出海湃

周董_Jay

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BUSINESS
UPDATED WEEKLY

出海湃，英文名CHPWorldview，即Catalysts, Hustlers &Pathfinders，一家团队分布于新加坡、吉隆坡和杭州的新锐出海新媒体和管理咨询机构。独立思考，用于批判。记录出海浪潮中值得记录的人，我们关注出海与国际化有关的一切。微信公众号：出海湃视频号&抖音：出海湃商务合作：hello@chpworldview.com 听友群：添加chpworldview (备注：播客）

2D AGO

EP07.大兴机场为什么很大，马来西亚为什么简称大马，以及新加坡为何不喜欢被简称为坡县？

大兴机场很大，马来西亚简称大马，韩国的国名叫大韩民国；似乎，在东方文化里面，或者儒家文明里面，崇尚“大”是某种根植于文明深处的东西。西方似乎就不一样。伦敦城里有好几个机场，火车站更是数不胜数，他们就没想过要在市中心核心的位置建个高大、气派的枢纽？主播周董数字媒体和咨询机构出海湃创始人 ⏳ Shownotes 00:11 今年春节过年的时候，我飞了一趟北京大兴机场 01:36 你到了新加坡，不要说人家坡县 02:22 我曾经也提醒一些朋友，你要去马来西亚，如果说到它简称的时候，不要说马来，要说大马 02:59 大家知道韩国的国名，官方的名字，在汉语里面叫大韩民国 05:03 如果你在伦敦生活过，有一个非常明显的感受，就是在伦敦坐火车是非常方便的 06:31 你是追求视觉上的这种震撼，还是追求这种效率上的一种极致的友好的体验 06:42 走出去了，到海外跟其他人去接触，也要把这种天朝上国的心态调整过来 *** *** 关于我们出海湃，英文名CHPworldview，即Catalysts, Hustlers &Pathfinders，一家团队分布于新加坡、吉隆坡和杭州的出海数字新媒体和管理咨询机构。独立思考，用于批判。记录出海浪潮中值得记录的人，我们关注出海与国际化有关的一切。互动方式微信公众号：出海湃视频号&抖音：出海湃商务合作：hello@chpworldview.com 听友群：添加chpworldview (备注：播客）节目收听🎧 小宇宙｜QQ音乐｜Apple Podcasts，搜索「出海湃」

7 min
06/23/2025

EP06.如何从一个大厂研发成长为适应跨文化管理的商业领袖？

大学毕业时连英语六级都没过的工程师郑少麟，不会想到多年后他会成为一家跨国AI服务公司的联合创始人。 "连续创业者。" 这是郑少麟的自我评价。大学毕业后，他的第一份正经工作是在门户网站新浪；从新浪离开后，先是投身音乐产业，后又踩着网约车创业的风口做了一个顺风车项目"友车"，但赶上了当年滴滴、快的补贴大战，烧不起钱的"友车"和当时众多其他打车领域的创业项目一样，一度到了生死存亡的关头。好在"友车"搭上了Grab，——东南亚版的滴滴打车，以人才并购的方式整体加入Grab，摇身一变成为Grab北京研发中心。一个远在东南亚的本土互联网巨头，在并没有业务和市场的中国首都北京设立研发中心，这本身就是对郑少麟和他的团队的一种最好认可。加盟Grab应算是郑少麟投身全球化市场的肇始，短短五年之内，他将Grab北京研发中心从最初的几十个人扩展为一个具有300多工程师的庞大研发团队，其时正式Grab在东南亚开疆拓土最关键的时刻，直至如今Grab已经成为东南亚滴滴打车和美团外卖的结合体，俨然已是区域最大的互联网巨头之一。这背后，郑少麟和Grab北京研发中心显然功不可没。不过，对郑少麟来说，Grab带给他的成长可能远胜于此。加盟Grab约5年后，郑少麟毅然离职，联合在Grab的两位印度同事Gaurav Buhna、Ajay Bulusu创办了NextBillion.ai，一家专注为海外企业提供定制化地图服务的AI创业公司。目前，已先后获得微软风投基金M12、Lightspeed、Alpha Wave Global等多笔投资。北美，如今是NextBillion.ai的主要市场。很多时间，郑少麟需要在北京、北美，以及新加坡、印度等地飞来飞去。郑少麟是土生土长的北京人，NextBillion.ai的中国总部也放在北京，首都便捷的洲际联络让他的出海旅程变得容易，但体验自然也就更深。北京炎热夏日的一个午后，出海湃（CHPWorldView）和NextBillion.ai联合创始人郑少麟，相约在东四附近的一个四合院的楼顶，深入聊了聊他的出海故事。主播周董新锐出海新媒体和咨询机构出海湃创始人本期嘉宾郑少麟 NextBillion.ai联合创始人 ⏳ Shownotes 00:30 北京为何能成为出海企业的选择？北京在跨太平洋出海至北美市场上有优势。 01:50 从音乐创业到打车软件：跨度为何这么大？少麟从在音乐公司担任技术总监，到转向打车服务领域的创业历程，非常不典型。这段经历让少麟深刻认识到，无论是技术问题的解决，还是对所处行业的深刻理解，都是创业成功的关键。特别是在打车服务领域，他学会了抓住主要矛盾，理解行业的本质，以及如何在时代的背景下抓住机遇。 05:21 中国工程师团队在海外科技公司有优势吗？中国工程师团队在海外科技公司，特别是东南亚巨头如Grab，有重要作用，但也面临挑战。中国工程师因解决大体量问题的能力和对变化的快速适应性而受到重视。然而，海外业务和产品团队与中国研发团队之间的沟通不畅成为主要障碍。 08:53 出海首要挑战：多语言多文化环境下如何高效沟通？在多语言、多文化且时区差异大的环境中，口头沟通常导致信息丢失，效率低下。为解决此问题，少麟的经验是发明了一种打字型产品，通过文字记录会议内容和讨论，提高了沟通的准确性和效率。 10:54 中国科技企业在海外O2O行业拓展有无可能性？中国大型科技公司如阿里和腾讯在海外拓展业务时面临的思维惯性问题，特别是文化差异和本土经验的直接复制可能导致挑战。而美国公司在国际化过程中的相对优势，不得不归因于美国文化的广泛影响力。 13:55 为什么北美市场始终很重要？少麟特别分享了从创业初期专注于非洲、印度、中东等市场，到逐渐意识到欧美特别是北美市场在客户规模和付费意愿方面的优越性，并因此调整市场重心的过程。欧美市场对企业SaaS服务的需求和付费意愿更高，但服务方式和文化上也存在差异。 17:02 多元文化背景下的团队管理团队多元文化的组合在吸引投资和扩展全球市场方面具有显著优势，特别是印度工程师在全球科技圈的影响力和语言能力。同时，大部分中国出海企业目前团队仍以华人为主。 18:20 从技术领袖到商业领袖创业者从技术背景向商业领导者的转变过程中面临的挑战，具体是什么？包括学习如何更好地与人打交道、管理情绪以及平衡技术与商业策略的思考。这种转变被视为创业过程中最具吸引力和挑战性的部分，促使个人能力全方位提升。 22:35 如何处理创始人与投资人之间的关系投资人不仅是资金来源，还能提供经验和资源。创始人需保持自我迭代能力，能接受并吸收他人的意见。在处理业务判断与团队、投资人意见不一致时，可以通过90/95理论，即大部分情况下团队能达成一致意见，对于剩余的争议点，可通过深入讨论和请教更有经验的人来解决。此外，利用顾问和投资人介绍的行业专家，可以帮助梳理关键争议的逻辑，促进团队的磨合和成长。 26:29 中国SaaS服务如何出海？对于轻资产和服务类公司而言，如SaaS服务，因其易于跨文化适应和交付而具有明显优势。to C互联网公司，其出海难度往往较大，因为这类公司与文化背景的联系更为紧密。 30:12 创业者出海：产品适应与跨文化管理少麟还特别提到了语言障碍是出海企业普遍面临的挑战，以及创始人如何有效学习和利用英语，强调了专注于关键沟通需求的重要性。面对文化冲击，创业者需准备学习跨文化管理，了解前人的经验和研究，投入时间和精力学习当地语言和文化。保持开放心态和好奇心，勇于尝试新事物，是理解不同文化和市场、成功出海的关键。 *** *** 关于我们出海湃，英文名CHPWorldview，即Catalysts, Hustlers &Pathfinders，一家团队分布于新加坡、吉隆坡和杭州的新锐出海新媒体和管理咨询机构。独立思考，用于批判。记录出海浪潮中值得记录的人，我们关注出海与国际化有关的一切。互动方式微信公众号：出海湃视频号&抖音：出海湃商务合作：hello@chpworldview.com 听友群：添加chpworldview (备注：播客）节目收听 🎧 小宇宙｜QQ音乐｜Apple Podcasts 搜索「出海湃」

32 min
06/22/2025

EP05.再谈出海越南，许多中国互联网产品都值得来重新做一遍

“很多事情都值得在越南再来一次。” 作为越南最大的移动支付之一ZaloPay的CTO，姚阳已经在越南胡志明市常驻了3年。作为一个曾经深切体会过中国互联网便捷的技术人，他在越南发现的是遍地的机会。早些年，姚阳在一家美国公司做呼叫软件，后来又去过马来西亚创业，有着多年海外的经历。加入蚂蚁金服期间，他更多时间也是在马来西亚、巴基斯坦负责当地电子钱包有关的技术和产品，对境外移动支付有着多年的一线体感。对比中国和东南亚的移动支付，姚阳最初的感受也特别真切。有次回国请人吃饭，结果闹了个笑话，没有使用过微信支付的他结账时发现饭店不收现金，中国的商家和消费者已经习惯了使用微信收付。姚阳意识到，移动支付在中国的普及，已经远远将东南亚甩开了数个身位。选择加入ZaloPay，对观察东南亚移动支付已久的姚阳来说也可谓水到渠成。作为一款在越南广受欢迎的社交应用程序，Zalo被称为越南的“微信”，而Zalopay就是越南的“微信支付”，于2016年末正式在越南推出。作为越南本土成长起来的互联网大厂，姚阳却是ZaloPay技术团队唯一的中国人，显然这会是一段独特的出海历程。出海湃（CHPWorldView）在越南胡志明市遇到了ZaloPay CTO姚阳，下面是他的故事。主播周董新锐出海新媒体和咨询机构出海湃创始人本期嘉宾姚阳越南本土移动支付巨头ZaloPay CTO 关键词越南胡志明市移动支付科技行业电子钱包金融科技蚂蚁金服独角兽供应链出海地缘政治越南语文化尊重管理核心观点越南的移动支付市场被指发展相对缓慢，但具备广阔的发展前景。越南在基础建设和科技生态系统方面存在不足，但其潜力不容忽视。尽管越南开发者在国际应用下载排名上表现突出，但“独角兽”公司较少，显示出独立研发与规模化发展的空间。关键是快速试错、适应本地文化，及重视当地人才。总体而言，越南被视为一个充满机遇的市场，成功的关键在于具备决心、适应能力和实施本地化策略。⏳ Shownotes 01:00 中国企业家如何利用国内成熟经验落地越南越南仍面临基础建设和供应链完善等方面的挑战。尽管越南的开发者在全球应用下载量中排名第四，但科技行业的独角兽企业数量相对较少，这反映出越南科技业缺乏集中的力量和规模化发展。因此，对于中国出海企业而言，利用国内的成熟经验和优势，与越南本地合作或独立开发，探索科技和移动支付领域的机会，是一个值得深思的策略。 03:28 从中国到东南亚：移动支付的转型与发展虽然中国的移动支付发展遥遥领先，但东南亚的市场正在快速追赶，尤其是在马来西亚，电子支付的普及率已达到人口基数的全覆盖，用户对电子支付的接受度甚至高于信用卡。 06:44 越南移动支付市场现状与发展潜力越南的移动支付发展较慢，主要是由于用户心智的问题，即用户更倾向于使用银行APP而非电子钱包。越南在扫码点餐等场景的不普及，以及生态合作伙伴的市场份额较小导致合作成本高，如果未来心智建立好且生态齐全，这些领域的机会在越南同样有可能出现。 10:04 越南工程师的技能与行业经验如何？越南工程师在个人能力和开源社区贡献方面表现出色，但在处理大规模项目和行业交流方面相对较少。这与越南科技互联网行业尚未发展到处理大体量产品的阶段有关。尽管中国的技术经验和技能在越南未必能直接应用，但这些经验可作为预防措施，帮助避免未来可能遇到的技术问题。技术管理者在越南应用中国经验时需谨慎，避免经验依赖导致的不适应。 12:28 技术管理者在多文化团队中面临的挑战关键是通过学习本地语言和文化来增强团队认同感。 *** *** 关于我们出海湃，英文名CHPWorldview，即Catalysts, Hustlers &Pathfinders，一家团队分布于新加坡、吉隆坡和杭州的新锐出海新媒体和管理咨询机构。独立思考，用于批判。记录出海浪潮中值得记录的人，我们关注出海与国际化有关的一切。互动方式微信公众号：出海湃视频号&抖音：出海湃商务合作：hello@chpworldview.com 听友群：添加chpworldview (备注：播客）节目收听 🎧 小宇宙｜QQ音乐｜Apple Podcasts 搜索「出海湃」

19 min
06/20/2025

EP04.出海马来西亚，吉隆坡街头的兰州拉面为什么越来越多？

前几期节目，我们聊到了孟加拉国、越南，有些听众朋友建议我们能否继续聊聊其他的国家。这一期，我们来到了马来西亚，请到的嘉宾是梅晗，他从2019年到马来西亚，现在已经生活、工作了近6年时间，曾经担任过马来西亚当地最大的二手车交易平台Carsome的CCO，Chief Commercial Officer，也就是首席商务官。其实，这些年他不仅对汽车、新能源有比较多的观察，在汽车后市场、电商、数据中心等等领域也有比较丰富的、一手的投资和创业的经历。我们访谈的地点，是在吉隆坡著名的马来亚大学（Universiti Malaya）。这不仅是马来西亚排名第一的大学，也曾经和新加坡国立大学一母同胞，只是在新加坡独立后，马来亚大学位于新加坡的校区后来演变成为如今的新加坡国立大学。主播周董新锐出海新媒体和咨询机构出海湃创始人本期嘉宾梅晗原马来西亚最大二手车交易平台Carsome集团CCO ⏳ Shownotes00:00 马来西亚汽车保有量位居世界前列马来西亚汽车保有量高，市场成熟，新能源车普及受制于油价低廉，而泰国和印尼的电动车覆盖率相对更高。 03:12 出海不仅仅是贸易，还涉及将产品、服务及整个产业链移植到目标市场，以增强本土渗透率出海的概念并非新事物，早在父辈时期就已存在，如今因中国供应链的丰富而重获关注。贸易型出海壁垒较低，竞争激烈，尤其是随着TikTok等平台的快速发展，大量中国卖家或与中国有关联的本地卖家涌入，导致价格战和毛利率下滑。因此，真正的出海不仅仅是贸易，还涉及将产品、服务及整个产业链移植到目标市场，以增强本土渗透率。对于考虑本土化的企业，需意识到东南亚虽为一地区，但每个国家的市场差异显著，不能简单复制成功模式。例如，马来西亚与印尼在汽车市场偏好、过户流程及政府要求上存在显著差异，这要求企业必须深入理解并适应当地市场特性。 06:46 不同产品和行业特性决定了出海策略的不同海外市场虽然毛利率可能较高，但市场规模和收入预期不应过高，特别是在中美之外的第三大市场和东南亚等细分市场。企业应明确自己的目标和商业模式，无论是追求快速盈利的轻产品模式，还是深耕本土化市场的长期服务模式。同时，面对竞争，企业需建立自身的壁垒，无论是通过全球快速布局，还是在特定国家进行深度本土化。此外，不同产品和行业特性决定了出海策略的不同，如集合店模式可能进入门槛较低，而深耕型产品则需更长时间建立市场地位。 09:37 中国产品的创新和多样性填补了市场空白中国创新产品，特别是餐饮和美发行业，在东南亚尤其是马来西亚的市场接受度和机遇。东南亚消费者对新产品的好奇心和需求未被满足，中国产品的创新和多样性填补了市场空白。以拉面为例，尽管面临饮食习惯差异，但因其产品创新和标准化程度高，迅速在马来西亚市场扩张。 12:39 在东南亚，特别是吉隆坡和新加坡等地，电商与线下零售业呈现出一种独特的融合状态与中国的线下商场人流稀少、线上购物盛行的情况不同，这些地区的商场依然繁华，人流不断，且线下零售与电商相互补充。许多品牌在通过电商渠道获得成功后，选择向线下拓展，通过开设实体店来建立品牌形象，甚至线下渠道的销售额占比超过50%，有时线下获客成本比线上更低。这种现象与当地消费者的购物习惯、土地供给、租金成本及土地拥有率等因素密切相关。对于想要出海的品牌来说，不应忽视线下场景的重要性，线下是业务发展中的关键一环。 14:47 东南亚直播电商是否还有机会？一方面，考虑到中国直播电商的成熟经验，东南亚市场，尤其是马来西亚，是否有可能复制中国超级头部KOL和网红的模式，以及线上销售能否达到国内的规模？另一方面，小红书等平台在马来西亚作为获客渠道的高效性，出海企业如何服务好细分行业及上下游的衍生机会？ 17:46 寻找本地合作伙伴以解决渠道问题是企业普遍采取的策略渠道的多样性和重要性，决定了寻找本地合作伙伴以解决渠道问题是企业普遍采取的策略。同时，用户运营，特别是从获客、转化到留存的全过程管理，是中国企业特别擅长的技能，而东南亚本地企业在这一方面存在不足，尤其是在技术和连锁企业较少的背景下。这为出海企业提供了一个围绕本地用户运营提升和服务的机会。 20:08 中美贸易摩擦与东南亚经济前景美国大选和中美摩擦对东南亚经济，尤其是越南和马来西亚的影响。东南亚在中美之间扮演着重要角色，因其相对中立的政治态度和稳定的环境吸引着投资，特别是数据中心市场。此外，马来西亚与中国关系的加深以及本地产业的共同发展被认为是拉动当地经济的关键因素。 *** *** 关于我们出海湃，英文名CHPWorldview，即Catalysts, Hustlers &Pathfinders，一家团队分布于新加坡、吉隆坡和杭州的新锐出海新媒体和管理咨询机构。独立思考，用于批判。记录出海浪潮中值得记录的人，我们关注出海与国际化有关的一切。互动方式微信公众号：出海湃视频号&抖音：出海湃商务合作：hello@chpworldview.com 听友群：添加chpworldview (备注：播客）节目收听 🎧 小宇宙｜QQ音乐｜Apple Podcasts 搜索「出海湃」

23 min
05/28/2025

EP03.越南的机会很好，但你很可能搞不定

东南亚不是一个市场，是十来个不同的国家。这是最基本的现实，但却是国内许多想出海的人常常忽视的。每个国家的语言、宗教、文化、习俗迥异，经济、政治环境差别巨大，“出海东南亚”便不是那么容易的事情。墨腾创投的创始人和CEO李江玕，已经在东南亚生活超过20年。他对越南也很熟悉。这些年，他给不同的出海越南的中国企业做过咨询，也曾参与过很多初创企业在越南的投资或投后的管理。他自有一个独特的体感，越南机会很好，但越南你很可能搞不定。为什么？主播周董新锐出海新媒体和咨询机构出海湃创始人本期嘉宾李江玕新加坡管理咨询机构墨腾创投创始人&CEO ⏳ Shownotes00:04 越南初印象李江玕首次访越在 2006 年，当时越南处于开放前状态，经济较贫困；近年因业务频繁访越，感受到越南商业朝气蓬勃，线下品牌包装提升。 01:16 越南市场的地理优势与政策特点地理优势：越南靠近中国，产业链联动紧密（如越南芯片设计企业依赖广州打板制造）。政策特点：地方政府产业竞争较中国更“中央化”，政策灵活性高，倾向复制中国产业模式（如 “广州做什么，越南做什么”）。中越关系：存在领海争端，但商业合作务实，副部长称“民众有情绪，生意要照做”。 03:32 越南与中国经济发展的类比与差异人均 GDP 类比：越南当前人均 GDP 约 3000 多美元，接近中国 2006 年水平（中国 2008 年达 4000 美元）。发展路径差异：越南市场规模小（1 亿人口），难以复制中国完整产业链，经济更依赖出口导向，内需消化能力弱。 04:53 越南适合的产业与科技互联网挑战适合产业：基础消费品、出口加工（如三星设厂带动供应链）。科技互联网困境：人才不足，区域型公司常将越南作为最后开发市场；本土创业公司受语言文化限制，难以拓展东南亚以外市场，尚未出现跨区域独角兽。 07:24 越南互联网生态与中国经验借鉴本土应用局限：社交应用 Zalo 普及率高，但支付等子服务渗透率仅 10%，生态整合度低于微信。中国经验价值：移动支付、扫码点单等场景可复制到越南，但需解决开发者激励和本地化协作问题（如中越团队沟通曾依赖翻译）。 10:24 直播电商的发展与挑战中企初期主导：TikTok 电商初期由中国团队推动（建 MCN、培训主播）。本土势力崛起：1-2 年后，本地人逐步挤压中企空间，成为头部主播主力，但面临供应链不足、优质主播稀缺的挑战。平台与政策影响：拼多多计划进入越南，中越边境跨境仓库引发政策讨论，越南政府应对态度尚不明确。 14:06 中企出海的本地化挑战与建议人才与沟通：越南工程师受西方公司（如谷歌）高薪吸引，中企招聘竞争激烈；语言障碍导致管理成本高（如有团队负责人依赖妻子翻译英文）。文化共鸣：中越文化共通点（如西游记文化）有助于建立信任，但需尊重本地习俗，避免高调。 18:38 考察建议考察准备：需提前研究市场基本面，避免被表面现象误导，提升与当地政府、合作方的沟通效率。长期策略：平衡短期收益与长期布局，重视供应链整合和本地团队建设，利用中越文化共性实现共鸣。 *** *** 本期制作剪辑 | Editor：谭萌、谭神勇音乐 | Music：Highdown，Richard Schrieber 关于我们出海湃，英文名CHPWorldview，即Catalysts, Hustlers &Pathfinders，一家团队分布于新加坡、吉隆坡和杭州的新锐出海新媒体和管理咨询机构。独立思考，用于批判。记录出海浪潮中值得记录的人，我们关注出海与国际化有关的一切。互动方式微信公众号：出海湃视频号&抖音：出海湃商务合作：hello@chpworldview.com 听友群：添加chpworldview (备注：播客）节目收听 🎧 小宇宙｜网易云音乐｜喜马拉雅｜Apple Podcasts｜Spotify 搜索「出海湃」

21 min
05/20/2025

EP02.被人忽视的投资热土，为何出海孟加拉国越来越热？

当ZARA标签上的"Made in Bangladesh"悄然占据欧美衣橱，这个南亚国家正以6%的GDP增速撕掉"最不发达国家"标签。从1996年人均GDP不足300美元到2024年的2800美元，孟加拉国过去的30年正在快速复制中国的工业化之路——这里既有月薪50美元的劳动力红利，也涌动着2亿人口催生的消费井喷。在中国制造业出海版图上，这个被低估的国度已汇聚约数万华人企业家，从万人纺织厂到数字支付，悄然的变革正在发生。当日本在海外再造一个经济体，中国能否借孟加拉这样的隐秘蓝海，开启新四十年全球化长征？本期节目深度剖析孟加拉国从"全球最不发达国家"到"南亚经济黑马"的转型历程，揭示中国企业在服装制造、数字经济等领域的出海机遇，探讨地缘政治与社会风险背后的真实投资逻辑。主播周董新锐出海新媒体和咨询机构出海湃创始人本期嘉宾温克坚知名地缘政治学者 ⏳ Shownotes01:00 孟加拉国的经济觉醒：从乞丐之国到服装王国 1996年首次考察震撼：人均GDP仅200美元，街头乞丐密度超预期美国配额政策催生纺织业萌芽，中国原材料供应成关键支点精英阶层全球化特质：英语流利、管理现代化，突破"落后国家"刻板印象06:06 孟加拉30年剧变下的撕裂与崛起经济飞跃：人均GDP从200到280090年代贫困依赖外援 → 2024年GDP年增5%-6%，跻身发展中经济体基建与城市化：高架路、国际资本重塑面貌中企参与基建，富人区扩张，五星级酒店涌现产业崛起：服装出口全球第二，制药与IT兴起服装业解决千万就业，仿制药、软件外包、劳务输出成新支柱中产消费与社会活力麦当劳、咖啡店普及，民众营养与精神面貌显著改善 “中国镜像”：经济对标2007，社会混合90年代指数类中国2007年，社会图景似90年代广东的创富潮，但贫民窟与繁华共存挑战：撕裂式增长与治理滞后贫富差距悬殊，权力结构制约均衡发展 10:42 孟加拉国纺织业的发展与中孟企业合作纺织崛起：配额+劳力成就全球第二华企深耕：龙头纺企带动本土转型产业链本土化：印染化工自主突破民间经贸热：中孟市场自发联动14:01 孟加拉国与中国经贸关系的深化及投资前景 1. 中资转型：从央企援建到十万民间军团 90年代：央企援助项目主导，仅百名华人驻留 2024年：8-10万中企人员活跃，覆盖服装、电商（Daraz）、支付（bKash）、制鞋等多领域2. 双向贸易：农产品与一带一路新支点中国进口孟加拉水果、海鲜，出口工业品与技术一带一路“模范生”：相比巴基斯坦、斯里兰卡，孟加拉项目成功率更高3. 地缘红利：世俗化+外交骑墙的生存智慧宗教温和：穆斯林国家世俗化政策降低冲突风险战略中立：在中美印间平衡外交，无政治野心获多方认可4. 投资热土：体量、区位与稳定性的三重优势人口红利：1.7亿市场潜力，劳动力成本优势地缘安全：无极端势力渗透，社会环境相对稳定17:56 理解海外投资中的国家风险与机会 1. 安全认知重构：动荡常态与风险阈值重置街头示威/罢工≠系统性危机 → 本土矛盾非外溢性冲突社会压力释放机制：将间歇性动荡纳入可计算成本2. 风险应对新范式：动态平衡取代绝对安全观拒绝"井井有条"幻想：第三世界风险评估需去中心化视角实操框架：区分政治动荡与企业安全（如缅甸电站vs孟加拉罢工差异）3. 经济裂变前夜：3000美元节点的爆发势能人均GDP临界点：类比中国产业爆发期（服务业/不动产增量窗口） 1.7亿人口需求升级：从纺织单极到数字支付、电商多极扩张4. 出海新法则：在撕裂带寻找确定性风险折价vs增长溢价：孟加拉超配逻辑（对比东南亚动荡区）先发卡位策略：基础设施+人口红利+政策中性三重确定性21:17 中国企业出海孟加拉的风险与机遇 1. 出海决心论：本土化风险的本质是意愿筛选核心矛盾：犹豫者放大困难 vs 坚定者破解难题破解法则：深度扎根（1年以上）消解文化冲突，短期考察无意义2. 政治震荡解析：配额革命的底层逻辑导火索：青年失业（疫情+俄乌战争冲击）深层积弊：人民联盟20年执政腐败 + 城市化教育红利反噬3. 变革评估：动荡期的双重性积极面：释放阶层固化压力，倒逼政府响应民意风险点：威权惯性 vs 新机制试错成本（政策连续性存疑）4. 决策窗口期：动荡中的超车机遇历史参照：类似中国90年代国企改革阵痛期的外资入场红利战术建议：利用政策真空期锁定资源，绑定新生代本土势力25:13 孟加拉国政治稳定与经济发展展望 1. 过渡期治理：尤伦斯临时政府的稳定答卷关键成就：一年内恢复社会秩序 + 明确2025年底大选时间表历史定位：完成威权向问责制过渡的“技术官僚手术”2. 选举风险窗口：动荡可预测性与企业防御逻辑风险时段：2024年末至2025年初大选期（传统政治激荡期）底线保障：电力/能源供应不受冲击，暴力限于政治符号性对抗3. 体制韧性测试：为何不是缅甸2.0？稳定锚点：议会制传统深厚 + 军队非政治化传统变革红线：反对党与执政党共享“不颠覆宪政”默契4. 精英共识密码：尤努斯回归的象征意义政治文明基础：朝野认同程序正义高于派系利益危机处理范式：借技术官僚威望化解信任危机（类比泰国2014模式）5. 穿越周期法则：动荡期的逆向布局策略历史参照：2013年埃及动荡期入场中企的供应链卡位红利实操建议：锁定选举后基建/民生刚需赛道（电力、数字支付、廉价住房）28:06 尤努斯对孟加拉国的经济与政治影响探讨 1. 尤努斯双面角色：经济学家成就与政治实践分野 2. 普惠金融革命：诺贝尔奖认可的小额贷款模式全球影响（含中国） 3. 临时执政困境：2023年7月上位后平衡民主承诺与政治势力妥协 4. 政治实验的有限成功：民主框架下的艰难守轨核心坚持：推动大选、新闻自由、政府问责制现实掣肘：缺乏政治根基，政策执行受多方势力牵制5. 企业家视角：地缘政治与商业的脱敏逻辑政经分离共识：只要社会秩序稳定，企业运营不受深层政治波动干扰尤努斯思想工具化：企业家研究其经济理论而非政治主张30:44 孟加拉国对中国企业的投资机会 1. 劳动力红利赛道：纺织、制鞋等劳动密集型产业（利用低成本人力优势） 2. 消费升级赛道：电商（Daraz）、支付（bKash）、茶饮、快递等填补市场空白 3. 企业适配图谱：成熟模式复制最佳实践优先入场者：中国过剩产能领域（如饱和的零售、物流企业）战略卡位者：数字基建头部玩家（蚂蚁等布局支付生态）4. 近2亿人口经济体的投资窗口期关键指标：人均GDP超2800美元，年增5%-6%的消费膨胀红利市场纵深：从达卡都会圈到次级城市梯度开发潜力🔧 工具箱【配额政策】发达国家为保护本国产业，对发展中国家设定特定品类进口数量限制，曾推动孟加拉纺织业原始积累。【普惠金融】尤努斯创立的格莱珉银行模式，通过无抵押小额贷款激活底层经济活力，全球复制时需警惕过度负债风险。【震荡耐受力】在政治周期性动荡国家经营的核心能力，表现为供应链冗余设计、现金流压力测试、本地员工危机培训体系。 *** *** 本期制作录音室 | Studio：会友播客空间剪辑 | Editor：曾谙音乐 | Music：Highdown，Richard Schrieber 本期节目感谢会友镖局 × 罗德RØDE提供的录音室和声音设备。关于我们出海湃，英文名CHPWorldview，即Catalysts, Hustlers &Pathfinders，一家团队分布于新加坡、吉隆坡和杭州的新锐出海新媒体和管理咨询机构。独立思考，用于批判。记录出海浪潮中值得记录的人，我们关注出海与国际化有关的一切。互动方式微信公众号：出海湃视频号&抖音：出海湃商务合作：hello@chpworldview.com 听友群：添加chpworldview (备注：播客）节目收听 🎧 小宇宙｜网易云音乐｜喜马拉雅｜Apple Podcasts｜Spotify 搜索「出海湃」

33 min
05/16/2025

EP01.出海的终极意义，下一个40年能否在海外再造一个中国？

中美日内瓦协议后，出海的前景如何？本期节目聚焦于中美经贸会谈后中国企业出海和外贸形势，从地缘政治和国际竞争态势的角度，深入探讨中国企业出海的方式、挑战与机遇。我们有个初步的感受，改革开放四十年带来了今天中国的巨大成就和经济体量，在出口、投资和内需拉动经济增长的方式和空间均在发生变数的情况下，下一个四十年如能通过出海在海外再造一个当下中国经济的体量，方是当前我们热议的出海的终极意义。这也是我们的近邻日本——长期作为世界第二经济体、直至近些年被中国赶超，所曾走过的路。主播周董媒体人、新锐出海新媒体和咨询机构出海湃创始人本期嘉宾温克坚知名地缘政治学者 ⏳ Shownotes： 00:35 中国品牌出海的三个阶段与现状 1. 资本出海（早期）：以国家战略或资本驱动为主，如万达、友邦海外收购酒店、文娱资产等，侧重资金层面的全球化布局。特点：规模较大，但与本土产业联动较弱，易受国际政策波动影响。 2. 产品出海（中期）：依托 “中国制造” 优势，通过传统外贸或跨境电商输出商品，典型代表为义乌小商品、家电（如美的、格力）、3C 产品（华为、小米）。巅峰表现：中国成为 100 多个国家的最大贸易伙伴，但依赖 “制造 + 全球化贸易”模式，易受关税壁垒冲击（如特朗普关税政策）。3. 品牌与产业链出海（现阶段）：高附加值探索：新能源汽车（奇瑞、比亚迪）、光伏企业（布局东南亚、中东）通过技术输出和本地化生产绕开贸易壁垒，建立全球供应链。案例：①奇瑞：最早将出海作为核心战略，海外生产布局最完善的中国车企； ②传音手机：聚焦非洲市场，针对性研发功能（如深肤色拍照优化），成为“非洲手机之王”，生产与销售均本地化，中国资本与技术隐形支撑。现状：品牌国际化仍处初级阶段，国际市场占有率、技术话语权与美日韩企业差距显著（如日本汽车在东南亚深耕 40 年，本土化程度极高）。03:58 中国企业的全球化布局与品牌影响力 1. 产能输出：汽车（如吉利）、光伏、家电（美的/格力）全球建厂 2. 制造优势：成本低、产业链全，东南亚市占率高 3. 与日韩企业的差距：品牌弱：溢价低（如丰田溢价15% vs 中国车靠低价）本土化浅：日企东南亚工厂75%本地化 vs 中企不足30% 布局晚：日企早布局30年，已扎根生活场景4. 未来破局关键：升级品牌：从“卖产品”到“立标准” 深度本土化：学日本（本地研发/管理/文化融合）绿色+数字：借新能源、跨境电商突围09:08 中国制造业和品牌出海的机遇与挑战 1. 优势解析：中国制造凭借性价比、品质等优势成为贸易大国，占据众多国家市场份额。 2. 瓶颈显现：分析贸易全球化模式缺陷、贸易壁垒等问题，强调企业需拓展海外市场、优化供应链布局以应对挑战。 12:23 中国经济发展模式的转型 1. 传统模式见顶：投资过剩｜出口受阻｜消费卡脖子 2. 破局靠全球化：学日本建"海外经济体"｜政策松绑｜全民出海 3. 需三方升级：国家：顶层设计企业：生态出海个人：打破舒适区17:56 全球化背景下的经济与文化出海挑战 1. 破除认知偏差新兴市场≠高风险：非洲等地实际安全度高于媒体渲染警惕"信息茧房"，需实地体验建立真实风险认知2. 东南亚的双重限制资本欢迎但设门槛：家族办公室等大资本受优待，中小企业受挤压严防人力输入：马来西亚/越南等严格限制中国劳工入境（本土就业保护）3. 跨境电商的困境 TEMU模式冲击：廉价商品摧毁当地中小企业，引发政策反弹（如取消小包免税）重复中国80年代路径：东道国更需技术投资而非商品倾销4. 新型出海策略产业共建替代商品输出：复制中国吸引外资经验，通过技术转移带动当地产业链文化柔性渗透：如《哪吒》IP出海，降低经济扩张的文化抵触22:28 中国如何更深入地融入全球经济 1. 长期战略：中国企业出海需契合各国发展阶段，目标为 20-50 年深度融入全球经济，实现与各国共生成长。 2. 模式创新：传统模式：国内成熟后输出（如家电）新兴模式：立足区域市场原生发展（如传音手机聚焦非洲）3. 关键路径：政策：减少资本管制，推动人民币国际化企业：聚焦技术 + 就业输出，避免劳工替代，注重本地化运营4. 经验借鉴：日本海外扩张依赖目标国需求，中国需匹配各国产业升级诉求（如东南亚制造、非洲数字化）。 5. 风险应对：打破认知茧房，以管理 / 技术人才输出缓解政策抵触，允许试错积累经验。 26:42 中国资本与企业在海外的发展及挑战 1. 品牌困境：“中国制造”美誉度待提升 2. 地缘风险：规避数据安全等政治压力（如迁总部至新加坡） 3. 阶段驱动：从冒险试水到政策倒逼，现为战略刚需 4. 隐性生态：东南亚等地中小中资网络已成型 5. 本质矛盾：身份淡化难消疑虑，需长期提升软实力并应对地缘博弈工具箱【地缘政治】指国家或地区在国际政治中的地理位置、战略环境等因素对其政治、经济、军事等方面的影响和作用，关乎国家间权力和利益的分配与争夺，影响着国际关系格局和国家发展战略的制定等。【本土化】指企业的产品、服务、管理模式等在进入国外市场后，根据当地的文化、消费习惯、法律法规等进行适应性调整和改变，以更好地融入当地市场，赢得当地消费者认可和接受，如日本汽车在东南亚的本土化布局，使品牌深入人心。【广场协议】1985 年美国、西德、日本、法国、英国签订的协议，旨在解决美元高估问题，之后日元大幅升值，日本经济受到一定冲击，但日本企业通过大量出海，在海外再造了一个日本经济体，对中国经济出海有一定借鉴意义。【资本管制】指一个国家或地区为限制资本的自由流动而采取的政策措施，如限制企业境外投资的规模、审批流程等，中国目前存在一定的资本管制，这在一定程度上限制了中国企业出海的诉求和速度。 *** *** 本期制作录音室 | Studio：会友播客空间剪辑 | Editor：曾谙音乐 | Music：Highdown，Richard Schrieber 本期节目感谢会友镖局 × 罗德RØDE提供的录音室和声音设备。关于我们出海湃，英文名CHPWorldview，即Catalysts, Hustlers &Pathfinders，一家团队分布于新加坡、吉隆坡和杭州的新锐出海新媒体和管理咨询机构。独立思考，用于批判。记录出海浪潮中值得记录的人，我们关注出海与国际化有关的一切。互动方式微信公众号：出海湃视频号&抖音：出海湃商务合作：hello@chpworldview.com 听友群：添加chpworldview (备注：播客）节目收听 🎧 小宇宙｜网易云音乐｜喜马拉雅｜Apple Podcasts｜Spotify 搜索「出海湃」

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出海湃，英文名CHPWorldview，即Catalysts, Hustlers &Pathfinders，一家团队分布于新加坡、吉隆坡和杭州的新锐出海新媒体和管理咨询机构。独立思考，用于批判。记录出海浪潮中值得记录的人，我们关注出海与国际化有关的一切。微信公众号：出海湃视频号&抖音：出海湃商务合作：hello@chpworldview.com 听友群：添加chpworldview (备注：播客）

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周董_Jay
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2025 - 2026
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出海湃