白鲸实验室

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【白鲸实验室】是一档AI时代的科技与商业文明观察节目。 *本节目由「大声意」制作出品。

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  1. 07/03/2025

    07.对话YouMind创始人玉伯：一位阿里前P10，带着偏见做产品

    2024年5月创业之前，玉伯是一名非典型的大厂高管，他为阿里效力15年后，转去字节担任飞书副总裁，薪资翻升数倍，但一年后离职了，因为对所有的大厂都祛魅了。 在阿里的15年，他自嘲有点“缺根筋”，他十几年如一日的公开自己的工作周报，引来数千名阿里人订阅。任职期间他在内网上曾多次吐槽公司和主管，马云甚至还给回复了。有一次，他发完帖后，马老师留言说了不同观点，但情商口才俱佳的马老师很少见的输了，还被扣芝麻分。 我把玉伯还归类为非典型创业者。认识玉伯是在一次线下的AI 创业party上，他是其中4位演讲嘉宾之一。我对他的印象不深，因为他很快就“逃离”了现场。他事后对我说，这种酒会性质的分享，让一个I人感到浑身不自在。 如果说之前，我对YouMind的看法有些悲观，在他的办公室聊了近三个小时后，我终于理解了他说的“投缘资本”是什么意思。他说，在开启融资的第三个月，YouMind才终于有了反馈，即便之后融到了千万美金，对方投的不是产品，而是投他这个人。 创投圈有一句话：非共识的错过是一条残酷主线。我理解的YouMind，或者说玉伯想要做的就是那个最大的非共识。他希望在内容创作这条垂类赛道上，赌一个更大的变量，一个颠覆抖音推荐算法的时代降临。相比眼下最具热度的agent都在强调端到端任务的自动化和流畅性，他要的agent图景里：人是主角，AI是打辅助。我特别喜欢他说的一句话，他想要做的是内容创作神殿里的“那一炷香”，一个环境、一个氛围，让原本一首可能完不成的诗，通过YouMind可以完成。 玉伯是一位坦诚的输出者，也是一位力图对未来商业世界的构建者。在创业这条九死一生的道路上，为什么不做点最有意思的事。这是玉伯创业一周年分享的故事，既有大厂经验的复刻，也有他对AI时代创业的非共识表达。 希望对躁动的大厂人或者创业的朋友们有所启发。 /本期嘉宾/ 玉伯：YouMind创始人（前支付宝前端技术负责人、飞书副总裁） /主要话题/ 从阿里到字节： 忙到没时间喝咖啡07:21 vc对大厂人创业祛魅了 09:39 有两类人最喜欢把运气当成能力 14:05 大厂人为什么上班期间爱喝咖啡，一喝可能一小时 16:19 字节忙到没时间喝咖啡 20:56 字节给的薪酬依然是业界顶尖水平 28:09 童年的危险游戏 31:04 我觉得蚂蚁A空间是最好的园区 吐槽大厂病33:56 玉伯团队在阿里的周报是公开的，上千人订阅他的周报 35:26 我在阿里内网上发帖，马云给回复后还被扣了芝麻分 37:56 吐槽只要是善意表达，如果得罪了某个人，那就应该得罪他呀 39:17 我的公司价值观目前只有一条：诚实，而不是真诚 45:02 雕花和创新就是一体两面，最惨的是屎上雕花 47:27 阿里的大厂病，阿里上下都知道，吴妈也知道 阿里、字节对我创业影响不同49:34 创业者要带着偏见看世界 51:57 在字节，张一鸣强调EGO 小 54:21 字节在数据上的极致把控，把我震惊到了 57:50 在组织文化上，阿里更强调情感链接，字节强调务实和干活 1:02:11 大厂，最好的公关可能就是沉默 1:07:18 所有创业都是被逼的，但本质还是愿不愿问题 1:13:11 我以为自己最擅长的是前端技术，朋友说我很有内容运营天赋 1:14:55 我业余写的短文获得打赏跟字节年终奖差不多，写作让我获得双重快乐 1:18:49 我最愿意做的是运营，玩的最熟练的还是产品 YouMind的定义，从来不是小而美1:25:13 YouMind和当前市面上的产品的不同：更强调让有创作想法的用户，行动起来，让你和AI共同完成 1:28:47 目前YouMind迭代到0.3 版本 1:32:32 AI应用的窗口期也就这一两年，Agent垂类才更有机会 1:35:42 我瞄准的是基数更大的客户，比如习惯写学习笔记的人，比真正创作的人群大10倍或者百倍 1:37:05 YouMind的真正竞争对手是手机厂商自带的备忘录记事本 1:40:27 创业出来第一天融资就获得VC疯狂涌入，这个产品大概率会挂掉 1:42:22 抖音一定符合趋势吗？盛极必衰后会发生什么，我觉得这是一条潜力无穷的非共识 1:47:18 YouMind不是一个小而美的产品，否则我做独立开发者好了 赌一个内容消费更大的趋势1:50:24 未来3-5年就会有一场新的消费趋势出现 1:51:30 AI agent 大年，大家的节奏都很快，投资人还提醒我：别急， 1:54:02 每个产品人心里都有自己的里程碑定义，我的版本是1.0 ，所以现在是迭代到0.3 2:00:38 从效率工具到陪伴助手，还需要大模型技术能力继续突破以及成本降低 2:01:36 创业者最大的挑战是在ChatGPT之外找到一个新的用户愿意使用的场景 2:04:03 帮助用户杀时间或者省时间的说法是一种偷懒的分类方式 2:05:30 现在去对AI创业做分类，是无意义的 2:09:13 人唯一的问题就是如何度过自己的时间 2:12:00 乌托邦这个词，我不太喜欢 2:14:02 我觉得抖音之后会出现更多类似小红书一样的平台 2:15:17 小玩意就是大机会 2:17:02 YouMind到现阶段也还是一个小破玩意 -本节目由「大声意」制作出品- 在小宇宙查看该单集文稿

  2. 05/22/2025

    06.和创业者漫聊OpenAI 30亿美元收购案，进入创业者友好时代

    最近OpenAI 花费30亿美元收购一款AI编程应用Windsurf，广受关注的原因是，这场收购背后可能引发的人工智能领域的格局变化。 作为全球最有能力冲刺AGI 的超级公司，其不仅创造了自身收购史上的记录，而且释放一个新信号：大厂通过垂直整合外部资源，来重构软件开发的战略意图。 正如我们今天的嘉宾Newoaks AI创始人锐所说，大厂的整合收购对创业者也是个好事，中小创业者可能有了更多的退出渠道。 锐是一位连续创业者，在美国工作十年，回国后在字节从0-1搭建二手车业务。2023年ChatGPT3.5出来后，他果断离职开始拥抱AI赛道，Newoaks AI的产品主要服务海外中小企业主以及开发人员，为他们提供便捷的一键生成网站和机器人聊天服务。 作为Anthropic的忠实B端客户，他在访谈过程中不下五次盛赞Anthropic的claude模型，他分享了许多观点，比如，Anthropic的AI写作能力和编码能力都更胜于OpenAI ,OpenAI 收购Windsurf是为了弥补自身短板，现在Anthropic的token消耗量可能已经超过OpenAI ，他还分享自身的出海经历，包括从0到1搭建海外营销的三板斧，上榜科技社区平台ProductHunt周榜第一的经验。 /本期嘉宾/ Newoaks AI创始人栾晓锐 /主要话题/ 03:14 OpenAI着急了？ 05:40 Anthropic为什么不模型和应用两手抓？ 07:41 Anthropic在编程模型调用上token消耗可能超过OpenAI 09:48 AI编程商业模式很清晰，为什么Windsurf的创始人愿意卖掉？ 19:18 Anthropic的生命力，比OpenAI更强？ 22:08 OpenAI先发优势正在被侵蚀 25:15 为什么AI 编程很重要？ 33:23 Newoaks的目标是让用户开箱即用 37:17 Newoaks帮助客户节省了90%的网站建设成本 39:53 中国本土AI产品出海营销的“三板斧” 42:20 Facebook的买断式营销是个很好的营销和用户共建的工具 47:00 Facebook上如何建立私域营销 54:17 国外营销渠道百花齐放，找准一条最适合自己的，都能很成功 57:40 创业最好的建议就是每天使用自己的产品 59:14 软件和硬件的结合优势还有待大爆发，中国创业者迎来了一个好时代 01:07:17 大厂饱和式投入，目前来看效果不明显 01:09:58 大厂投入AI 与其要饱和式投入，还不如体系外扶植或者收购 01:12:54 对大厂而言，学会放弃有时也很重要，微软就是个很好的例证 01:15:56 都想打败谷歌，以前很难，现在有机会了 剪辑：小朱 -本节目由「大声意」制作出品- 在小宇宙查看该单集文稿

  3. 04/17/2025

    05.与ACE Studio创始人对谈：AI音乐闯关硅谷，地下室创业4周收入升10倍

    今年以来，我身边越来越多的朋友，涌入AI 创业的大浪潮，从生产力上加速人类文明成果的诞生。我把这一年看作AI战场沸腾十年里群星璀璨前的关键期。 我们也开启AI创业者的访谈系列，第一期邀请的嘉宾是我的新朋友赵文骁。他是ACE Studio的联合创始人兼CTO，ACE Studio是一款为音乐工作者服务的AI产品，节目开始时播放的音乐，就来自文骁发给我的ACE Studio生产的一首乐章。 太震撼了，我在家里写作时，会忍不住把它当成背景音乐，听了很多遍。当AI 音乐闯入人们的耳朵，开始辅助进入美学领域时，它带来的改变是革命性的：技术不只是效率的化身，它也可以很浪漫。 ACE Studio目前已经完成Pre-A轮融资，去年四季度还获得了硅谷顶尖孵化机构HF0的投资。在HF0孵化的4周里，文骁和他的搭档，在硅谷和来自全球的10家创业团队，一起工作和生活。他们经历了硅谷创业波的洗礼，但并不是技术上的，而是硅谷浓厚的创业文化、管理项目、拆分目标的经验。这帮助他们完成了月收入超过10倍的增长。节目里详细聊到他们如何在AI +音乐领域里，一步步闯关，拆分目标，突破短板，也有他们在不见阳光的硅谷地下室里，如何每天在两个时区里连轴转。 /本期嘉宾/ 赵文骁：ACE Studio 联合创始人兼CTO /主要话题/ 07:29 2022年获得Pre-A轮融资，什么打动了投资人 09:38 在产品找到PMF前，还开拓了大公司合作业务 12:21 怎么判断找到了PMF 15:17 当时做音乐产品，没人相信AI音乐可以挣钱的 18:54 卷好应用侧的下一步，是卷论文 22:01 文生音乐的难点是什么？数据和音乐审美判断 28:13 AI音乐涌现越来越多玩法：说唱电影、 个人也可以成为流行歌手 31:43 试错过程中摸索出真正的用户 33:24 出海，发现新天地 35:28 出海推广遇到问题，给网红发的100份邮件零回复 37:21 参加展会迎来新转机， 吸引了数十位格莱美提名者或获奖者 41:25 如何通过找网红做推广，迅速提升推广效率 46:28 硅谷孵化机构HF0的效率没想到那么快 48:26 HF0给予的创业氛围感非常重要，在这里每个人都坚定相信自己可以干成一件事 50:27 为了达成硅谷制定收入目标，拆分三个维度，快速补短板 55:00 在硅谷，如何快速弥补自己的短板？ 57:49 违背直觉的调整付费策略，从数据上却很成功 60:53 HF0的每周demo dinner仪式，对创业团队而言是个很好的时间、进度和压力测试环节 62:38 HF0压力测试中的关键时刻，终于在规模投放上找到了平衡点 67:59 在硅谷的最后demo day，为了给投资人留下深刻印象，我们也埋个小包袱 72:51 用户增长的逻辑是投放和口碑的双向协同 75:20 我们把在硅谷训练营的方式搬回国内团队 76:28 硅谷HF0训练营经历让我相信技术迭代还可以更快 80:10 移动端的智能体很快可能会爆发 -本节目由「大声意」制作出品- 在小宇宙查看该单集文稿

  4. 03/26/2025

    04.美国硅谷大厂们的智能体研究方向梳理：谁最有可能成为下一个超级应用

    从大模型DeepsSeek，到智能体Manus迅速出圈，中国的大厂以及大模型公司集体陷入技术迭代的焦虑，大厂更是先后推出各种应用产品AI助手，目前这些大模型、AI助手到智能体能力边界越来越模糊，纵观中国和美国流行的AI 产品，谁最可能成为下一个超级应用？ 这可能不是一篇给予明确答案的访谈，一切技术的迭代都在流变。我们邀请到早在2018年开始研究大模型、后来也切入智能体研究，目前在加州大学圣地亚哥分校博士后Neil，他分享了国外智能体发展过程中许多有意思的观点，比如研究者和大模型阴暗的“内心独白”斗智斗勇；硅谷AI公司的试错空间很大，曾经一大批公司倒在黎明前；硅谷鼓励差异化竞争，大模型研究有不同的思想流派，有以“有效的利他主义”为圭臬的Anthropic,也有更强调逻辑思辨能力的thinking machine。 /本期嘉宾/ Neil:加州大学圣地亚哥分校博士后，研究大模型和智能体 /主要话题/ 02:40 研究大模型学院派很难跟业界竞争，是因为没钱买算力 06:08 DeepSeek的出现，让学术界重新获得研究活力 08:40 美国对DeepSeek的后续模型期待会很高，如果没有持续迭代，很快就会被浪潮拍打在岸上 10:05 学界基于DeepSeek大模型技术研究方向上的论文即将爆发 14:03 大模型的幻觉问题，为什么难以避免？ 17:55 数据已经快用光了，未来使用合成数据会是一种趋势 24:40 如何理解智能体 28:47 现在做智能体的公司非常多，TO B端是非常成熟的 30:21 OpenAI可能就在做通用智能体，Operator和Deep Research都是他们释放给外界尝鲜的小版本 33:57 Google做通用智能体，有点积重难返 35:01 Manus的虚拟机设计，需要很大的工程考验，即使拿到国外来说，依然很罕见 40:35 国外智能体发展演变也是逐步的，不要设想让智能体上来就解决一个大问题 43:19 美国智能体发展脉络上，硅谷大厂的试错空间很大，一大批智能体倒在黎明前 46:25 美国在AI产品的创新往往都是大公司主导的，跟中国正好相反？ 50:33 目前国内外的通用智能体，能力还普遍不足 53:40 OpenAI早期是注重安全性研究的，但是后来高管内斗后，安全团队直接解散了 55:12 如何和大模型的阴暗面斗智斗勇 58:51 未来会有专门大模型维护团队，充当保护人类的“宇宙警官” 01:00:23 硅谷鼓励差异化的竞争，不是所有的公司都去和OpenAI卷AGI 01:12:12 Manus的技术路线最可能发展为智能体的“微信时刻” /延伸阅读/ ChatGPT的第二年：重塑2025年的10个AI顿悟时刻 -本节目由「大声意」制作出品- 在小宇宙查看该单集文稿

  5. 03/09/2025

    03.从AI 到Agent，一位金融交易员的自我更新之路

    这个春节前后，DeepSeek对语言的惊人理解和思考能力真正打破了各种圈层，因为基于它的开源和中文世界的使用便利，肉眼可见的给我们许多行业都带来冲击。关于AI的话题，人们似乎终于达成了一种共识，它不再是过去那个“喊狼来了”的阶段，感觉真正进入了AI应用普及的新时代。     金融理财机构，这个跟金钱交织最紧密的行业，最喜以快制胜，分秒之差可能就是两种截然不同的命运，它或许是最有动力接受技术赋能的领域。当我们用放大镜照射金融行业时，既是我们近距离去观察AI如何重塑我们现有的职业生态，也是在行业技术升级中个人如何迭代的样本故事。 本期邀请的嘉宾是一位在金融机构工作多年的量化交易员Leslie，她很早就赚到了人生中的第一个百万美金，同时她也是一位非常有想象力的搞钱达人，在本期节目里，她分享了他们小组量化交易如何部署智能体，提高收益率的故事以及自己的搞钱逻辑。 /本期嘉宾/ Leslie：最漂亮的量化交易员，大盘手网重量级组全国排名289，女生眼里的搞钱女王 /主要话题/ 05:06 很多人开始用AI来算命 10:48 用DeepSeek写一个量化策略的模型 15:22 为做量化交易，我们做了4个智能体 19:11 DeepSeek到底能不能复刻量化交易高手来预测出买卖点 23:30 使用AI后，年化收益率提升了1个多点 26:10  交易员心中的圣杯就是稳定的盈利 28:40 多智能体的AI幻觉积累的误差也会更大 33:45 数据还是金融机构最后比拼的关键 36:40 DeepSeek预测外汇走势，拉长周期看比较有参考意义 38:50 买房子的建议上，DS会给出相对客观且实时一点的数据给到大家参考 49:52 从投资中后台转型搞量化交易，我用了两年时间 59:50 一百万的小目标，还是挺容易的 61:21 如何实现自己的第一个一百万？ -本节目由「大声意」制作出品- 在小宇宙查看该单集文稿

  6. 01/25/2025

    02.特朗普就职前两天发的加密币，是美国第一镰刀吗？

    特朗普在正式上任前两天突然官宣发行加密币，还是挺令人震惊的。更令人震惊的是，这个原本毫无价值的币在 17 个小时的时间里，从 0.18 美元的价格上涨到了 74 美元。在很多人都觉得特朗普就职当天该币还会大涨并一路追高时，很快发现自己上当了，直接爆仓了。 特朗普币的横空出世引发了美国国内极大的舆论讨论，有人嘲讽，接下来4年将是美国欺诈的黄金时代。 我也很好奇，特朗普币真的是美国第一镰刀吗？在服务多个加密币的田小皖律师看来，这个答案是确定无疑的。但是特朗普发币的本质是什么？如何理解特朗普发币？身处一个不确定性时代的年轻人，想尝试虚拟币，需要注意的是什么？不妨听听，希望对您有所启发。 /本期嘉宾/ 田小皖 北京德和恒律师事务所合伙人 /主要话题/ 13:30 特朗普发行的币到底是什么币？ 21:34 特朗普币本质就是一个盘子，很容易操纵价格 26:31 web3的世界信仰，大概率也等同于投机 29:09 等新手投资人看到新闻再去炒，基本上就等于被人从脚跟割了 31:32 在传统社会里被压制的年轻人，在web3世界里找到了掌控感 35:23 特朗普支持虚拟币，很可能也出于一种对年轻人的迎合，收获更多的选票 39:48 特朗普发币，开创了美国总统和财阀之间政治黑金的新阶段 44:41 虚拟币行业需要新的韭菜，特朗普的行为恰好是非常好的噱头和话题 47:33 孙宇晨从来不会缺席这种盛会，蹭热点和话题度的机会 51:51 世界各国应对虚拟币的策略是，打不过你，就加入 56:10我们中国人去炒币，面临什么样的法律风险 剪辑：慧慧 -本节目由「大声意」制作出品- 在小宇宙查看该单集文稿

  7. 01/15/2025

    01.去沙特做生意，如何成为王室的贵宾？

    人口不到4000万的沙特，是一片财富流着奶与蜜的神秘国土。它拥有世界上最富有的王室家族和丰富的石油资源，石油财富占到沙特GDP的70%以上。 在沙特王储大开国门，推出一系列改革措施后，许多中国创业者兴奋地前往沙特寻求机会，创业的激情、财富的喧嚣，比比皆是。人们对沙特的向往，和对沙特的了解像是两个极端。仅仅对沙特王室的认知就非常标签化。在和沙特王室打交道多年的聚核新能源董事长邬迪眼里，如果想在当地生意顺利，还是要多和沙特王室成员交朋友，结识一些嫡系的王子。 拥有丰富海外经历的他分享了一些比较实用的技巧，比如识别嫡系王室的锦囊，如何和当地王子社交，以及如何最快取得对方的信任。 /本期嘉宾/ 邬迪，聚核新能源董事长 /主要话题/ 06:46 分享一个识别中东王室嫡系的锦囊 11:38 在沙特做生意，为什么要结交王子 16:01 沙特王室不同家族权力分配不同，如何互相制衡 21:58 中国人在海外做生意，喜欢“通吃” 24:27 最快融入外国文化的方法是从美食上认同 29:29 中国光伏巨头在沙特厮杀，形成护城河优势了吗 32:44 去沙特投资成本可能是中国的2～3倍，水电就是难题 37:15 为什么海外高管要经常更换 44:36 一个小隐私，第一次去沙特人家里做客，如厕犯难了 /延伸阅读/ 《沙特并非人傻钱多》 -本节目由「大声意」制作出品- 在小宇宙查看该单集文稿

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