穿堂风 true tone flow

changhe、yifan

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Leisure
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一档聊生活的播客。是真实的语调，也是穿堂的风。

6d ago

18：朋友们，远离职场是为了追求工作

伴随着yifan突如其来的离职，两位主播都「自由」了，是时候来聊一聊那些工作与职场上的选择题——你曾被信任还是被怀疑？要揣测上级还是拆解问题？如何自证又如何面对甩锅？……以及我们作为人的状态——工作中的你是紧张还是放松？我们给不出最优解，选择远离职场的自由职业也并非一种价值倡导，我们只是保持乐观——无论身处何时何地，我们终会磨练出生存之道，澄清自己的纯粹，选择自己的追求。我们为这次节目做足了准备，但进入录制状态的两个人并没有沿着预设好的路行动，而是言语即兴的生长，我们的思考被听到被理解，然后随风恣意飘荡。这是一次刚刚好的合作，「穿堂风」也是一份让人幸福的工作。时间轴： 06:38 在职场被前辈叫「小孩儿」——这真的是一种很不专业的行为 10:00 宣扬社群感实则是价值观表演，团建其实是一份额外的工作 15:30 面对职场上的「怪人」：从质疑他们到欣赏他们！ 17:00 工作的累不来自工作本身，而是烦恼于与人相处 20:00 当理解不了领导的意图，是要「猜」还是要「拆」？ 24:00 工作的第一步不是做，而是理解工作是什么？ 29:00 到底怎么自证「我没在糊弄你」？ 38:00 开心是工作中能遇到好同事，遗憾是和好同事不再有机会深入 45:48 让ChatGPT针对这份工作经历提问, 帮助yifan在离开之后澄清自己 52:00 自由职业中的changhe希望「把工作转换成合作」 58:00 是信任，才让我们放松！ 64:00 2026年我们究竟为了什么工作？ 65:45 changhe依靠产出「实体」来获得幸福感，yifan想找到同伴之间的一份放松 70:20 自由职业之后，自己来决定工作是紧张还是放松 76:00 别人都希望你是一颗螺丝钉，但其实你是一颗种子 79:00 重磅介绍「倏忽」品牌的三本新书——《铸剑》《李白之死》《爱与眼泪》主播：changhe、yifan 播客剪辑：changhe 视觉设计：yifan 简介：yifan 时间轴：yifan BGM：H.Takahashi - Photosynthese 在小宇宙查看该单集文稿
Aug 31

17：你有你的高情商，我有我的真善美

屡次被说情商高的yifan最近陷入迷思——明明懂得识别他人情绪、照顾别人感受，却常常面对处理不好人际交往和与自我相处的境况。情商高是会说话、顾局面、有眼力？是让出自己的舞台，以他人成为主角？还是用无关痛痒又不必负责的「都可以」回应一切？changhe则直言「情商高」不适合夸人。这次，在这个已经被公共讨论简单化、扁平化、功利化的词语面前，我们试图澄清它，找回真实的语言，并确认情商高必须是「对自己的诚实」。时间轴 02:48 两次被夸「情商高」带给yifan巨大的迷惑 05:07 想要却很难达到的「呼朋唤友」 09:46 高情商是让别人舒服还是让自己舒服？ 10:58 changhe: 我不太使用“情商高”这个词夸人 14:13 「我都可以」是真心的么？ 15:41 把情商当作工具会把问题简单化和粗糙化 19:13 「披哥」里被挂上热搜的低情商时刻 30:12 向大S学习说肯定句！ 43:29 为什么有「情商课」但没有「智商课」？ 49:27 倦怠了如鱼得水的表面功夫， yifan想要深入连接 52:11 我们用情商面对的人——既是别人也必须是 55:59 我们不要高情商，我们要真善美 58:00 拿回语言的主体性！ 59:04 最近在读：《悉达多》《品味与阶层：漫画解读布尔迪厄的区分理论》主播：changhe、yifan 播客剪辑：changhe 视觉设计：yifan 简介：yifan 时间轴：yifan 小鱼漫画：changhe BGM：Hiroshi Yoshimura - Something Blue 场地提供：大小电波播客空间（感谢大小电波播客空间提供的录音场地）在小宇宙查看该单集文稿
Jul 30

16：高看自己是一件有必要的事

一声「我们真的应该做一个播客」的提议，像是changhe主动发出一个球，yifan稳稳接住了这颗球，再回击过去。我们努力不让这颗球落地，于是穿堂风真的持续整整一年了。做播客已经成为我们整顿生活和思绪的必需品，成为一面照见彼此的镜子，成为让我们打开喉咙大胆回击的训练。更关键的，在这里，我们可以保留真实的语调。穿堂风一定成长为了我们的一点血肉，补给了我们的灵魂。但这不是一件多么崇高的事，如logo上那个被风荡起的窗帘，录播客就像打开窗户，让风、光、声音一下子都进来，填满所有空间的可能性。谢谢听众朋友一整年的陪伴，你的每个鼓励都让我们感激。我们由衷期待穿堂风继续录制下去，因为在寻找自己的语言和讲述故事的路上，我们还没有走完。时间轴： 03:00 changhe一整年的心血——自己的出版新品牌「倏忽」！ 08:30 发布之前changhe忐忑地关注「跟世界杯撞了怎么办？」 14:00「感觉这一周都在说话、没有沟通」 16:00 「你别高看你自己」「我必须高看我自己！」 28:00 我们有备而来，但进了录音间依然能说出意想不到的话 30:00 yifan难忘第一次录制如此偶然地开始了，changhe从第四期开始全然自在地表达自己 32:00 AI时代，我一定要发出自己的声音，即使是用自己不完美的tone 37:00 每次播客录制，都暗藏着「挑战我的惯性」的时刻 40:00 changhe选房子的标准——「当我离开了我还想回去」 49:00 当yifan不停地向外产出情感价值，他决定抛弃这个惯性 55:00 changhe对yifan提问：这一年你什么时候感到幸福？ 58:00 yifan对changhe提问：这个播客达到你的初衷了么？ 60:00 播客能持续一年，是因为发出的球，互相都接住了！ 65:00 yifan逐渐认识到的changhe:「尝试到死心的决绝」 75:00 「本播客一定只能一个人上班么？」一年后的两人——自由职业和上班族的身份翻转！ 80:00 公布「倏忽」后的几个小时，changhe获得了难得的平静 87:00 一周年才哪儿跟哪儿呢？我们还有好多事要干呢 89:00 隆重介绍「倏忽」的第一本书——鲁迅原著、昔酒编绘的《铸剑》 99:00 「我已经改变了我的优柔的性情，要用这剑报仇去！」 *changhe筹备一年的出版品牌「倏忽」 ——永恒，在灵光一闪之间 | 倏忽2026出版预告主播：changhe、yifan 播客剪辑：changhe 视觉设计：yifan 简介：yifan 时间轴：yifan 小鱼漫画：changhe BGM：搬家-张震岳场地提供：大小电波播客空间（感谢大小电波播客空间提供的录音场地）在小宇宙查看该单集文稿
Jun 30

15：对话陆冉 | 爱一个人的能力需要练习

大来宾陆冉做客！去年可谓是陆冉的丰收之年——她的《相反的人》《热水用完了，问题还没想明白》两部热门作品相继问世，让外界对漫画投入新的关注度。她惯用松动的线条作画，但笔下有针，漫画中凝结的思考戳破了现代人共有但没说出口的尴尬和忧愁，纠缠不清的精神内耗落在她的笔上都变得轻巧可爱了。这次通过声音，我们跟随陆冉一起戳破「亲密关系」。在「生理性喜欢」「爱是分享欲」这些总结亲密关系的热词面前，陆冉说「爱的敌人是总结」，她坚持「爱的能力越用越多」「爱的能力是可以练习的」。陆冉一边观察思考着自己和生活，一边坦诚地消解腔调和姿态。思考不是平添烦恼，思考是看到自己的感觉，是刺破——顺着那个被刺破的洞，让新的风一点一点涌进来。时间轴 03:00 changhe对好朋友的定义 08:00 山东潍坊村子里的戏剧节——重新思考为什么活着 16:00 作为商品上架的艺术和自娱自乐的艺术 29:44「老娘早已经过了玩心理战术的年龄」 35:00 真诚可以是武器也可以是偷懒的方式 37:56 把别人当情绪垃圾桶，是因为缺失对自己负责的能力 43:10 「我舍不得我吃过的苦就这样过去了，我必须从中获得些什么」 45:00 「我是要把所有草稿藏起来的人」 47:00 「当你正在经历痛苦，就是处在消灭痛苦的过程」 49:00 「羡慕归羡慕，我知道我永远不会成为两个人」 50:03 现在为什么不流行恋爱了？ 53:00 「爱越用越多——如果你有爱的能力，马路上可以爱上一万个人」 55:00 不是诚实勇敢和才华，吸引人的闪光点是「ta是真实的ta」 57:00 「年轻的时候挑谁穿的好看，现在更愿意看谁在我面前没穿衣服」 01:00:21 当一个人对所有人都说「天冷了记得穿多衣服」，这是真诚吗？ 01:03:46 拥有爱的能力是身体变强壮了，越来越有付出的能力 01:04:06 付出是为了回报么？小时候的压岁钱是为了长大后兑现孝敬吗？ 01:07:23 「暧昧对象连发了几天消息，突然不发消息了」是心理战术么？ 01:14:35 「生理性喜欢」和「心理性喜欢」的区分是荒谬的么？ 01:18:00 爱里的讨好和讨好型人格 01:26:00「爱是分享欲」到底在说什么？ 01:27:30 爱的最大敌人是「总结」！ 01:33:40 从爱自己开始训练爱的肌肉 01:34:47 敏感是天赋——「春风忽冷忽热，像男人还没成熟」 *陆冉与搭档大叶的播客:《创作与生活》 *陆冉的公众号: LuRan 主播：changhe、yifan 播客剪辑：changhe 视觉设计：yifan 简介：yifan 时间轴：yifan 小鱼漫画：changhe BGM：細野晴臣 - TALKING あなたについてのおしゃべりあれこれ让我们共同期待7月🍄～在小宇宙查看该单集文稿
May 18

14：对话左马 | 世界还需要故事吗

左马是一位知名漫画家。从初中时第一次向杂志社投出漫画稿件算起，他已经在这条创作道路上走过了整整30年。漫画似乎是左马从少年到现在一直在做的梦。此次拜访的当天，屋外狂风大作，屋内的我们沉浸在左马依旧透亮的少年记忆里。听他讲如何成长为漫画家，看他的草稿、正稿、短篇、长篇如何填满了每一寸日夜。托卡尔丘克说故事是构成世界的第五个元素，左马让我们更确信——我们仍需要故事重新理解世界。时间轴 03:00 漫画家左马的一天——「这张画完再睡」 06:30《画书大王》《北京卡通》《科普画王》……80后的娱乐比较少，漫画杂志是唯一的娱乐 10:20 中考前上美术班，和后来同样成为漫画家的烟囱再度相遇 19:00 工作上得到认可也毅然辞掉工作，获得第一次出版的机会——《罐装椰子》 25:30 回到湖北老家，画梦，画旧旧的记忆，画自己的生活……之后集结成短篇集《散步》 30:00 《夜间巴士》：从仓促出版的短篇集到重新编排成为长篇故事，实现自己的突破 34:30 主动去看编剧书——「有了方法写故事就少一些痛苦」 38:00 奶奶阿尔兹海默症的经历被加入夜间巴士的修改 42:00 《深深呼吸》：来自中学和大学时期和密友的书信往来和自己的九十年代。 43:00 当把回忆拿出来用于创作时，印象会被「纠正」，回忆会经历「挖空」和「篡改」 47:00「我害怕在创作中失控」 50:00 每次都画得用力，每次都以「这有可能是我最后一部漫画」的心态创作 54:00 现在已经不再是狂热的爱漫画的少年——当年看到像漫画格子的窗户都会感到兴奋 01:03:03漫画不是绝对的二分为商业漫画和作者漫画，作品都要考虑愉悦大众和表达自己 01:09:00 学习过很多漫画家，但不希望和别人画得相似——画不下去的时候也会看别人怎么解决这个问题 01:13:20 迷恋原稿的「缝缝补补」 01:17:03在燕郊日复一日的踏实生活——试图终身学习和终身创作的生活 01:21:00 上班的工作不是自己的东西啊——我自己要表达，要给别人看 01:22:00 「我的想法比较简单：用作品交流，创作一个就是一个，再开始下一个」 01:23:00 面对AI等层出不穷的新工具，新工具留下来靠的是好作品，但新工具会伴随一批劣质品 *谈话中提及到的漫画家及作品《故事说不停》聂峻楳图一雄铃木翁二柘植义春海鸥耶丁浦泽直树的漫勉《深深呼吸》可以在左马的公众号「甲虫和男孩」里关注 *往期节目我们也深入聊过启发过左马的作者五十岚大介：跳脱人类视角，重新感知世界左马为穿堂风绘制的商业广告原稿！左马的部分原稿集，厚厚一摞美到惊叹的原稿分享该漫画诞生于去年我和yifan报名参加的左马「翻翻卡」工作坊，在现场以「翻翻卡」的形式创作了一个可以被无限阅读的故事（从第四格可以再回到第一格）主播：changhe、yifan 播客剪辑：changhe 视觉设计：yifan 简介：yifan 时间轴：yifan 小鱼漫画：changhe BGM：Inoyama Land - Pon 在小宇宙查看该单集文稿
Apr 20

13：在轻拿轻放中梳理人际关系

「……就算是一个小水杯，盛的太满也会让人觉得沉重，人的生活里还是多点能轻拿轻放的情感比较好……」这是yifan深感困顿而低沉抑郁时，收到的来自changhe的留言。从此，yifan获得了一句保护自己的「咒语」——每当与他人或与自己纠缠不清时，便会在心里默念「轻拿轻放」。yifan确信这四个字的出现，让生活发生了一点变化。太多人因人际关系困扰，执着于一段关系，不停反刍一句话，不断树立假想敌；却留给自己太少时间和耐心走出困境。现在我们把这句「轻拿轻放」传递给你，既是保护珍视的关系，也是保护自己——给拥挤的心透透风。时间轴： 11:33 changhe在留言板上回应「轻拿轻放」，给与yifan绵延至今的抚慰 15:04 抓大放小：先判断一个人是好人或坏人，其实是在人的复杂性中把握核心 18:19 当好的关系做不到随时随地——多创造好的场景，在避不开的坏场景中降低期待 20:33 再亲密的朋友也许只会展现出其成千上万个面向中的十个面向 22:05 changhe经历的「保持距离」：我们之前关系那么好，怎么突然冷淡了？ 27:19 轻拿轻放是重新理清边界，把握关系中的边界感需要控制自己的力度 30:45 执念会给关系带上枷锁，于是拿起关系，放下执念 34:42 倪萍与宋丹丹的「绝交」事件 40:04 这个世界的信息太多了，不需要给每个信息回应，湖面不会一直泛起涟漪 41:13 轻拿轻放的反面是「想象的伤害」：自己提刀朝向自己，但对方并不知道 42:45 轻拿轻放不是告诉自己「不介意」，而是当来自于自我的伤害来临时，给自己的一个「警醒」 45:23 世界上没有完美关系，共存是非常难做到的事 49:33 何洁对尚雯婕的「质问」 53:07 yifan的自我调整——主播之间越发清晰的边界 59:15 当人自身和环境都在变化，注定了人际关系受到的影响因子特别多 1:03:01 人际关系不能被关系里的形式感蒙蔽 1:07:05 主播影音推荐：小说《苦炼》、陈玉勋导演系列作品《热带鱼》《爱情来了》、图像小说《消失的塞布丽娜》《春分秋分》（因录音场地停电导致录制设备更换，对节目中音质的改变表示歉意）主播：changhe、yifan 播客剪辑：changhe 视觉设计：yifan 简介：yifan 时间轴：yifan 小鱼漫画：changhe BGM：INOYAMALAND - POKALA 场地提供：大小电波播客空间（感谢大小电波播客空间提供的录音场地）在小宇宙查看该单集文稿
Mar 14

12：跳脱人类视角，重新感知世界

由青蛙改造的少女从实验基地脱逃，一场巨大的阴谋浮出水面；男孩正义在一次又一次探望奶奶的过程中，竟发现奶奶的身形越变越小；身体会不断析出沙子的球子收留了不愿回家的中学生小瞳，平淡幸福的生活却飞来横祸……这是五十岚大介的漫画短篇集《凌空之魂》与《环世界》中的故事，也是穿堂风第二次线下活动的主要内容。作为本书编辑的changhe和作为图文叙事创作者的yifan，对这三篇漫画进行了“扫描”式的分析——从五十岚大介的成长轨迹、艺术风格到去人类中心主义的哲学观，以及那些他试图用漫画表现出的“语言无法阐明之事”。我们不仅想充分发掘作品的魅力，分享给更多读者，也想站在创作的角度，探寻属于作者本人的“环世界”是怎样的。于是，漫画成为指引我们漫游的想象力的地图……声音电波难以转述视觉媒介的精彩，但我们仍邀请你从耳朵出发，步入他的故事，转换一种视角，感知新世界的风与热。时间轴： 05:57 认识五十岚大介，所谓“作者中的作者” 07:49 不寻常的作者——成名后隐入深山，寻找“第一手信息” 14:14 《撒沙》：在超自然的设定里讲述最平凡的日常 19:01 经由小瞳的瞳孔见证的一场淬炼：不被外界认可的特质转化为最高级的能量 23:17 “魔法”将球子、伊藤、小瞳的相遇与分别穿针引线 25:25 为什么小瞳想去学做玻璃——我们需要直面生活，需要去保护我们珍视的东西 30:49 一个漫画格子里的巧思：一束打向她的光即是给她一个敞开心扉的机会 38:03 一处不起眼的表情揭示出角色之间的微妙互动 41:11《正义与奶奶》：当我们重新轻盈地看待衰老和死亡 46:41 “多亏变小了，我才有机会大开眼界”——乐观有生命力的奶奶化解身体缩小带来的不便 50:15“与其说是不存在不如说是处于一种无法相互交流的状态” 51:11 超越精湛的技术——不断地思考生命，不断地抚慰人心 53:00《环世界》：对自然神性的歌颂，对人类行径的思辨 54:00 在庞大的客观世界中，每个生物都有自己独特的环世界 56:37 蛙女的双重处境：一边是作为“人和弱者”被陌生妈妈共情和帮助，一边是“非人和怪物”面临强权者的阻击和毁灭 1:00:59 对抗“语言即智力”的傲慢——当蛙女使用电子喉说出了人类的语言“谢谢” 1:03:48 激烈的动作场面和充满速度感的分镜设计 1:07:28 五十岚大介的知行合一：先主动远离城市保护感知，后通过创作启示读者换一个视角重新看待世界《凌空之魂》《环世界》: 精选五十岚大介15篇珠玉短篇漫画，横跨20余年的创作生涯, 是最能立体呈现他的创作轨迹以及绚烂世界观的作品。线下活动海报（海报设计：yifan）线下活动记录：利用漫画印制时的样张搭起一个临时“展览” changhe与33主持的一档漫画播客《了不起的漫话家》，已更内容均是对五十岚大介另一短篇集力作《魔女》的解读主播：changhe、yifan 播客剪辑：changhe 视觉设计：yifan 简介：yifan、changhe 时间轴：yifan 小鱼漫画：changhe BGM：Cosmo Sheldrake - Owl Song （感谢木鸟漫画的协助，感谢每一位到场的朋友）在小宇宙查看该单集文稿
Feb 28

11：学会愤怒也是学会和世界对话的方式

愤怒只是颠覆平静的巨响或中伤别人的尖刺吗？这次，我们想在情绪的缝隙里，在其消极的外衣之下，拾起愤怒的价值，重新学习利用愤怒、转化愤怒。请与愤怒共处，火光烧灼，但可以照清自我的轮廓，被挤压的时刻也是重塑边界的时刻；确保我们还有愤怒的能力，我们要张口，不只是喊出我们的痛，也让世界听到我们的心。时间轴： 03:16 越发“避重就轻”的文艺作品，逐渐稀缺的愤怒情绪 05:24 深刻的愤怒来自那个在愤怒中塑造自我的机会 11:32 “我是一个从来不会生气的人”是人设么？ 14:47 愤怒的火光把你的轮廓照显得更加清晰 17:51 运用愤怒——喊叫可以是策略，情绪可以是捷径 30:30 除了释放，愤怒也可以转化为改变局面的能量 36:24 打破一团和气的避让，为了更深刻的关系坦诚愤怒 37:35 尊重包括尊重愤怒，理解包括理解愤怒 42:03 “网暴”是自私者藏匿在集体愤怒中的遮掩下 46:26 都会犯的错——对亲近的人也愤怒 58:07 愤怒难以在作品中被处理，因为世界普遍要求“宽容” 1:03:32 主播阅读分享——《苦炼》和《摸得到的灵感》主播：changhe、yifan 播客剪辑：changhe 视觉设计：yifan 简介：yifan 时间轴：yifan 小鱼漫画：changhe BGM：Glass Chaim—Inoyama Land 场地提供：大小电波播客空间（感谢大小电波播客空间提供的录音场地）在小宇宙查看该单集文稿

一档聊生活的播客。是真实的语调，也是穿堂的风。

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