MOLI TALK

茉莉智慧MOLI
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本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品。我们关注新生，也看见女性生命中的万千可能。让声音遇见，让生命照见，借由对话，让智慧与生命彼此印证，相互抵达。

  1. Oct 29

    S2EP10. 陈晓楠对话尹丽川｜即便大厦将倾、机器人占领，还是要写诗

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 - 成为母亲后的第一次出门，尹丽川问月嫂：“坐过船吗？”于是，两个人一起出了海。手机里放着摇滚乐，海风吹起阿姨浓密的头发，那一刻，她们暂时离开了母亲与月嫂的身份，只是两个站在船头、感受自由的女人。这个画面后来被她写进诗里。 年轻时的尹丽川曾尽情追逐自己想要的生活：从一条被安排好的道路里挣脱出来，在90年代的北京看电影、听音乐、谈恋爱，和志趣相投的人们过着自由而热烈的生活，偶然闯进诗歌，又转身去拍电影。直到成为母亲，两个孩子、阿姨、家庭与日复一日的琐碎生活扑面而来。她一度失去写诗的能力，却也真正走进了过去陌生的“世俗内部”。那些此前少有经历的日常，让生命经验一点点变厚，也让更多具体的人进入她的目光。 神交已久的陈晓楠和尹丽川终于坐到一起，从一个不断转学、努力寻找自己位置的女孩聊起，回望大学之后突然打开的世界，以及诗歌如何成为她感知世界、确认自己的方式；也走进成为母亲后的生活震荡，聊创作被打断、自我价值被重新衡量。自由或许不再只是随时出走，也可以是在越来越具体的生活里，依然保有自己的感受。生活不断把人带往新的内部，而她始终在寻找的，是属于自己的表达、方式和节奏。 - 本期嘉宾 - 尹丽川，诗人、作家、导演 陈晓楠，主持人 - 时间轴 - PART 1：世界很大，找到自己的表达 01:15 泛舟海上，放下各自的身份，只做“此刻的我们” 10:24 不断转学，在父亲认定“唯一正确的路”上长大 14:43 艺术之门打开，在90年代的北京感受万千可能 19:07 偶然闯进诗歌，找到与世界连接的方式 23:48 第一部电影，比概念更重要的是具体的人和故事 PART 2：成为母亲，打开“世俗之门” 31:52 “消失”的三年，自我节拍与价值感被打乱 39:12 日常的琐碎，也是新的创作素材 43:36 感受慢慢积累，创作却无法立刻发生 51:49 从咖啡馆到洗手间，在碎片时间里重新写作 55:43 自己成为母亲后，重新看见妈妈不只是“妈妈” PART 3：还是要写诗 01:04:14 “再不写就要被生活打败了” 01:05:20 生命经验变厚，诗里也有了更多面孔 01:07:47 “即便大厦将倾、机器人占领，还是要写诗” 01:11:44 找到自己的方式与节奏 – 节目中提及的作品与人物 – 《同舟》，尹丽川诗作，收录于诗集《混蛋的好心》。作品围绕婴儿、母亲与阿姨等生命经验展开 Nirvana（涅槃乐队），美国摇滚乐队，20世纪90年代另类摇滚与 Grunge 音乐的代表之一，代表专辑包括《Nevermind》《In Utero》等 张楚，中国摇滚音乐人、词曲创作者，代表作包括《姐姐》《孤独的人是可耻的》等 学院派 / 民间派，世纪之交中国诗坛两种不同的写作取向。学院派更偏书面与知识性表达，民间派则更强调口语、身体感与在场经验 “下半身”诗歌，2000年前后兴起的先锋诗歌写作潮流，与互联网早期的诗歌论坛密切相关，尹丽川是其中受到关注的诗人之一 崔健，中国摇滚音乐人、词曲创作者，代表作包括《一无所有》等 《公园》，尹丽川执导的电影处女作，于2007年推出，围绕父亲为女儿相亲展开，讲述一对父女之间的亲情、冲突与理解 《牛郎织女》，尹丽川执导的第二部电影，改编自阿美的小说《李爱和海丽的故事》，由吕聿来、颜丙燕、张一等主演，讲述城市边缘人物之间不断变化的关系 阿美，中国编剧、作家，《牛郎织女》原著作者及联合编剧，曾参与《地久天长》等电影的编剧创作，并与尹丽川共同编剧《出走的决心》 颜丙燕，中国内地演员，曾凭电影《爱情的牙齿》获得中国电影金鸡奖最佳女主角，在《牛郎织女》中饰演海丽 张一，演员，在《牛郎织女》中饰演大萍 《在雍和宫》，尹丽川诗作，收录于诗集《混蛋的好心》。作品以雍和宫中不同朝拜者的面孔与瞬间展开，写下人在日常表象之下各自的脆弱与无助 咏梅，中国内地演员，曾凭《地久天长》获得第69届柏林国际电影节最佳女演员银熊奖，在尹丽川执导的《出走的决心》中饰演李红 中国电影博物馆，位于北京市朝阳区的国家级电影专业博物馆，兼具电影史展览、电影科技展示、学术研究与电影放映等功能 《阿凡达》，2009年由詹姆斯·卡梅隆执导、编剧的科幻电影，以潘多拉星球为背景，讲述人类与当地纳美人之间的相遇与冲突 - 互动方式 - 微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    S2EP10. 陈晓楠对话尹丽川｜即便大厦将倾、机器人占领，还是要写诗

  2. Oct 15

    S2EP09. 陈晓楠对话邓亚军｜看过极致人性后，更爱寻常生活

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 - 作为中国最顶尖的女法医之一，最初被调剂进法医系时，邓亚军是有些“不高兴”的。可真正做起来，她越来越投入，也越来越习惯和未知打交道：碰到解决不了的问题，就继续学；没有现成的经验，就自己想办法。 她走进过大多数人不敢直视的案发现场，从寂静的线索里读懂沉默的语言，替无法开口的人说话；参与过人类基因组计划和水稻基因组计划，也在非典最危急的时刻走进P3实验室，一待就是十二个小时；印度洋海啸发生后，她看到消息，第一反应是去问：“我们能做点什么？”随后主动申请参与救援，在飞往泰国的航班上，她和团队一边设想可能面对的情况，一边制定DNA取样方案和流程。面对一个远超以往经验的任务，她最先想到的，始终是自己的专业还能为具体的人做些什么。 再次和陈晓楠坐下来，邓亚军聊起这些年的工作，与她所见过的极致生活。那些冷酷与温暖交织的瞬间，那些让她揪心的孩子的命运……接触过越来越丰富、复杂的人生，她留下的不是沉重，反而是一种很明亮的确信：能够健康地生活，认真工作，也享受每一个普通日子，本身就是值得高兴的事。越平常，越琐碎，才越是真正的生活。 - 本期嘉宾 - 邓亚军，法医学博士、职业鉴定人 陈晓楠，主持人 - 时间轴 - PART 1：走进法医现场，把恐惧甩在身后 01:17 从小连毛毛虫都怕，却阴差阳错进入法医系 13:36 解剖课上，从躲在最远处到站在第一排 15:52 用一封信，为自己争来一线法医岗位 32:42 四年经历，磨出了耐心、细致和秩序感 33:44 一次疏漏，可能就是另一个案子 PART 2：答案不够，就继续往前走 35:25 为了读博放弃稳定岗位，“我能做的事情还很多” 41:00 进P3实验室之前，用五层楼的时间做心理建设 46:30 海啸消息传来，第一反应是“我们能做点什么？” 49:34 为几千名遇难者确认身份，“我们代表中国来做” 53:52 实验室里的数据，帮具体的人“回家” PART 3：看过人生百态，更懂寻常可贵 55:49 鉴定室像一座舞台，人生百态轮番登场 56:43 失散多年的双胞胎，因DNA找到彼此 01:07:58 真相之外，还有感情和人心 01:11:17 见过极致人性，更懂得珍惜平常、琐碎的生活 – 节目中提及的作品与人物 – DNA检测与分析，通过提取并分析遗传物质中的信息，获得样本的遗传特征。其中既包括读取DNA或RNA碱基排列的“测序”，也包括对特定遗传标记进行检测和比对，是现代基因组研究和法医学中的重要技术基础 《鉴证实录》，香港电视广播有限公司（TVB）制作的刑侦剧，以女法医聂宝言与警方协作侦破案件为主线 《法医秦明》，法医、作家秦明创作的法医题材系列作品，以法医视角展开案件调查，并衍生出多部影视作品 中国超级杂交水稻基因组计划，2000年启动的基因组研究项目，围绕中国籼稻及超级杂交水稻开展大规模测序与分析。2001年，邓亚军主持中国水稻基因组测序工作并担任测序部负责人 P3实验室，即生物安全三级实验室，主要用于开展高致病性病原微生物相关实验活动，对实验环境与人员防护有严格要求 猴服，即猴式防护服，医疗领域对医用连体防护服的俗称，因穿戴后整体包裹身体、外形类似连体服而得名，常用于传染病防控等需要较高等级个人防护的场景 2004年印度洋海啸，2004年12月发生的大规模海啸，波及包括泰国在内的多个印度洋沿岸国家 DVI（Disaster Victim Identification），即灾难遇难者身份识别，指在大型灾难中通过指纹、牙科资料、DNA等方式确认遇难者身份的标准化流程 《冷暖人生》，凤凰卫视人物纪实访谈节目，由陈晓楠长期主持。曾推出“江南孤儿”系列节目，记录20世纪50年代末至60年代初困难时期，一批江南儿童被送往北方地区抚养，并在数十年后返乡寻亲、确认亲缘关系的故事 《雷雨》，曹禺创作的中国现代经典话剧，围绕周、鲁两家错综复杂的血缘、伦理与命运纠葛展开 - 互动方式 - 微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    S2EP09. 陈晓楠对话邓亚军｜看过极致人性后，更爱寻常生活

  3. Sep 17

    S2EP08. 陈晓楠对话张越｜生活就是要攒很多很多的高兴

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 - 张越曾经跑去找领导辞职，只因为两个字：“没劲”。那时的她一周主持三档节目，旁人看来一路顺风，她却越来越受不了那些悬在半空的观点之争：它们离具体的生命太远，也打动不了自己。直到她听见一个年轻女孩从内地闯到深圳、又在流水线上辗转的故事，她才隐约意识到，自己真正想记录的是什么。一个普通人的去留与悲欢，原来可以和一座城市的生长、一个时代的流动缠在一起。后来，火车站女厕所满墙的留言，又把这个模糊的念头推得更清楚——“历史流程中的生命”。从此，她大半辈子扛着包在外面跑，去见一个个具体的人。 陈晓楠与张越从彼此的节目中看见对方的影子。近三十年后，两个总在听别人讲故事的人，终于有机会听彼此讲一次。她们重新说起刘小样——那个无处诉说，只能把内心写进一封封信里的农村女性；也聊到记录者究竟该把什么放在前面：对媒体人来说是一期节目，对被采访者来说，却是此后还要继续过下去的人生。“节目没那么重要，眼前的人更重要。”见过越多人生，张越越相信，人和世界都没有简单答案。退休后，她又重新拿起话筒，在不必被栏目和“赛道”框住的“大自由”里，继续去见感兴趣的人，也继续给自己的生活“攒高兴”。 - 本期嘉宾 - 张越，主持人 陈晓楠，主持人 - 时间轴 - PART 1：告别悬浮，走近具体人生 01:41 未曾相识，却从彼此节目里认出熟悉气息 06:22 悬浮观点无法打动自己，转身寻找真正想做的内容 10:20 深圳女孩的故事里，藏着个人与时代的交汇 13:41 满墙留言间，“历史流程中的生命”渐渐清晰 PART 2：见天地，见众生 19:02 无处诉说的刘小样，用写信对抗麻木 22:52 镜头之外，每个人都在共同完成一个好节目 30:15 一位农村女性的苦闷，抵达人类共同母题 34:49 生命河流各自向前，多年后再次交汇 43:02 爬进漆黑矿井，才真正理解另一个人的处境 48:58 好的访谈，“听懂”比说得漂亮更重要 58:23 节目没那么重要，眼前的人更重要 PART 3：做自己认定的事，一点一点“攒高兴” 01:07:18 搭一座桥，让孤独的人彼此看见 01:14:45 世界上的好事很多，但大部分都与我无关 01:16:00 退休后再次开始做节目，迎来“大自由” 01:21:16 意义没有标准答案，全由自己赋予 01:27:37 给生活“攒高兴”，也给未来储存能量 – 节目中提及的作品与人物 – 刘小样，陕西农村女性，因参与张越主持的访谈节目而被大众熟知，其关于自我、痛苦与突围的表达成为节目中的经典 《冷暖人生》，凤凰卫视人物纪实访谈节目，由陈晓楠长期主持，关注普通人在社会变迁中的真实命运与生命故事 《半边天》，中央电视台曾推出的女性栏目，长期关注女性的生存状态、发展空间与真实人生，张越曾担任节目主持人 《张越访谈》，《半边天》中的人物访谈子栏目，由张越主持。节目以个人独特经历和心理历程为入口，通过具体生命理解更广阔的社会生活与时代变化 《我爱我家》，中国大陆早期具有代表性的情景喜剧之一，张越曾参与该剧剧本创作 罗大佑，华语音乐人、词曲创作者 阿尔贝·加缪，法国作家、哲学家，荒诞主义思想的重要代表人物 《麦田里的守望者》，美国作家J.D.塞林格的长篇小说，以少年霍尔顿的经历呈现青春期的反叛、孤独与自我寻找 钟阿城，中国当代作家、编剧，代表作包括《棋王》《树王》《孩子王》等 《夜线》，中央电视台社会与法频道曾播出的法治类节目 余秀华，中国当代诗人 潘乱，科技评论作者、内容创作者，“乱翻书”主理人 西西弗斯，古希腊神话人物，被惩罚永远把巨石推上山顶，而巨石又不断滚落 《头脑特工队》，皮克斯动画电影，以拟人化的情绪呈现人的心理与成长过程 《大众电影》，中国电影类大众文化杂志 叶深，张越曾在《半边天》中采访过的一位女性，因面对婚姻中第三者介入时表现出的冷静、清醒与克制给观众留下印象；多年后两人再次见面，回望这些年的人生变化 - 互动方式 - 微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

  4. Aug 27

    S2EP07. 陈晓楠对话张伟丽（下）｜和世界过招，最后回到自己

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 - 42秒拿下金腰带，25分钟鏖战乔安娜成功卫冕，曾经遥远的目标一一变成现实。可真正站到世界之巅，张伟丽却突然失去了下一步的方向，也失去了训练时那种专注的快乐。2021年，与罗斯的一番战在1分18秒结束，金腰带没了，连胜纪录断了，外界的声音也迅速变了。她在伤病、舆论和自我怀疑里打转，剪掉长发，急着证明自己一定会回来，可那道坎没有因为更用力就消失。曾经最熟悉的办法——进攻、扛住、往前冲——第一次不够用了。 在对谈的下半场，陈晓楠和张伟丽重新走过那段漫长的低谷：哭过、怀疑过，也学着停下来，冥想、内观，把注意力从外界的声音一点点收回自己。后来再站到乔安娜面前，她发现对手更像一面镜子；裸绞降服卡拉，重新夺回金腰带时，她反而异常平静。那一刻，金腰带成了结果，真正重要的是，她终于突破了那个被恐惧、执念和杂音困住的自己。一个人的强大，也许就在旧的力量失效之后：承认害怕，允许脆弱，放下必须赢回什么的执念，再慢慢长出另一种力量。每个人都有自己的八角笼，也都在和自己的边界缠斗。张伟丽最终找回的，不只是一条金腰带，还有重新面对自己、继续往前走的力量。   - 本期嘉宾 - 张伟丽，MMA职业运动员、综合格斗世界冠军 陈晓楠，主持人   - 时间轴 - PART 1：站上世界之巅，却失去了快乐 01:24 梦想一一实现后，训练却开始变成“看表等下课” 12:10 背着名为冠军的船过河，赢得越多，牵挂越重 15:28 全场嘘声中分神一瞬，1分18秒丢掉金腰带 17:55 那一刻，甚至冒出“算了，退役吧”的念头 PART 2：困在迷宫里，找不到出口 20:49 眼泪失控，才知道把“走出来”想得太过简单 23:48 “不甘也是杂念”，要承认并尊重对手的胜利 25:55 备战期间，心理上的坎比身体更难过 32:33 小狗意外离世，比丢掉金腰带更难接受 39:28 再战罗斯，这一次终于可以从容接受结果 PART 3：停下来，重新把自己找回来 45:21 学着停下来、向内看，迷宫里终于出现出口 46:53 从老家再回北京，把自己重新归零 49:11 不再回应外界杂音，只专注“我到底想要什么” 52:19 再战乔安娜，第一次觉得对手像一面镜子 PART 4：八角笼内外，做自己的冠军 57:54 重回失利之地，主动解开曾经的疙瘩 59:05 夺回金腰带，更加笃定“胜人者有力，自胜者强” 01:05:41 升重、电影、脱口秀，“有这样的体验，人生才值” 01:11:06 从小小的矿区走到纽约，那个想当大侠的女孩飞起来了   – 节目中提及的作品与人物 – 乔安娜·耶德尔泽西克，波兰职业泰拳运动员、综合格斗选手 罗斯·纳马朱纳斯，美国综合格斗运动员 《时代我》，腾讯新闻出品的系列人物纪录片，共8集，张伟丽是其中的拍摄对象之一 蔡学军，张伟丽主教练兼团队核心 《永无止境》，许慧晶执导的纪录电影。影片记录张伟丽从职业生涯巅峰经历连续失利、跌入低谷，再重新寻找自我、重返世界之巅的过程 亨利·塞胡多，美国综合格斗运动员、自由式摔跤运动员，2008年北京奥运会自由式摔跤金牌得主。 分歧判定，比赛打满规定回合后，由三名裁判分别打分，最终获得两票的一方获胜 卡拉·埃斯帕扎，美国综合格斗运动员   - 互动方式 - 微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    S2EP07. 陈晓楠对话张伟丽（下）｜和世界过招，最后回到自己

  5. Aug 18

    S2EP06. 陈晓楠对话张伟丽（上）｜先出拳，再找答案

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 - 张伟丽小时候是真的相信，人可以飞。五岁披着浴巾当大侠，为了练轻功天天从土坑里往外跳；进了武校，第一次戴上拳套，她又发现自己面对进攻几乎不知道害怕。后来腰伤让她停下训练，在回家的火车上，她第一次不知道自己还能去哪里。可迷茫归迷茫，她心里始终有一句：“我肯定行。”到了北京，她做过前台、幼师、保镖、销售，一份工作不对就换，白天养活自己，晚上跑步、踢沙袋。她那时并不知道终点在哪里，只知道什么不是自己想要的，也从没想过就此停下来。 在和陈晓楠的这场对谈里，时间被拨回金腰带出现之前。没有掌声、没有冠军光环，张伟丽靠什么一步步走到今天？答案藏在那些看起来并不起眼的选择里：不合适就重新开始，受伤了就慢慢恢复，找不到路就继续往前试。直到有一天，她走出电梯，看见健身房里的拳台，心里那团火一下亮了——她知道，自己找到了。此后伤病再次袭来，比赛也有输有赢，她依然习惯用行动解决问题，最终一路走进八角笼，让世界记住了“张伟丽”这个名字。 这套向前冲的力量曾经带她走得很远。而下一集，故事将从世界之巅继续：当进攻不再能解决所有问题，张伟丽将如何面对失败、恐惧和失控？ - 本期嘉宾 - 张伟丽，MMA职业运动员、综合格斗世界冠军 陈晓楠，主持人 - 时间轴 - PART 1：那个想当大侠的女孩，戴上了拳套 01:26 披上浴巾，从土坑里跃出五岁女孩的大侠梦 05:46 第一次戴上拳套，才发现自己天生敢往前冲 09:29 腰伤之后，与梦想一同走失的还有“我是谁” PART 2：一路试错，终于找到方向 11:43 辗转换行，用一次次归零剔除掉不想要的人生 17:26 与拳台重逢的刹那，心底那团小火苗腾地亮了 18:57 黑暗中跑步、踢沙袋，找到了真实的归属感 22:33 八角笼中的女性力量，让梦想长出具体轮廓 PART 3：一次次受伤，也一步步走向巅峰 26:50 辞职成为职业MMA选手，一周后，再次腰伤 29:20 复出后那两年，我是世界上最忙碌的MMA运动员 34:48 “我叫张伟丽，我来自中国，请记住我” – 节目中提及的作品与人物 – MMA（Mixed Martial Arts），综合格斗。一种规则开放的竞技格斗运动。比赛允许选手融合运用拳击、泰拳、摔跤、巴西柔术等多种流派的站立打击与地面缠斗技术 罗斯·纳马朱纳斯，美国综合格斗运动员 乔安娜·耶德尔泽西克，波兰职业泰拳运动员、综合格斗选手 毕思安（安迪），美籍华人，于1995年开始学习巴西柔术，是将巴西柔术引入中国的先驱之一 吴昊天，中国职业综合格斗运动员，曾夺得昆仑决男子轻量级洲际冠军金腰带 纳瓦尔·拉威康特，印度裔美国企业家、投资人、作家 唐金，中国综合格斗运动员、自由搏击选手 隆达·罗西，美国女子MMA运动员，UFC史上第一位女子金腰带持有者 UFC（Ultimate Fighting Championship），终极格斗冠军赛。是全球顶级职业综合格斗赛事，1993年创办于美国丹佛，赛事以标志性八角笼擂台和开放式规则为特色。 张铁泉，中国职业综合格斗选手，中国首位签约并征战UFC的综合格斗选手 CKF（Chinese Kungfu），全称CKF功夫王者联盟。于2013年创办的全球性功夫搏击赛事 昆仑决，于2013年创建，一项由中国原创，掌握核心规则制定权与话语权的世界职业搏击赛事 TKO（Technical Knockout），技术性击倒。是拳击、综合格斗等搏击赛事中由裁判、医生或教练判定选手无法继续比赛而终止对决的胜负判定方式 蔡学军，张伟丽主教练兼团队核心 - 互动方式 - 微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    S2EP06. 陈晓楠对话张伟丽（上）｜先出拳，再找答案

  6. Aug 6

    S2EP05. 陈晓楠对话宁不远｜带着野劲儿，把命运承担起来

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 - 宁不远的童年里总伴着两种光亮：夜晚的山村没有电灯，明油枝点燃的火光里，围拢着大榕树下恒定的安全与温暖；而父亲就像另一束破开闭塞的长久强光，作为山村的启蒙者，他用摩托车、发电机、录像机一件件新鲜物件，将大山外的广阔与新奇，源源不断地照进她的童年，也悄悄埋下敢于折腾的生命野劲。8岁那年，她开始一次次转学，睡大通铺、走进陌生的教室，为了融入周遭，她熟练切换不同口音，努力打磨得体的外在，也逐渐被更多人看见。突如其来的成名，并没有带给她内心的愉悦；直到成为母亲，她才在鲜活的小生命面前完成了自我重塑，与童年伙伴共建童话般美好的乌托邦。兜兜转转，那个从大山里出走的小女孩，最终以最舒展的姿态，回到了她最初的来处。 这一期，陈晓楠和宁不远顺着翻越群山的溪流缓缓回溯。她们从大山里自在野长的童年说起，讨论一个女孩要克服多少被评判的羞愧，才能变得更加勇敢；借着写给逝去父亲的文字，探讨书写如何化作承担命运的手术刀，重新理解来处如何塑造今天的自己；她们也聊起宁不远与儿时伙伴共建的乌托邦，在看得见摸得着的劳作里寻觅舒展的本心。人生是一场没有标准答案的突围，回望来处不是为了回头，而是为了在充满杂音的世界里，更加笃定地往前走。 - 本期嘉宾 - 宁不远，写作者，远家创始人 陈晓楠，主持人 - 时间轴 - PART 1：回望故乡的座座高山 01:12 写父亲，亦是写自己的来处 05:45 父亲带回的新鲜物件，照亮了整个童年 12:35 “人无法同时拥有青春和对青春的理解” 15:54 把女儿送往更远的世界，是父母“笨拙”的爱意 PART 2：在方言与普通话之间，安放两个自己 19:20 一次次转学，最初的安全感被磨成了周到的讨好 24:04 学习被接纳的背后，是无数次独自消化 29:32 在不同语言之间切换，也在守护不同世界的秩序 33:16 回望故乡，收获生命的滋养与写作的礼物 37:26 回忆让母亲的粗粝变得有迹可循 39:59 用笨拙的方式，靠近彼此、理解彼此 PART 3：带着野劲，去迎接并承担自己的命运 47:46 30岁之后，生存焦虑退后，意义焦虑浮现 49:33 当一个人被错位地看见，成名反而是一种负担 51:59 养大女儿，也让完整的自己重新生长 56:44 与一起过家家的人，一针一线地做舒展的事 01:00:36 守护好从童年伊始的情谊，就是最了不起的作品 01:08:06 把发生在自己身上的事承担起来，就是命运 – 节目中提及的作品与人物 – 《母语：我爱极了做妈妈》，由陈晓楠、宁不远、粥悦悦等12位中国女性合著的育儿散文集 《写父亲》，宁不远著 陈嘉映，哲学家、翻译家 - 互动方式 - 微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    S2EP05. 陈晓楠对话宁不远｜带着野劲儿，把命运承担起来

  7. Jul 16

    S2EP04. 陈晓楠对话梁鸿｜当个唯爱主义者，去看见具体的人

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 - 从潜心学术的青年学者，到一次次背起行囊扎进生活深处的创作者，作家的本能让梁鸿始终对“隔了一层”的理论保持警惕。她渴望触摸中国大地最真实的内部逻辑。十余年间，她用所谓的“最笨的功夫”和最浓的感情，去与时代血肉碰撞；无论是写尽村庄里的留守与打工者的挣扎的“梁庄三部曲”，还是聚焦青少年心灵困境的《要有光》，她都在用极大的心力，把自己的心灵锻造成一个容纳海量生活与情绪的容器。在她眼里，现实不是平铺直叙摊在面前的，它需要被无穷无尽地发现。 于是，陈晓楠与梁鸿这两位常年关注个体故事的女性坐在一起，展开了一场极为恳切的对话。她们怀揣对人赤诚的好奇，从扎人的大衣、干净的手绢等突如其来的记忆意外聊起，穿过深夜黑暗中母亲关于“宝贝”的倾诉，一直聊到现代家庭里那些把门紧闭的孩子，试着在每一个毛茸茸、湿漉漉的具体故事里，凝视彼此的伤痛与忽略。在连接越来越浅的时代，当我们愿意在这些故事里停驻一分钟，去真正看见一个具体的人，或许才能借由这份唯爱主义的真诚，看清并安顿好我们自己。 - 本期嘉宾 - 梁鸿，作家 陈晓楠，主持人 - 时间轴 - PART 1：用最笨的功夫，触碰毛茸茸的生活 02:11 投注耐心和心力，人物才会像浮雕一样慢慢浮现 07:48 下笨功夫，以热情和真诚十年如一日书写生活 10:34 文学关心的永远是人与情感的复杂性 13:29 在麦地里一抬头，文学悄悄替女孩掀开了世界一角 PART 2：回望故乡，看见具体生命里的痛与爱 16:25 时间向前流淌，故乡和过往生活的意义逐渐浮现 19:12 对母亲的感觉，藏在一块手绢、一件扎人的大衣里 25:06 走不过去的至暗时刻中，同样有爱 30:38 回到梁庄，重新走进生活的大地 36:42 失去一个孩子后，她把余生的担心都给了另一个孩子 40:44 看见具体的人，我们都能感受相似的喜怒哀乐 44:55 新一代的孩子，还需要一个安顿的故乡吗？ PART 3：走出孤岛，练习去爱身边的人 49:42 一本书，把人与人的生命连接起来 53:36 相互看见、相互去爱，照亮彼此短暂的一生 01:01:09 面对孩子，首先尊重TA是一个不同于你的生命 01:09:11 如一条长河，生命向前，书写也在向前 - 节目中提及的作品与人物 - “梁庄三部曲”：《中国在梁庄》《出梁庄记》《梁庄十年》，梁鸿著。从留守乡村到外出打工者，再到十年后的回望，以非虚构书写记录一个村庄与生命个体的命运沉浮。获第七届文津图书奖、中国好书奖等多项荣誉。 《要有光》，梁鸿著。跨越城市、县城与乡村，记录沉默的少年与TA们的父母，让那些被困住的声音，终于被听见。获第二十一届文津图书奖、中国好书奖、豆瓣2025年度图书TOP3。 《千江有水千江月》，萧丽红著 《边城》，沈从文著 《十三邀》，许知远主持的对话访谈节目 《岩中花述》，鲁豫主持的播客节目 米歇尔·福柯（Michel Foucault），法国哲学家、历史学家，代表作《疯癫与文明》《规训与惩罚》《词与物》 - 互动方式 - 微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    S2EP04. 陈晓楠对话梁鸿｜当个唯爱主义者，去看见具体的人

  8. Jun 25

    S2EP03. 陈晓楠对话范雨素｜做一株蜀葵，一节一节往上开

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品，JustPod制作发行 - 乡野之间，蜀葵顺着枝干节节攀升，肆意生长，这股生生不息的劲头，亦如范雨素的人生。12岁，她只身远赴海南，开启探索世界的第一场试验；20岁，她再度出走，怀揣闯荡世界的决心奔赴北京，辗转于服务员、摆摊小贩、育儿嫂等诸多行当，独自抚育两个女儿。不到10平米的出租屋，珍藏着1000多斤旧书，也收纳着母女们围坐读书、品味生活的甜蜜。《我是范雨素》让她走入大众视野，但名气并没有让她的生活变得富足。纵使奔走在劳作与阅读之间，守着 “上午生存，下午生活” 的日常，范雨素依然感念这座城市递来的每一份善意，用写作把生活变成高配的日子，也持续点亮更多工友的人生。 这一期，陈晓楠和范雨素将一同回望这份野草般蓬勃的生命力量。她们以植物为喻，探寻一个女孩在异乡闯荡的苦难与幸福；谈及身处贫富差距之中的强者心态，细数代代相传的善意与温情；也走进皮村文学小组的温暖集体，见证工友们彼此照亮、携手创作的纯粹时光。生命只有一次，不必困于世俗的标尺，像蜀葵一般尽情生长、努力绽放，便是对命运最好的回应。 - 本期嘉宾 - 范雨素，作家 陈晓楠，主持人 - 时间轴 - PART 1：不论土壤，只管生长 01:28 像蜀葵那般生长，草木比人更懂如何活着 08:03 书是家里仅有的肥料，滋养出敢闯荡的生命 13:10 12岁赤脚走天涯，哪怕失败也埋下再走一次的种子 PART 2：心中长出茧子，托起沉甸甸的生活 14:47 初到北京，像“蒙着双眼的毛驴”一般懵懂、莽撞 20:18 成为育儿嫂后，哄着别人的孩子入眠，熬着对自己孩子的想念 22:36 守着“穷人心态”，快乐便无处安放 25:38 一千斤旧书，是母女们的宝藏 30:19 一代又一代人之间善意的托举，构成了生命持续远行的力量 32:40 安全感始终来自愿意帮助别人的强者心态 PART 3：做自己的舵手，像蜀葵一样努力绽放 40:19 劳作与带娃之间，文学小组让飘摇的人重新聚拢 44:14 因为写作，穿惯了隐身衣的人被世界看见 46:26 劳动女性也能一起写出万紫千红的春天 50:28 赚钱从不是写作的目的，想要持续做热爱的事 56:46 “当我自己能给自己写说明书时，我的人生就是高配人生” 58:26 用笔在背景墙上画一个圈，镶钻的螺丝钉也能发光 – 节目中提及的作品与人物 – 《久别重逢》，范雨素著 《我是范雨素》，范雨素著 约翰·杜威（John Dewey），美国哲学家、教育家 《汤姆叔叔的小屋》，美国作家哈里耶特·比彻·斯托著 《鲁滨逊漂流记》，英国作家丹尼尔·笛福著 儒勒·凡尔纳（Jules Verne），19世纪法国科幻小说家，代表作《格兰特船长的儿女》《海底两万里》 《格兰特船长的儿女》，儒勒·凡尔纳著 《神秘岛》，儒勒·凡尔纳著 《孤星血泪》，查尔斯·狄更斯、Sherman Yellen编剧，约瑟夫·哈代执导的剧情电影，于1974年上映 《水浒传》，中国古典文学四大名著之一，明代施耐庵著 《三言二拍》，明代五本著名传奇小说集的合称，三言包括冯梦龙编著的《喻世明言》《警世通言》和《醒世恒言》，二拍包括凌濛初创作的《初刻拍案惊奇》和《二刻拍案惊奇》 《家政女工》，范雨素著 《树下的娃娃》，范雨素著 马丁·路德·金（Martin Luther King Jr.），美国黑人民权运动领袖 《佐贺的超级阿嬷》，日本作家岛田洋七著 张慧瑜，北京大学新闻与传播学院研究员、文学博士，自2014年起为皮村文学小组担任指导志愿者 刘忱，中国中央党校文史教研部副主任、教授，以志愿者身份参与皮村文学小组教学 孟登迎，中国社会科学院大学文学院副教授，文学博士，以志愿者身份参与皮村文学小组教学 李文丽，家政工、写作者，皮村文学小组成员 《我在北京做家政》，李文丽著 施洪丽，写作者，皮村文学小组成员 《嬢嬢勇猛》，施洪丽著 - 互动方式 - 微信及小红书搜索：茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

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本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品。我们关注新生，也看见女性生命中的万千可能。让声音遇见，让生命照见，借由对话，让智慧与生命彼此印证，相互抵达。

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