快的东西吃。走进湖南路那条小巷，阳光正好洒下来，旁边是个学校，店里全是本地人在吃。游客根本找不到这样的店。家洁：这些店就是你说的那种“很隐藏的小店”。柏小白：对，流量之外的店，却得到了大流量。文字传播得慢一点，需要时间发酵。但阅读量过万的时候，真的很高兴。 erbo：你的评论区也很热闹，是我们羡慕的评论区。柏小白：有些评论比文章还精彩。大家会说这家店好吃、那家店一般。我能分辨哪些是商家留的，哪些是真正喜欢美食的人留的。印象最深的一条评论不在公众号，在小红书。我推了街心花园的盒子粑，有读者说那家已经不行了，最好吃的是铁哥盒子粑。我在下面跟他有小小的争执，后来想通了——每个人有自己的观点。评论区里大家觉得好吃的店，我会记下来，有机会去尝试。家洁：我看完你的公众号，觉得很感慨，兴义城的各种小吃，路边的店，你都吃过，都可以介绍，这个实在是超出我的想象。怎么你会了解这么多“不为人知”的店？柏小白：应该是因为我不太爱刷互联网。打广告和刷评论的太多。我的信息来源第一是朋友告诉我的。然后第二个是高德地图。我找店会在高德地图上探索，如果标记去过的人多我就去试试看。但我也会把高德上面发现的店铺拿到美团或者是小红书来做一个参考。 erbo：你也是另辟了一个发现店铺的途径了，有你探索的方法论。如果要用一个词形容“兴义的味道”，你们会怎么说？柏小白：我觉得是“古朴”。很多小店，比如牛肉粉七块钱一碗，这么多年没涨过价。做生意的老板很朴实。还有一个应该是简单，不加什么调料，但吃过了就忘不掉，会想再去。 erbo：我的是“浓淡相宜”。不会像川菜那样走极端麻辣，有重口味的菜，也有清淡的可以平衡。另外就是，早餐有超多的配料可以自由组合——加不加薄荷、加不加泡菜、辣椒选干的还是糊的还是油的，自由度很高。还有就是“酱香”——羊肉粉的酱香是刻在兴义人脑子里的味道。家洁：第一个是熨帖，是让人舒服、温暖的味道。因为兴义是家，各种味道你会觉得让你很适应、舒服。第二个关键词我觉得是丰富。丰富是因为我们处在滇黔桂交界，味道受云南和广西影响——酱香羊肉粉的酱料可能有云南的影响，酸笋牛肉受广西的影响。是多种味道交融出来的风味。 erbo：那我们每人推荐一家心头爱店吧。柏小白：街心花园刘记丝娃娃，在小巷子里。去万峰林的话是百味鱼庄的伤心鱼，上面有很香的花生和折耳根。辣子鸡我推荐罗金斌黄焖辣子鸡，还有丰都辣子鸡。家洁：我推荐下五屯的福源秘制牛肉粉。他家红烧牛肉粉非常好吃，肉给得多，泡菜丰富，辣椒有小米辣蒜蓉、糊辣椒、油辣椒，随便加。还有八中东正门附近的大众餐馆，味道是兴义本土炒菜的平均水平以上，主要是联结了读书时候的回忆。 erbo：我最爱的是富兴一街的兴仁鹅鸭粉面馆——鹅肉粉、烤牛肉串、炒鹅肉饭。外卖爱店是李金莲盖饭。还有禾生粑粑坊的糕点，从小吃到大，无法割舍。兴义美食这几年变化挺大的。大家有什么感受吗？柏小白：我是比较慢热的人，新鲜东西不会马上去尝试。我还有一个原则——不会随便尝试外来菜系，像泰餐、粤菜。食材可能不够新鲜，风险大。 erbo：我觉得兴义年轻厨师变多了。以前都是老师傅，现在馆子年轻化后，更注重审美了——餐具、装修、菜单、宣传海报都做得比以前好。但遗憾是包容度还是不够，我真的很喜欢粤菜，但在兴义很难活下去，对食材新鲜度要求太高。柏小白：还有文化差异。广东有早茶文化，街坊邻里慢慢聊。每个地方的饮食文化不一样。 erbo：很多做外菜系的餐厅，做着做着又做回本地菜了，还是本地菜有市场。做“一同恰个饭”有什么目标吗？柏小白：本来没有目标。后来有了一点使命感，想把那些小店记录下来。有人跟我说，你可以写成一本美食书。我觉得能力不够，但如果是的话，我会很高兴。家洁：兴义有关于民国历史的书，但美食的书还没有。像你这样朴实的文字，写的又是大家记忆里的小店，完全有可能的。 erbo：你的图片很写实，不做后期处理。评论区也可以收进来，那些兴义人的故事附在文章旁边，书写人文的温度小白拿捏得很好。也想问下目前有没有商家找你合作呢？柏小白：有。但我找不到平衡点。如果是熟悉的喜欢的店，那很开心。如果是陌生的店来找我，我没吃过，又不甘心自己花钱去吃。不好意思让人家提供两顿饭吧？我觉得不好的话怎么办？如果这家店在抖音做了特别多广告，我也会不接了。我不喜欢浪费食物——看到视频里摆一大桌只为拍效果，很心疼。 erbo：我的小红书也有商家邀请。我会自己悄悄去吃，好吃我就推，不
Jul 28

42 兴义菌子季，时令的狂欢

收听地图： 00:25 雨季来了，菌子季就来了 04:10 菌子vs蘑菇：山林的馈赠和大棚的区别 08:25 兴义的山上能捡到什么菌子？ 14:30 上山捡菌子攻略：时间、地点、装备、安全 23:45 菌子的处理与烹饪：从清洗到上桌 27:50 鸡枞油：兴义人锁住雨季的仪式 34:35 兴义哪里买菌子？哪里吃菌子？ 40:35 捡菌子的快乐，回到山林里当一只小动物 erbo: 今天我们要聊一个特别时令、特别有本地风味的话题。就是最近——菌子季到了。家洁: 对，每年一到这个时候，雨季来了，山上就开始冒东西了。这段时间兴义的雨水是真的多，感觉每天都在下，有时候早上下一场，下午又下一场，甚至有些地方还会内涝。 erbo: 今年连马岭河峡谷都因为水位太高关闭了，这是我第一次遇到这种情况。很多外地游客大老远跑过来，结果下不去，确实挺遗憾的。但也没办法，安全第一。家洁: 不过呢，极端天气也有意外之喜——雨水多，气温高，菌子就开始疯长了。对我们来说，这就是大自然的补偿。 erbo: 说到这个，我身边有一个特别喜欢捡菌子的同事，去年才刚刚入坑，今年直接上头了。因为今年雨水特别好，她从六七月份开始，一直捡到十月份，整整持续了四五个月。她说只要天气对，就一定要上山。家洁: 所以我们的菌子季，大概就是从夏至以后开始的，整个暑假期间都是旺季。不同的菌子会陆续上市，一直延续到秋天。一般云南人更懂这个节奏，因为他们每年都会收到省卫健委发的吃菌提示短信。网上有个段子说，政府发短信说"no no no"，云南人看了之后说"go go go"。 erbo: 每年新闻都会报道有人吃菌子中毒，看到小人啊、飘起来啊之类的幻觉。很多外地网友不理解，问为什么要冒着生命危险去吃。但你只要吃过一次，尤其是亲自上山捡过一次，就完全能理解了——那种快乐根本割舍不掉。家洁对，所以我们今天先来说说——菌子和蘑菇到底有什么区别？在我们这儿，山里捡的才叫菌子，超市里买的我们一般叫蘑菇。像香菇、金针菇、杏鲍菇、口蘑这些，都是大棚人工培植出来的。但现在超市里也开始出现一些以前只有野生的品种了，比如牛肝菌、羊肚菌、黑皮鸡枞。不过人工种植的和野生的，吃起来差别还是很大的。我大概两个月前在一家馆子点过一份炒牛肝菌，那会儿菌子还没大量上市，结果一吃就是一股土腥味，特别重，我后来再也没点过。 erbo: 羊肚菌人工种植的倒是还可以，口感差别没那么大。但总体来说，人工种植的风味确实比不上野生的，而且野生菌是季节限定的，过了这几个月就没有了。所以大家才会追着雨跑、追着太阳跑、追着上山，因为你是随机遇到的，不是稳定能遇到的，这种不确定性反而让它的珍贵性更加凸显。家洁: 其实我们云贵地区的人，历史上就是因为交通不便利，食材来源有限，所以不得不去山上找吃的。老一辈人积累下来的经验，告诉我们什么东西能吃、什么东西有毒。可以说，山就是我们的菜市场。不只是菌子，像清明前后的野生树莓、蕨菜，还有野葱、刺梨，都是山里的时令馈赠。 erbo: 那我们具体说说，在兴义的山上能捡到什么菌子？家洁: 最珍贵的当然是鸡枞菌。但是很遗憾，我从来没有在山上见到过活的鸡枞，就是那种长在地里的、没被采过的鸡枞。 erbo: 我也是，捡了两年菌子，去了四五次，一次都没遇到过。人家说真正会捡鸡枞的人，凌晨四五点就上山了，我们七八点才出发，那是第二趟了。而且鸡枞有个特点，今年你在哪个位置捡到了，明年同一个地方还会长。所以知道路的人一直知道路，但人家不会告诉你。家洁: 不过最近我在朋友圈看到，兴义城市绿化带里居然长出了鸡枞！我两个同事，不同的单位，门口的绿化带都长出来了。所以鸡枞也不一定只长在深山老林里，运气够好，身边就有。 erbo: 除了鸡枞，我们这边比较常见的是松乳菇，也叫紫花菌或者谷熟菌，叫法特别多。这种菌子我在兴义周边的松林里捡到过不少。还有牛肝菌，不过牛肝菌在云南更多，我们这边相对少一些。还有一些有趣的菌子——珊瑚菌，顾名思义长得像珊瑚，兴义人叫它刷把菌。鸡油菌是黄黄的，像鸡油一样。马蹄菌长得很硬，形状像马蹄。奶浆菌你一掰开就会流出乳白色的汁水。还有青冈菌，它不长在松林里，专门长在青冈林里。青头菌是绿色的，喇叭菌像个喇叭，黑虎掌长得像老虎的爪子，皮条菌更搞笑，还有个名字叫鸡屁股菌…… 红菇我也捡到过，红伞伞白杆杆，看着特别像有毒的样子，但其实是可以吃的。这就是为什么说一定要跟对人，没有经验的人根本分不清哪些能吃哪些不能吃。家洁: 那云南有几样我们没有的——干巴菌、松茸、黑松露。干巴菌长得像干枯的树干，一丛一丛的，市场上从来没见过。松茸好像要在海拔三千米左右的地方才有，兴义海拔才一千多。黑松露就更不用说了，我从来没想过能捡到。 erbo: 那来聊聊怎么捡菌子。给大家分享一些我这两年积累的经验。首先时间上，最好是前一天下过雨，第二天出太阳的时候去。雨水浇透了泥土，再加上日光的温度，菌子就会冒出来。出发时间的话，六七点比较理想，天刚蒙蒙亮，看得见路，又不会太晒。太晚的话又热又闷，而且好菌子早被人捡走了。装备也很重要。一定要穿长袖长裤，不然蚊虫和毛毛虫够你受的。帽子最好也戴上。手套我特别推荐——买那种质量好一点的厨房手套，戴两层，既能防水又不会太闷，万一外面那层破了还有里面那层顶着。家洁: 地点的话，大部分菌子都长在松树林里。它们常被掉下来的松针盖住，需要拨一拨才能发现。不过如果那个林子菌子够多的话，你一眼就能看到。但要注意，不要捞得太狠，破坏了松针层可能会影响明年菌子的繁殖。 erbo: 我们今年去的白碗窑，离兴义大概一个半小时车程。路特别难开，要绕山路进去，全是泥巴路，下雨天滑得不行。我看到当地的师傅直接把越野车当山地车开，我是不敢的。但你要想捡到大量菌子，就得往远的地方跑。去年我去了飞机场旁边的一个地方，结果到那儿一看，全是车，到处都是人，根本没戏。家洁: 太近了不行，早被人捡光了。 erbo: 还有一个非常重要的安全提示——桉树下面的菌子绝对不能吃。桉树本身有毒素，菌子和它共生的时候会吸附毒素，所以再好的品种长在桉树底下都不能碰。遇到这种菌子，按当地的规矩，你要把它踩掉，免得别人误采。家洁: 鹅膏菌也是典型的毒菌，杆子上有个小裙摆，颜色惨白，看到就要踩掉。 erbo: 今年我还发现一个事——豆包识别毒菌其实挺准的。但最保险的当然是跟着有经验的人去，摘的时候让人家帮你筛一遍，回来再用豆包确认一下，最后处理的时候再严格把关。过了这几道关卡，基本就安全了。当然，最后如果还是出了问题，那至少你自己对自己负责了。家洁: 说到处理菌子，我捡的菌子从来不敢吃，只体验捡的快乐。但二钵今年是真的吃了。 erbo: 我跟着当地同事去的，他们从小吃到大，知道哪些能吃哪些不能。回来之后我又自己处理了一遍。谷熟菌我拿来炖鸡汤，洗干净直接炖。其他杂菌我先全部用水煮了40分钟，煮得透透的，然后再拿来煮汤。炒的我是不敢吃的，总觉得高温炖煮更安全一些。吃下来什么事都没有，而且真的非常美味——野生菌那个独特的风味一煮出来，整间屋子都是山林的味道。家洁: 我今年没上山，就去花鸟市场买了奶浆菌。一斤半，25块钱一斤。结果回家洗了一个小时——泥巴、小碎石全卡在菌子的褶皱里，得用水泡、用水冲，还得拿牙刷一点一点刷。我边洗边想，云南那边都有专门帮人洗菌子的店，兴义什么时候能开一家，我绝对花钱请人洗。 erbo: 洗菌子确实是件痛苦的事。家洁: 炒起来就简单多了。贵州和云南的做法很像——青椒、蒜片、鲜花椒，大火爆炒。不过我炒的那次觉得奶浆菌的口感确实不如见手青。后来去朋友家吃见手青，他们是用油炸干了，再加干辣椒段炒，特别香，关键是好洗多了。鸡枞的做法又不一样，我们这边基本不拿鸡枞来炒，都是煮汤——一点点猪油、几片肉、放鸡枞，最后撒一把葱花，味精都不用放，就喝那个鸡枞本身的鲜味。 erbo: 对，我们只想吃鸡枞味本身。家洁: 鸡枞另一种经典的做法就是炸鸡枞油。我去年买了7斤鸡枞，和我爸两个人洗了三个小时。这里有个技巧，本地有经验的阿姨会教我们用南瓜叶子来洗——南瓜叶上有一层细毛，用来刷鸡枞表面的泥土，对菌子的损伤比用刷子小得多。 erbo: 炸鸡枞油有什么讲究？家洁: 有很多讲究。洗好之后要晾干，然后用手撕成丝，不能用刀切——这个习惯很奇怪，我们这边吃素瓜豆也不让用刀切，要用手掰。撕好之后用菜籽油，最好是本地自
Jun 29

41 在贵州兴义，我们也吃“漂亮饭”

00:49 久违的本地话题！什么是“漂亮饭”？ 03:45 主播对漂亮饭的看法 09:50 兴义漂亮饭图鉴·真爱名单：香太小馆、日尝、娜小象 18:50 更多心头好：欢喜私房菜、小猪披萨、Open Water、金橘云上贵州菜 26:20 兴义漂亮饭踩雷吐槽：仅代表个人声明 32:00 县城漂亮饭的局限与天地 37:15 老菜馆的不可替代 44:10 如果你只能在兴义吃一天，erbo和家洁的美食清单家洁：久违了，这一期终于又聊回兴义本地的东西。 erbo：感觉我们把兴义能聊的都搜刮干净了，不过家洁最近想到了一个特别值得聊的话题，也很当下——就是我们长期在朋友圈晒的一大品类：漂亮饭。所以这一期的标题叫“在贵州兴义，我们也吃漂亮饭”。家洁：那先说说，什么算漂亮饭？ erbo：我觉得漂亮饭跟朋友圈是相辅相成的。自从朋友圈出现之后，大家有了“出片”文化——光出自己不行，菜也得能出片。所以漂亮饭的第一个标准就是拍照要好看，餐厅环境也要好看。家洁：相比苍蝇馆子和传统饭馆，漂亮饭环境更出片，服务也更全面，比如有漂亮的包间适合聚会、过生日会送长寿面或甜点、桌上摆鲜花。菜式上更创新，融合了更多菜系，不是单纯的本地传统菜。它背后其实是一种“他者认证”的逻辑——大家需要被看到、被点赞、被认可，这个需求催生了漂亮饭。 erbo：不过我对漂亮饭有个底线：如果不好吃，我是不OK的。我能接受预制菜，但必须好吃——花了300，至少得有150的品质。环境和服务可以补上剩下的部分。但如果连一半的好吃都达不到，完全不行。家洁：我没有什么出片需求，所以漂亮饭对我来说最重要的就是口味。它确实给了我吃创新菜和外地菜的机会，但大部分漂亮饭溢价太高，性价比不行。而且我对预制菜接受度很低——传统馆子是看着新鲜食材点的，你收了高价还用预制菜，对我个人来说不OK。 erbo：现在大家对漂亮饭的讨论已经从炫耀转向吐槽了，开始觉醒——不只追求漂亮，还要品质。但漂亮饭也确实推动了大家重视情绪价值、重视环境氛围，也让新餐馆对自己有了更高要求。追求美本身是好事。家洁：漂亮饭多了，竞争激烈了，对消费者是好事。 erbo：不过漂亮饭也有审美同质化的问题——一阵儿流行ins风，一阵儿流行法式乡村风。最开始流行的是火烈鸟和假绿植。贵州满大街都是真绿植，你摆假绿植就很荒诞，显得很廉价。漂亮饭对主理人要求挺高的，模仿不好就很山寨。接下来聊聊兴义的漂亮饭。兴义算五线小城，但这个赛道最近真的如雨后春笋。最早做漂亮饭创业的大概是90后，现在00后也开始回乡创业了，漂亮餐馆是他们冲进来的第一个赛道。我们俩真金白银吃出来的经验，给大家做个参考。我会推荐香太小馆、日尝和娜小象。娜小象的菜不算特别出彩，但试过的菜都没问题，很家常。他们家开了十年，菜单翻半天翻不完——不是预制菜那种长菜单，是实打实的积累。环境漂亮，菜品选择多，本地菜融合菜都有，也做咖啡，属于水准以上的餐厅，可以当食堂。家洁：我特别喜欢他家的鱼香茄盒和招牌小豆腐。他家外卖做得很早也很完善，炒菜点外卖也OK。堂食的话，就是小而美。 erbo：日尝是我很喜欢的店，率先把云南菜引进兴义，做得最成功。云南菜跟贵州菜很接近，加一些新材料就很有新鲜感。他们家开在公园首府转角的时候，穿堂风特别舒服，现在搬到1905我反而去得少了。被吐槽的点主要是炒菜太油和价格贵、分量少。家洁：日尝是我严格意义上的第一家漂亮饭，很多年前二钵带我去的，印象很深。它家用了一些本地没有的香料，比如大芫荽，还有茼蒿炒臭豆腐。搬到1905之后服务还是很好。 erbo：香太小馆是去年开的，做本地创意菜。比如用鱼来做熟成，拿香肠肉单独炒成菜——满足了我们平时想吃香肠又吃不到的缺憾。能针对本地人口味做改良和创新，风格简约，出品到位。他们还会帮你烫好碗筷，像广东人那一套流程直接帮你做了。饭是电饭煲煮的，不是大锅饭，特别香。一上新菜我就去一尝究竟。家洁：我印象深的菜有咖喱熟成金鲳鱼，其他本地馆子绝对吃不到。本地菜也做得很地道，香炒香肠肉、宫爆板筋、酸汤老奶洋芋都很好。但性价比确实不高，某些菜大几十块，肉量偏少。 erbo：四个人去吃得点六个菜以上，不然会欠欠的。家洁：再说说欢喜私房菜，开了很多年了，现在扩展了一家叫山野杜鹃酸汤火锅。它家一直走在创新前沿——出粥底火锅、海鲜粥底火锅，最近做了冬瓜盅火锅煮海鲜，很广式。属于好吃漂亮饭，我们希望它长长久久活下去。 erbo：小猪披萨在兴义做披萨很多年了，没有平替，比必胜客好吃。主要做西餐，适合情侣约会。唯一的bug是万年不更新菜单。 Open Water最近有了新业务，有个东北厨师Kim加盟做餐点，白天提供brunch类的食物：吐司、三明治、汉堡、紫菜包饭等等。最近我还吃到了米肠汤饭，延边风味，老板自己腌紫苏叶和泡菜。家洁：新开的金橘云上贵州菜，本地特色菜品类很多，凉剪粉、包浆豆腐、“二亩地”（玉米炒豌豆，我初中时候就这个叫法了）、青椒坛子脯肉，都很地道。创新菜有酸辣柠檬鸡、黑松露牛肝菌炒饭。装修精致，本地菜和创新菜都做得好。我去的当天前后桌感觉都是外地游客——这家店既能满足本地人，也能让外地人环境舒舒服服地体验本地菜。接下来进行一些漂亮饭吐槽：某来——环境很出片，但菜比较一般，基本做外地菜，做得也不咋地，我怀疑是预制菜，反正不合我口味。不推荐。 erbo：不难吃，但没记忆点，我不会主动选。各类漂亮烧烤店，比如犀牛工厂——看菜单就知道不会认真做东西，卖环境的，烧烤就是冻肉。这种店兴义很多。万峰林的树番茄——毁誉参半。有一半菜好吃，但有一半有雷。菜豆腐那个翻车了，本来是想复刻经典，但没做好。县城漂亮饭跟大城市不一样。我们兴义漂亮饭不只限于融合菜和西餐，更多是本地菜改良、本地菜融合。这个方向是对的——我们本地人跑出去见识得多，嘴也刁，你做外地菜风险很高，因为每个人都吃过最地道的版本，糊弄不了。在本地菜上创新是一条好赛道。家洁：县城做漂亮饭有局限——海鲜类食材到兴义就不够新鲜了。另外，大部分时候漂亮饭面向的还是本地人，本地人口味很难改，粤菜这种在兴义受众就不会太广。 erbo：现在大家开始重新看重本地的价值了。以前不觉得贵州菜能做漂亮，但现在贵州菜也能漂漂亮亮。比如红遍一线的贵州bistro，还有鸡尾酒吧用红酸汤调酒，用贵州食材做创意料理——贵州人如梦初醒：原来我们还可以这样。木姜子这种很区域化的食材现在都火得人尽皆知了。现在正是贵州最火热的时候，我们算是吃到了美食红利。另外，年轻老板回来开店，不只是菜色，装潢、菜单设计、海报、周边都做得很用心。你收到外卖，虽然有过度包装的嫌疑，但看到冰箱贴、扇子这些小礼物，情人节放一支玫瑰，就是很开心。生活多了仪式感，品质感也上来了。其实就多做了一点点，但这一点就这么不一样。家洁：说了这么多漂亮饭，我也想说说老菜馆。漂亮饭来自于“他者认证”，但本地菜馆是“味觉惯性”——从小吃到大的味道。传统老菜馆还在用看着食材点菜的方式——去冰箱看今天有什么新鲜的，明厨亮灶，肯定没有预制菜。这种点菜方式对食客有要求：你得知道什么最应季、什么适合什么做法。点菜就像一场小测验，食客和老板一问一答之间点出一桌好菜。 erbo：老馆子是我们在兴义的基本盘。家洁：漂亮饭再多，这些老馆子不能没有。漂亮饭可以倒，老店不行——它们让人熟悉又温暖，环境是旧的，菜色也是旧的，但那是让人舒服的旧。说到老馆子，下五屯的大众餐馆，我小学、初中、高中都在那附近，口味一直在线。桔山的马岭心肺、徐记家常菜——老馆子现在二代三代接班，也在更新装修，有了新思路。徐记家常菜不管是本地人还是游客都很推荐，菜品很本地，出品很好，环境也改善了。 erbo：还有黄亨红、黔水鱼庄吃片片鱼。希望漂亮饭和老馆子在兴义都繁荣昌盛——旧店新吃，新店大胆尝鲜。最后给大家贡献点。最近兴义下雨，小红书老有人问“下雨还值得去吗？”我想说——下雨不影响吃饭啊。每天找三四顿好吃的，点外卖也好堂食也好，不虚此行。而且下雨的优点就是长菌子，最近来找菌子吃最合适。来三天的话，早午晚餐夜宵都可以不重样。如果只待一天: 早餐吃羊肉粉，推荐周红亚或张晓君，都在桔山。午餐徐记家常菜吃炒菜。晚餐黄亨红酸笋牛肉，不吃酸笋就马鸿或者马锐干锅牛肉。夜宵“兴仁老字号鹅鸭粉面特色竹签烤牛肉”家的鹅肉粉和牛
May 29

40 从山那边回来以后，我们又变回小孩——《就这YOUNG叭！》×《兴义现志》串台：关于家乡、成长与大人感

收听地图： 00:55 从“山那边”到“话筒前”，我们是怎样坐在一起的？ 10:40 兴义人怎么看贵阳？贵阳人怎么看兴义？ 21:09 身在异乡时，对家乡和自己的看法？ 38:50 什么时候觉得自己长大了？ 49:35 大家心目中合格的大人？ 56:30 我们对家乡和自己的期待喇叭：今天我们邀请来了一些重磅来宾。欢迎来自《兴义现志》的两位主播！ Mia：今天真是网友奔现了。喇叭：我有个习惯，会不定期在小宇宙上搜本地相关的节目。有一天刷到《兴义现志》，一看“兴义”，是我想的那个兴义吗？发现真的是，他们就是围绕兴义在做节目。 Mia：他们节目做得很垂直，有文化底蕴，很有本土风味。贵州现在主打文旅，这样的内容能让外地人迅速拉近和贵州的距离。喇叭：我们节目发家也是因为做了贵阳文旅，去年五一那期爆了，很多来旅游的朋友打卡听节目。 erbo：所以你们的听众大部分是外地人？我们也是。一开始没想面向外地人，最后变成了这个样子。喇叭：那你们想让兴义人听些什么呢？家洁：我们的slogan叫“闲聊你熟悉或陌生的兴义”。熟悉的部分给本地人，兴义的历史文化他们可能没细细研究过。陌生的部分给外地游客，兴义现在游客越来越多了。 Mia：兴义值得呀，我去了一次之后太爱了。喇叭：万峰林大家什么感受？ Mia：万峰林一直在我旅行清单上。网上照片太震撼了，被景色深深吸引。觉得身处那样的环境里，该有多无忧无虑。这次决定去兴义，特别有缘分——刚决定就收到了erbo的艺术展邀请。喇叭：两位本地人呢？ erbo：我特别喜欢万峰林，房子就买在附近，过一个隧道就到。我不是兴义人，但读书、工作都在这里。本地人都把万峰林当后花园。不只是游客多，下面县城的乡镇的人周末也抢着去，就想呼吸口新鲜空气，释放工作压力。家洁：我们《兴义现志》第一期就是讲万峰林，到现在三年多，播放量最高。这三年能看见万峰林的变化——第一期结尾我说希望申报5A成功，去年初真的成功了。 Mia：这次去觉得天呐，这是贵州的景区吗？非常国际化，审美现代，人道主义，人宠友好也兼顾得很好。 erbo：乡道都有路灯，晚上十点才熄。乡下风光好但一般很黑，现在基建做得特别好，这是后发优势。喇叭：聊了这么多，进入正题。从山的那边到话筒前，我们怎么坐到一起的？首先问一下，两位对我们节目有什么感受？ erbo：我也一直在搜贵州播客，但可能关注点都在兴义和万峰林，没搜到你们。你们找到我们之后，我仔细听了你们的节目，选题非常当下、时兴，都是年轻人关注的问题，很敢聊，聊得热闹。好开心，好想一起录节目。家洁：我听下来第一个感受是：真热闹啊。因为都是贵州人，很有共鸣。喇叭：老乡见老乡，两眼泪汪汪。贵州这片贫瘠的土壤，做播客的真没多少。 Mia：太不容易了。现在建联了，感觉有同伴了。他们的节目很垂，聚焦贵州本土，不限于兴义，还延伸到凯里其他地方。分享很真实，外地人听了能很快有画面感，甚至嗅觉感。喇叭：接着我们来谈谈兴义人怎么看贵阳？贵阳人怎么看兴义？家洁：我是兴义人，在贵阳待了三年半，前年才回去，稍微有点发言权。先说吃的——甘拜下风，贵阳好吃太多了，选择也多。我最喜欢宫爆板筋和炝锅鱼。喇叭：吃的哪家？家洁：省政府门口一家小菜馆，不太知名但特别好吃。爱到回家自己学做，过年年夜饭都做了炝锅鱼。兴义一般吃糟辣鱼。 Mia：炝锅鱼不好做诶。家洁：爱吃就研究一下。住的方面，兴义更舒适，房价和环境都好。气候的话，夏天贵阳更舒服，兴义热一点。最后小小锐评一下——我在贵阳偶尔能体会到省会人的傲慢。我的黔西南口音被专门点出来说“好重”。 erbo：你这根本不锐。以前下面城市的人对贵阳印象都不好：交通乱、司机凶、到处按喇叭，吐槽羊肉粉不好吃，吐槽天气。小时候身边人一提起贵阳就说“好讨嫌”。但这几年风评大为变化。贵阳变得开放、包容，愿意多说普通话，能拥抱更多元的内容。城市规划、时髦店铺都多了，太洋气了，恍若隔世。喇叭：我早年觉得兴义是比较原生态的地方。现在兴义不光有万峰林，还有国家级地质公园，贵州每个地方都在发力。我经常跟朋友说：来贵阳只管吃，玩就去其他州市。贵阳玩不出什么花样，只有去州市才能感受地质风貌和山水田园。 Mia：前几年我去读大学，很多外地朋友没听说过贵阳。他们知道遵义的更多。贵阳的文旅也是这几年慢慢被看到的。我对兴义的印象——你们那边是不是每个人都很能喝酒？兴义人能喝酒在整个贵州省是出了名的。喇叭：地方上的都比贵阳能喝。 Mia：兴义绝对排头一二。家洁：我从兴义来贵阳工作后才听说，他们说“你们兴义人喝酒太凶了”。原话是“我们去兴义出差，从来不知道晚饭是什么味道——菜还没上就已经熄火了”。 Mia：所以真的这样吗？ erbo：这算糟粕吧。家洁：不是什么好方面。 Mia：我有兴义朋友，说每次回老家怎么喝，真的有被吓到。家洁：水鱼之乡。水鱼是一种扑克游戏，比大小，两两结合，大的比大的，小的比小的，然后叫酒。 erbo：有点像赛金花，但玩法趣味性高一点。家洁：我们分析为什么兴义爱喝酒？对年轻人来说，业余娱乐活动选择不多，大部分业余生活都在喝酒。喇叭：下一个话题。erbo之前在国外生活，可以聊聊。我们几个都在省外待过，先从最远的开始。 erbo：我大学在广州，毕业后去英国读研，待了两年。小时候出去读大学时，作为贵州人挺自卑的。贵州发展不如今天好，别人不认识贵阳，更不认识兴义。班上贵州同学很少，大家好像都在回避交流。后来去英国就好多了，到了国外，模糊掉了所有省份，只有“你是中国人”。大家平等地都是走出国门的中国人。也是那时候才意识到贵州菜真的很好吃。我带辣椒面，做蘸水，大家都很喜欢。慢慢觉得贵州有些东西蛮好的。我们这边人讲笑话随口就来，他们觉得幽默；方言也搞笑，喝多了教他们说。通过这种方式，那种自卑感慢慢没了，重拾了家乡认同。 Mia：一个人跑那么远，是被迫迅速成长吗？ erbo：那时候觉得能跑多远就跑多远。我来自小地方，想去多大的地方就去多大的。在那边遇到不少贵州老乡，酒吧里都能遇到，觉得贵州人真的很能跑。喇叭：家洁去过最远的地方？家洁：大学在天津，毕业后在烟台工作，都在北方。先说天津，整个大学四年，室友一直在帮我纠正“l”“n”和前后鼻音。宿舍三个北方人，就我一个南方人。毕业后去烟台，海滨城市，不像青岛那么出名，很干净漂亮。但山东人真的好高好壮，我本来看起来就矮小。他们主食是馒头，一周吃不了一次米饭。我开始学着吃馒头。还有，那边没有夜生活，晚上九点十点街上就没人了。跟我们南方差太远了。朋友来贵州，我带他半夜十一二点在街上溜达，他说“贵阳的夜生活活色生香”。为什么后来回来了？刚开始觉得家乡太小、太远，发展也差，不想回去。后来确实工作太难干。喇叭：不是你放弃了城市，是城市放弃了你。回贵州有不甘吗？家洁：刚开始回来确实心有不甘，真的一点都不想回来。但工作不适合我性格，太难干了。回了家乡慢慢觉得蛮好的，而且主人公责任感爆棚。跟外地朋友说家乡现在很漂亮，东西好吃，你一定要来看看。这些年接待的朋友来了都震惊——原来贵州发展得这么好，不是想象中那样。 Mia：我大学在青岛，也是北方。那边的人真的不怎么吃米饭，我们贵州人每天晚餐都要吃米饭。山东朋友诧异：“每天吃米饭不会腻吗？我家一个月煮不了一两次。”他们吃煎饼、馒头，特别干噎。我尝试融入，但实在接受不了。青岛到现在我还是想回去，很漂亮。很多考出去的贵州人，从小被灌输“一定要出去，不要再回来，贵州很落后”。我两个表哥一个去了广州一个去了上海，到现在都定居在外。他们出去时也是抱着再也不回来的心态。我回来之后发现，回到家乡真的很美好。一个人在外面，尤其女生，要面对的压力更具体。回来之后更能找到自己的感觉。喇叭：我之前去杭州实习过小半年。杭州不愧是美食荒漠，我只能吃711的盒饭。那边是阿里园区，打工牛马多，能接触到的只有便利店。每次午餐时间便利店最满。杭州天气也热，领导想留我，我说真待不了。选择一个城市还是要看舒适度。我在江西读过三年书，超级热，出了寝室门就像被解除封印，恨不得一丝不挂。江西吃的还行，比贵州便宜，五块钱能吃到有汤有粉的早餐。家洁：看来对贵州人来说，在外地吃真的很重要。我们被贵州美
Apr 27

39 凯里的酸与梦

收听地图： 00:25 凯里印象 05:55 凯里的山与绿 07:50 “黔南第一洞天”——飞云崖 16:50 民族风情的凯里：绣里淘、抱朴、村T 33:33 酸汤的江湖：白酸、红酸、鱼酱酸 51:10 凯里的文艺实体：：咖啡、精酿与雨棚 63:40 兴义的对照与返乡青年的选择 69:05 结语 erbo：这期我们来到凯里，主题叫《凯里的酸与梦》。对我来说，凯里一直很遥远，你呢？家洁：我只短暂路过。但现在刷社交媒体，凯里早就成了贵州旅游的王牌，一提民族风情，首选就是这里。我唯一一次去，是带外地朋友吃酸汤鱼、酸汤牛肉，还有西江千户苗寨。返程时特意绕路，打车去苗阿哥吃正宗酸汤牛肉，吃完立刻返程，就为这口酸。所以凯里给我的印象，一是少数民族聚居，风情浓郁；二是酸汤封神；三是最近火遍全网的村T，还有村超、村 BA，都发源于黔东南；最后就是毕赣 —— 他让凯里成了贵州文艺地标。 erbo：以前贵州的文化地标总绕不开贵阳、遵义，毕赣靠《路边野餐》《地球最后的夜晚》，硬生生造出了“凯里美学”，让凯里自带文艺滤镜。家洁：对比一下，《无名之辈》导演饶晓志是遵义人，但影片拍在都匀，没有毕赣对凯里的情感联结。毕赣是文艺片导演，拍出了沉浸式的凯里布鲁斯，这种独一无二的县城美学。 erbo：哪个贵州县城不羡慕凯里有毕赣啊！我的印象更简单，就两个关键词：浓郁的民族风情。同样是少数民族自治州，我们黔西南汉化太严重了。家洁：尤其是州府对比，兴义街头很少见穿民族服饰的人，得去乡镇才看得到；但凯里大街小巷，随处可见身着民族服装的本地人，建筑也带着民族特色。 erbo：这次我们去凯里，坐高铁两个半小时就到，太方便！而且运气超好，遇上大晴天。不像上次去安顺凄风冷雨，行程都没走完。这次天气给力，玩得特别从容。凯里给我的第一感觉，就是“绿”。春末夏初，植物疯长，不管是市区公园还是乡下，满眼都是碧绿。家洁：黔东南的绿和我们不一样，这里有水，山林秀美，森林覆盖率超 56%，看不到裸露的山石，全是茂密植被。 erbo：走在乡间小路上，空气里都是水汽，像在洗肺，湿润又清爽。这种氤氲的水汽，大概就是毕赣电影里的氛围感底色。说到绿，必须提我们的意外惊喜——飞云崖。本来没计划去，刷小红书被种草，一查距离，从凯里坐客车一小时就到黄平县，特别方便。家洁：我们看的攻略都是秋天的飞云崖，金黄银杏超惊艳，没想到春末去，依旧美到震撼。 erbo：600 多年的明清古建筑，隐没在苍天绿树里。石阶长满青苔，屋顶缀着野草，避世又清幽。家洁：它是全国重点文物保护单位，始建于明朝，最早是驿道驿站，后来成了儒释道三教合一的月潭寺。它没有太多商业气息，几乎没有工作人员，像个野生景点，游客稀疏不拥挤，游览体验特别好。 erbo：它叫飞云崖，是因为崖壁上的钟乳石像云朵缭绕。进景点的牌坊上「黔南第一洞天」的名头，当之无愧。家洁：王阳明、林则徐、傅恒都曾到此题字，王阳明评价它“天下之山聚于云贵；云贵之秀萃于斯崖”，现在看来，完全配得上。这里有山、有瀑布、有河流、有古建筑，还有祭牛节广场 —— 每年四月八，黄平的祭牛节就在这举办，跳芦笙、唱苗歌，有数百年的传统，是“活着的文物”。给大家个实用 tips：从凯里客运站一个小时就到黄平，再从黄平客运站正对面坐 3 块钱的 10 路公交，步行 10 分钟就到景区门口。我们去的时候恰逢赶集，公交车挤得满满当当，全车都是本地话、苗话，村民抱着辣椒苗、穿着民族服饰打招呼，像一场热闹的乡村派对，特别新奇。返程等公交要久一点，赶时间的话建议打车。 erbo：我们这次住在了苗侗风情园，为了逛“绣里淘”和看“村T”方便。绣里淘是一个以苗绣、银饰、蜡染为主题的非遗集市。我们去的时候是周六，正好赶上周末集市，里面有三个片区，逛得我眼花缭乱。家洁：去之前超期待，逛完却陷入纠结：东西太美，但不知道怎么用。小小一片绣片就要几百块，对我们来说，除了裱起来挂墙，实在没别的用处。 erbo：我们最后只买了平价的刺绣杯垫。但市集里随处可见坐在台阶上刺绣的阿姨，人均绣娘，闲下来就穿针引线。家洁：市集里最值得逛的是抱朴，黔东南民艺标杆。创始人洪旦因绣片结缘黔东南，20年来收藏数十万件民族织品，还创立品牌，做艺术驻留、展览，把凯里民艺推向全国。 erbo：抱朴的风格质朴高级，不像其他店铺那么繁复，一楼是咖啡厅，二楼卖服饰、布料，衍生的蜡染、日历、胶带，在凯里很多店铺都能看到，是真正扎根在地的文化品牌。家洁：接着说说“村T”。村T是2024年才开始的，时间虽短但流量很大，而且很洋气。每周五、六、日晚上七点半开始，就在绣里淘门口的长廊。如果你穿了民族服装，可以现场报名上台，素人也能参与。 erbo：我被刷新认知，本以为是简单的走秀，结果表演内容好丰富。有院校专业师生、素人、模特学生、小朋友，甚至外国人都能上台，穿插苗药展示、商铺宣传，混杂在一起却一点不令人反感。家洁：最惊喜的是苗药环节，小朋友背着草药走秀，黔东南有专门的民族医药研究院，馆藏上万份苗侗药标本，把民族医药做得特别专业。 erbo：村T太懂游客了。免费、沉浸式、集中展示民族风情，还能报名参与，简直是升级版旅拍。就在山脚下，晚风清凉，不管是拍照还是体验，都无可挑剔，黔东南在旅游创新上，真的领先太多。视觉上的体验说完了，接下来肯定是吃的。聊聊凯里的酸汤江湖。家洁：这次住的山峰的书房民宿，创始人写书详细讲了酸汤，我们出发前就做足了功课。 erbo：凯里有“凯里八酸”，我们这次主要吃了白酸汤、红酸汤和鱼酱酸。白酸汤用糯米发酵，把糯米洗干净煮开，米汤沥出来封到坛子里，每天补入米汤或淘米水，一个月左右就发酵成白酸。原理是米汤里的淀粉分解成糖，再分解成酸。家洁：原材料只有米汤和空气中的微生物。 erbo：红酸汤就不一样了，要用本地的小西红柿（毛辣果），洗干净晾干放入坛中，加盐和甜酒封住。如果想添加风味，半个月后可以加醪糟、梨子、苹果。红酸汤受时节影响，必须用初夏刚摘的西红柿。家洁：我们吃的第一顿就是苗阿哥酸汤牛肉，直接点了红白鸳鸯锅。他家酸汤没有多余配料，只有几颗木姜子、两段青椒，汤底清亮，大巧不工。和我们这边酸汤的厚重繁复不同，凯里酸汤清淡醇厚，吃完衣服都没味道。 erbo：是时间沉淀的香味！白酸汤清爽，红酸汤浓郁，酸味温和不刺鼻，我们俩全程猛喝汤。家洁：牛肉新鲜，搭配简单酸汤，鲜到极致。外地朋友吃过都说，这是他人生十大美食之一。我们还吃了《舌尖上的中国》推荐的老藤鱼酱酸，用爬岩鱼发酵，本以为会腥，结果鲜香味美，和红、白酸汤又是不一样的风味。 erbo：不是踩低捧高，我们兴义酸汤有自己的浓厚，但凯里酸汤的清冽醇厚，更显食材本味。这里连早餐都是酸汤粉，用酸汤煮粉，配蘸水吃，把酸融入日常。家洁：还偶遇了本地小吃摊，炸洋芋、恋爱豆腐果，都是小时候校门口的味道；国贸门口的夜市街，烤粉肠、小肉串性价比超高，还有街边打包的精酿，烟火气十足。最后提一下黔东南“黑暗料理”牛瘪火锅，其实是牛胃里未消化的青草汁，汤锅有青草香，干锅调味更足，没有想象中怪异，想尝本地特色的可以试试。作为文艺重镇，凯里的咖啡店、精酿酒吧必须安排。我们第一家去的北集咖啡，直接被惊艳到。 erbo：太洋气了！装修是城市沙滩风，复古唱片机、软沙发，满店都是潮人，老板还是拉花高手。我点的洪都拉斯雪莉一豆两喝，38 块钱美式 + 拿铁，性价比拉满，咖啡味道很好。家洁：我点的雪松特调溯溪，形式感十足，整体氛围松弛又舒服，是县城里的优质咖啡店。 erbo：另一家叫口袋公园咖啡，和晚上去的山坵精酿、雀鸟电影公司都在同一个街角。凯里这些文艺店铺都喜欢开在街角，一出门就进入人流，感觉很穿越。这家店的老板应该是摄影爱好者，门口有免费的打印照片机器，我们厚脸皮拍了好几张。山坵精酿和本地雀鸟电影公司联动，文艺气息拉满。我们点了本地风味精酿，空间舒适又有格调。我之前就在小红书关注过这个电影公司，用AI做本地酸汤的视频，拿过主流电影节的奖项。恰好遇到他们在做遵义“苦月亮”摄影展，各种文艺元素联动在一起，很热闹。从山坵出来又去了雨棚俱乐部。我好喜欢雨棚这个名字。它是个Livehouse，但实际面积不大，墙上贴满了漂亮的演出海报。虽然那天没有演出，但坐着就能感受到热闹的氛围，我们的桌子就在乐队鼓旁边。隔壁桌的年轻人还在打袖珍麻将。家洁：我点
Mar 24

38 过街调与石头城：安顺好吃好玩

收听地图： 01:24安顺印象？安顺的整体感受？ 07:05安顺景点连连看，给最值得去的地方排名 09:30安顺博物馆 15:05天龙屯堡 28:30顾府街与安顺古城 40:55安顺到底有多少好吃的？ 63:15从咖啡店、书店看看城市文艺气息 71:10游玩安顺的建议/做外地播客的感受/下一站哪里？家洁：大家好，从这一期开始，兴义现志会有一系列的番外，我们会走出兴义，走到贵州的其他地方去。我们的视角有一个切换——以前是作为本地人聊兴义，现在是作为外地人去到贵州的其他城市。 erbo：第一个地方我们来到了安顺。高铁通车后，我们终于搭上了北上的高铁。安顺离兴义很近，但我们小时候对它的印象其实很模糊。家洁：我对安顺的印象只有镇宁波波糖和黄果树瀑布。黄果树也是近两年才去过，所以安顺对我来说是一个totally new的地方。 erbo：我对安顺的印象就是冷。以前每次去贵阳都会经过安顺，一下车就被冷得发抖。但这次去之前，我周围的朋友都很爱去安顺，说好吃得很。我心里其实有点怀疑——贵州的美食在贵阳也大部分能吃到，他们是不是太浮夸了？家洁：近年来网上对安顺最火的标签就是“好吃”。我们在之前的节目里说过的小裹卷、冰浆，其实都来自安顺，最近兴义卖得很好的烧椒牛肉也说是来自安顺。 erbo：我们在安顺停留了两天，运气不太好，天气不好，原本想去的户外徒步没能成行。但回来之后我很满意，觉得安顺是一个又热闹又古朴的城市。它没有过多的浮华，也没有很多网红的包装，本身就是一个非常有文化沉淀的城市。家洁：我的总体感受就两点：很有历史文化沉淀，然后好吃。 erbo：如果跟兴义对比的话，兴义是“小而精致”，安顺是“大而繁华”。安顺是地级市，面积是我们的3倍，人口是2.5倍。它的建城时间长，文化积淀也更深厚。明代的调北征南、抗日战争的人口流入，让中原文化在这里生根进而发展。我们这次没去黄果树和龙宫，因为之前去过了。我们去了安顺博物馆、天龙屯堡、顾府街和安顺古城。我心中最值得去的地方排名： 1. 安顺古城——难得遇到一个城中心的古城规划得如此顺心 2. 顾府街——和小吃街连在一起，交通上很方便一网打尽 3. 天龙屯堡——石头搭建的军屯小寨，从未见过的景点类型 4. 安顺博物馆家洁：我最喜欢的地方是文庙。在古城里，很少见到文庙保存得这么好，规模还这么大。另外，安顺市博物馆在安顺学院里面，不大，但很有特色。相比黔西南州博物馆，规模稍微小一点，但陈列很规整。 erbo：它的动线很清晰，坐电梯到三楼，按编年史一路往下看，就能了解安顺从古至今的发展。我觉得去一个城市，从博物馆出发永远是最好的起点。不管展陈水平如何，它都是认识这个地方最好的机会。博物馆一开始是远古人类化石和古生物化石。关岭属于安顺，所以有很多侏罗纪的化石。这和兴义有点区别。兴义那边是三叠纪，经历了生物大灭绝后，幸存下来的生物北上，游到了安顺关岭一带继续进化，延展到侏罗纪。所以关岭出土的恐龙蛋化石是贵州最多的。家洁：博物馆最让人眼前一亮的是蜡染馆。它不只是展示安顺蜡染，还展示了黔东南、毕节等贵州各地的蜡染和刺绣。 erbo：我以前逛贵州省博，看到的是少数民族服饰展区，专门以蜡染为中心的展馆还是第一次见。安顺是“东方蜡染之乡”，确实名不虚传。博物馆里有一件明代的蜡染百褶裙，是陪葬品，保存了300多年，非常精美。还有从一楼到三楼顶的蜡染图样展示墙，十几种花鸟和几何图样拼接，很大气。安顺蜡染的工艺水平比黔西南高，图样精细，还有刺绣。但周边商品比较流水线，没买到合适的纪念品，有点遗憾。家洁：博物馆还有一个展厅是故宫文物南迁的纪念图片展。抗战时期，故宫文物曾南迁到安顺，这也是安顺历史上浓墨重彩的一笔。感兴趣的话可以看看。从博物馆出来，我们打车去了天龙屯堡。当地有首打油诗：“石头的瓦盖石头的房，石头的街面石头的墙，石头的碾子石头的磨，石头的碓窝石头的缸。” 安顺屯堡的由来，要从明朝的“调北征南”说起。明洪武十四年（1381年），朱元璋派傅友德、沐英率30万大军征讨云南。战后，朝廷下令就地屯驻，实行“寓兵于农”——既要驻守，又要耕地。这20万官兵加上军属，总共80万人，就留在了贵州。后来还有“调北填南”，从中原、江南再调人过来，叫“民屯”。这两次移民彻底改变了贵州“夷多汉少”的格局。贵州自古以来就是少数民族聚居的地方，从秦汉以来实行的是羁縻统治，由当地土司管理，中央统治到不了这边。明朝永乐以后，贵州汉族人口就多于少数民族了。这也是明朝永乐年间贵州正式建省的背景。 erbo：对，这就是中央统治地方的方式。后来抗日战争、三线建设，又不断有人口流入。一代又一代的人建设地方，让这里变得交融、有凝聚力。整个寨子全是石头做的，最特别的是石板瓦，层层叠叠像龙鳞。这种石头是层状石灰岩，容易剥开，薄的当瓦、厚的当砖。因为它是镁质石灰岩，颜色偏白灰白，远远看去就是“莹白的石头城”。家洁：在天龙屯堡我们还看了地戏。我以前把它和傩戏混淆了，其实完全不同：傩戏角色多为鬼神，驱邪纳吉；地戏的角色多为战将，起源于明朝的“军戏”。当时军人屯驻于此，怕武备废弛，就通过跳戏来演习武艺、鼓舞士气。所以地戏演的全是征战故事——我们看的是《三英战吕布》，剧目还有《封神演义》《岳飞传》《杨家将》，没有才子佳人戏。我们看的那出是《三英战吕布》，四个小朋友表演的。安顺地戏2006年列入首批国家级非物质文化遗产。 erbo：我们在演武堂看的，那地方很有年头了，不是为景区搭的。三面墙上挂满地戏面具，比博物馆的还精美。面具下面卖的是嬢嬢们做的鞋垫、毛线拖鞋，太接地气了。从屯堡出来，我们去了顾府街。顾府街是一条很长的美食街，下雨天人也很多。每个人手上都拿着吃的，边走边买。整条街看上去很商业化，但好吃的确实多。家洁：它跟其他城市的小吃街差不多，但它好吃。第二天我们逛了安顺古城。古城也是石头建的，比屯堡有烟火气得多。沿着指示牌走到文庙，始建于明洪武年间（1394年），比兴义文庙早了400多年。我们兴义文庙现在只留下了棂星门和登山石阶，原址保留在兴义一中里。可想安顺真是黔中文脉之地，这么早就开始建文庙重教育了。大成殿前的透雕盘龙石柱非常精美，据说雕下来的石粉等比重的金子就是工钱。古城外围还有一些未经改造的老旧厂房、老电影院，保存得很好。往里走有一个六七十年代仿古街区，做得很有质感，不像很多古镇那样千篇一律。我们本来还想去关岭冰臼徒步，但下雨没去成。这两年贵州户外旅游兴起，安顺有很多徒步目的地：铜鼓荡、天星谷、大圣之眼……比兴义能去的地方还多。 erbo：安顺有句民谚：“贵阳的衣着，安顺的吃喝”。它的饮食文化核心叫“过街调”，就是从街头吃到街尾，小吃多到数不清。安顺人尤其重视小肠。在兴义，烤小肠是烧烤的边角料；在安顺，烤小肠是自成一派的核心名片。炒得很干净，颜色鲜亮，脆中带糯。家洁：我们吃了夺粉火锅、宫鼎茶、烤小肠、鸡辣子、烤脑花、肉饼、牛肉粉、破酥包、小肉串、冰浆……二钵排个top3？ erbo：第一名：杜记洪祥破酥包。红糖花卷铺满豆沙，像豆沙瀑布，才两块五一个。三鲜包是鲜肉加豆沙，咸甜搭配恰到好处。第二名：支记牛肉粉。红烧牛肉里有大块的牛皮，软糯耙和，牛肉有嚼劲还不塞牙，红油铺满汤面，吃完浑身暖暖的。第三名：烤小肠。脆中带糯，每一颗小肠都炒到位了。家洁：我的top3：第一名烤小肠，第二名夺夺粉火锅。夺夺粉就是米凉粉，用木叉插起来吃，我们本地化说“夺”。酸汤锅底用西红柿熬的，越煮越浓郁，汤汁拌饭绝了。第三名烤脑花。那家店（何记小裹卷隔壁）用卷心菜叶把脑花包起来烤，卷心菜吸油，吃起来没那么腻。 erbo：我们落地就喝了宫鼎茶。安顺本地奶茶品牌，slogan是“顺心一杯，贵州如晤”。我点了牛油果毛豆，很搭；家洁点了刺梨茉莉茶，清爽。宫鼎茶在安顺遍地都是，像长沙的茶颜悦色。我们还去了两家书店。一家是国贸的西西弗，另一家在古城，叫“一个人的安顺吧”，名字源自安顺本地作家戴明贤的《一个人的安顺》。店里卖的都是安顺本地和贵州相关的书籍，值得一逛。家洁：咖啡店去了两家。树Plus咖啡，在国贸旁边，门头看起来很商务，但咖啡惊艳。我点的橘子海，三个分层，搭配一起很好喝；二钵的澳白喝来有烤红薯的甜味。 erbo：第二家是NAP咖啡，社区小店，老板参加过咖啡师比赛。我点了鸳鸯，不太喜欢；家洁的凤梨酥还可以。值得一提，隔壁Today蛋糕店的
Feb 28

37 年味在稀释，我们还能怎么去过春节

收听地图： 00:47 用一个词形容你今年的春节？ 16:40 “春节不值得”？—— 想吐槽的瞬间 27:20 春节的价值：我们为什么还需要它？ 33:15 春节还能怎么玩？——拯救“年味” 家洁：录制这一期的现在还在春节期间，今天是大年十一，想跟大家聊聊这个春节我们过得怎么样？二钵：去年春节我们已经聊了很多关于兴义的话题，今年不如从自己春节的体验上面去找素材吧。所以首先我们各自用一个词来形容一下自己今年过的春节？家洁：今年的春节我用两个词来形容。首先是一如往常，其次是有了新意。一如往常是因为这是一个漫长的九天假期，我没有出去玩，在家休息了。我向来秉持着一个观念：全国人民都出门玩的时候，你就不要出门玩，太挤了。今年我做了一些改变，首先最重要的一个改变，我参与了年夜饭。今年就突然觉得——为什么每年家里吃的年夜饭都差不多？我还没有回家上桌，我就知道我家年夜饭餐桌上会摆什么菜。所以觉得不行，我一定要改变这个现状，今年就参与掌勺了我们家的年夜饭。兴义年夜饭会有一些固定的菜式，比如说小米渣、盐菜肉。我今年就做了炝锅鱼、花开富贵虾，还做了泡椒板筋。皮蛋我也改革了下，我们家每年的凉拌皮蛋都是用糊辣椒拌的，我今年用烧辣椒，获得了爸妈的一致好评。二钵：得到了正向的反馈。你可以在年夜饭掌勺，已经是一个权力的转移。家洁：我觉得还挺好的一个变化。另外一个有了一点小改变的地方，年前的最后一天，我从早做到晚，给周围亲近的朋友送了我的烘焙小礼盒。提前写了手写的新年快乐小卡片，还把“人间有味”的印章也用上了。二钵：关键是这个礼物比较用心。感觉大家很难收到别人手作的糕点和年货。家洁：是很开心，但真的是太累了。明年我可能需要提前筹划一下。二钵：我的春节就不一样了，今年过得还是一样的疲惫。每年春节，好像给了我爸妈一个机会来审视我的这一年，因为我平时见面很少，然后这个时候全家坐在一起，每天没事干，只能去硬聊。我们都不是特别会聊天，所以很疲惫。但是也略有一点起色，现在年纪稍长点，爸妈对你的了解更多，信心也有点上升，以前可能对你没什么信心。当然这也跟我以前小时候很看重春节，到现在不是很看重春节有关。现在春节在我心目中的分量已经减少了。家洁：那你有一个蛮重要的你没说到。今年是你第一次没有在家过年吗？二钵：我今年去三亚过的年，跟全中国的候鸟一样。去温暖的地方过年，总算过了一个不冷的春节，每天短袖短裤，穿着拖鞋就在外面走。但是另一方面，我觉得在三亚过年没有我想的这么快乐。人太多了，街上全是人，超市、海滩、酒店、餐厅，每一个地方都是人。三亚的物价也值得吐槽——上海有沪币，三亚有三亚币，在那里舍不得花钱。家洁：我春节期间还干了一个事儿。在兴义我有一个蛮遗憾的点：去年云海没看上，为了看云海专门研究了一些APP。它会告诉你当天云层的最高高度和露点气温。如果露点和气温是一样的，它形成云海的几率就比较大。我挑了一个小红书上很少有人提到的地方，叫苏家湾。春节期间约上兄弟姐妹一早五点就出发了，当天早上的雾非常大，那里山路窄到开得十分忐忑，能见度大概五到十米。最后甚至我们开到村子里的断头路。掉头掉了十分钟，在路边停着等天蒙蒙亮。结果那片我们原本以为能看见的地方，没看到。但在去吃早餐的路上，雾慢慢散了以后就有一点点云海的感觉了。我们继续往高处开，然后就看到了广阔云海，也算是今年春节蛮有意思的一个出行。二钵：大家现在每年过年都会不断地抱怨春节不好玩了，年味不复存在。所以我们也想聊一聊，春节到底有哪些让我们比较不愉快的地方？我们到底有什么想吐槽的一些瞬间？家洁：二钵因为跟家里人聚餐聚会，对他来说可能压力比较大。但是对我来说，由于我自己是一个人生活，其实还好，家里边对我也没有太多的要求。二钵：其实拜年的习俗，不管你结不结婚，其实都要拜的。家里面你爸爸的哥哥、兄弟姐妹，或者你妈妈的兄弟姐妹，其实都应该串个门，每家习惯不一样。如果你结婚了，你不仅要跑你这边的亲戚，还要跑对方家的亲戚。家洁：所以我们周围有朋友说一天跑了八家，我听见的时候，哎呦我脑袋好痛。二钵：所以我觉得这个是最关键的，你跟你爸妈不会产生矛盾的地方。因为我们每年过年是要回去跟爸妈住几天的，从白天到黑夜，如果你没有找到机会跑出去的话，那就会产生很多矛盾。比如说作息的问题，你晚睡也是不行的。你点任何的外卖都有罪。所有的你的生活的习惯，都要被他们检视。我和我弟一起跟他们过年，虽然已经长大了，但并没有作为一个成年人受到足够的尊重。他们还是有很多控制欲，还觉得你是他小孩，到一个点爆发，那个点你永远不知道在哪里。现在我会尽量礼貌性地社交，相安无事。但是你在这种相安无事之中，你又会产生一种愧疚感。是不是我没有去坦诚地面对他们？用一种撒谎式的相处，换来平静和谐一年。家洁：我们俩吐槽的地方，跟大家其实就不太一样的。大家可能会吐槽出去玩人多，往返从外地往返家里很麻烦。所以这么说来，我感觉自己还过得蛮幸福的。二钵：是的，你的父母蛮尊重你的，至少他让你上桌做菜了。我还想吐槽年夜饭到底要吃什么菜这个问题。因为大家真的吃腻了。平时大家其实想吃的东西都吃得到，过年的时候那些菜吃了这么多年，谁不腻啊？家洁：所以我今年略作改变，痛改前非。以后每年都变。二钵：大家为什么不能为这个饭局好好地筹备一下呢？菜单可以首先讨论一下。家洁：我很早就开始准备了。当然这个我没有跟爸妈商量，我自己开始小红书，然后就开始做备忘录。二钵：每年可以在家庭群里提前开始讨论。就这样的话，过年的时候至少你会期待这顿饭吧。所以这是我想吐槽的一些点了。家洁：吐槽了半天，可是我们为什么还是需要春节呢？二钵：我觉得春节已经到了危急关头了。家洁：我们这一辈慢慢长大了以后，感觉日子过好了，很多仪式感已经没有之前那么强了。二钵：因为我们是——按他们长辈来说——我们是在好时代里面长起来的小孩，我们该吃的、该玩的、该见的东西都体验过了。家洁：所以这就是为什么年味淡了。我还能回想起小时候大年初一要穿新衣服的那种高兴和期待。二钵：因为现在你随时可以买新衣服。家洁：随时都在穿新衣服。然后你缺那点压岁钱吗？也不缺。二钵：而且现在压岁钱其实给得也比较没有以前那么大了。所以春节的价值，现在真的要重新去考量了。而且现在家庭的单位也越来越小，家庭也原子化，吃饭的人就会变得越来越少。家洁：但是就目前的情况来看，春节对绝大多数的人们来说，还是一个团圆的机会。是的。如果我们少了这种辞旧迎新的仪式感，我觉得春节对我们来说就是时间长河的一个节点。二钵：对我来说是元旦节。家洁：但对我来说还确实是春节。我老觉得要过了春节，这一年才刚开始。特别是这两天，春天来了。我看见那山上有一大片特别大的白色李花，我们院子里边的樱花也开了，好漂亮。二钵：春节的价值虽然已经式微了，但是它依然提供了一个窗口和媒介。如果不是这样，家庭其实没有必须聚会的理由。春节就是家庭聚会的一个刚需。就像我们现在在外地工作的朋友，如果不是春节，他们何时会回家呢？有些朋友如果不是春节，其实基本上一年很少能够见到。家洁：所以也变成了我们跟朋友的一期一会啊。二钵：也是我和我爹每年一次碰头的机会。两代之间一次代际对话的窗口。家洁：春节以后有两样东西就可以上市开始吃了。我今年已经吃了第一顿的炒蚕豆，真好吃。然后还有椿芽，现在市场里已经开始卖了。所以春天多好啊。二钵：感觉你已经喜气洋洋迎新春了。大家内心对春节绝对是有期待的。但是我们的时代变了，生活方式变了，我们必须要用一种新的观念、新的习惯去重新创造一个仪式感。就需要创造新的、能够让我们继续欢喜的仪式感。家洁：所以，我们在我们的朋友身边就看到了许多其实蛮新鲜的形式在过这个春节，拯救年味行动。都有什么呢？比如说我在我的朋友圈就有看见，举办了家族的趣味运动会。一家人玩蒙眼摸东西，跳绳之类。我朋友圈有看见，给小朋友发压岁钱，就采用游戏的形式来发。比如说用粘爪粘钱，粘多少给多少。我觉得这些东西都是大家现在在创新形式，在拯救年味。二钵：而且现在很多人都是带着父母出去旅游过年的，这样也挺好。今年是我爸妈带着我去三亚旅游过年。有些人是把爸妈接到他工作的城市，反向春运。让爸妈知道你在过什么样的

闲聊你熟悉或陌生的兴义。

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erbo青年，家洁
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兴义现志