שירה שלום לאירית בדוסה, מה שלומך ? כיף לראות אותך שוב. אירית גם אותך. שירה בפרק הראשון דיברנו על מידות בטקסטיל, מידות של סיבים ושל חוטים, ואני רוצה שהשיחה הקרובה שלנו נדבר על אחת התכונות אולי הכי מחוזרות, אם אפשר להגיד את זה, במציאות שלנו : עמידות. אנחנו חיים בעולםש בו אנחנו מחפשים אחרי חומרים עמידים שיוכלו להתמודד עם כל צרה שלא תבוא: שיחזיקו מעמד, שיהיו חסינים, חזקים. אנחנו משקיעים הרבה אנרגיות, הרבה כסף, הרבה משאבים, בלייצר חומרים עמידים במזג אוויר משתנה, ברעידות אדמה , והייתי רוצה שנדבר קצת על מה זה עמידות בעולם הטקסטיל. אירית עמידות זאת תכונה מאוד מאוד חשובה וזה נכון, מה שאמרת, שאנחנו מחפשים עמידות. אבל לא תמיד, לפעמים אנחנו דווקא מחפשים את הלא עמיד. אם אנחנו פונים לקהל של סטודנטים לעיצוב אז הם אולי יחפשו את הלא עמיד כי הם ירצו לעשות מניפולציות על בדים. מה שבטוח זה שצריך לדעת את זה. צריך לדעת איזה עמידות או לכוון לשם. בעולם הגלובלי בו אנחנו מייצרים אופנה מהירה, אני לא בטוחה שעדיין מחפשים את העמידות. שירה כנראה שלא מחפשים. אירית מחפשים למכור יותר ויותר שירה שיתפרק כמה שיותר מהר, שהתפירה תהיה גרועה, שיהיה בלאי גבוה אירית שנקנה עוד. גם מבחינת קיימות יש בעיה עם העמידות. אלא אם כן אנחנו רוצים לתת למשל לתינוק ללבוש את הבגד והשהבגד יגדל איתו עד סוף חייו, שזה רעיון מעולה. אז בעצם תלוי איך אנחנו מסתכלים על עמידות. אפשר גם להגיד שחיקה, חוזק. שירה אבל אם אנחנו חושבים רגע על עמידות, נגיד, כפי שדיברנו בפרק הראשון על מידות, על מידות של בני אדם, אז על עמידות בהיבט האנושי, אז אנחנו רוצים לחשוב על בני אדם שהם עמידים ביחס לסביבה שלהם, לשינויים סביבתיים, לפוליטיקה שמשתנה, נכון? אירית מאוד. אנחנו מחפשים עמידות. האדם מתמודד עם כוחות חיצוניים, תמיד אני אומרת, יש כוחות פנימיים ויש כוחות חיצוניים. עכשיו מי מנצח? הכוח הפנימי או הכוח החיצוני? ככל שהכוח החיצוני יותר חזק והכוח הפנימי יותר חלש אז הוא ינצח. וכן הבד יתפרק. וגם הבן אדם, תלוי כמה הוא מפתח כוח פנימי. ואנחנו רוצים לתת כוח פנימי לבדים, שהם יחזיקו לפחות עד הכביסה הראשונה, לפחות לעונה. שירה אבל מה שאמרת בהתחלה היה מאוד יפה, אפשר להגיד את זה על כל התכונות שהכל בעצם יחסי וביחס למה שאני רוצה. כלומר, עמידות ביחס למטרה, ביחס לפרויקט, ביחס לתנאים הסביבתיים – ולא תמיד עמידות זה לטובה. אירית זה תמיד ציר שיש לו שני קטבים – הפלוס והמינוס – ואנחנו מנווטים בין הפלוס למינוס. הידע הזה של התכונות מאפשר לנו לנוע על הציר ולבחור את הנקודה המתאימה. האם אני רוצה שהבגד שאני מייצרת, נניח אני מעצבת, יחזיק לעולמים או אני רוצה למכור עוד קולקציה או להכין עוד קולקציה ולכוון משהו לאמצע, שכולם יהיו מרוצים אבל שגם אני אוכל למכור הלאה. המודעות לדברים האלה תביא אותנו לנקודה הנכונה: כמה אני רוצה את הבד עמיד. שירה אז בואי רגע ניקח צעד אחורה ונגיד כמה מילים על מה זה בכלל עמידות בטקסטיל? איזה סוגים של עמידות יש לנו? זאת מילה מאוד גדולה שבעצם מכילה המון המון דברים. אירית אז אני אגיד בקיצור ומאוד ממוקד שעמידות בטקסטיל זה כמה ארזנו נכון את היחידות הקטנות, כמה ארזנו אותם היטב, הדוק, כמה קשה לאריזה הזאת להתפרק. למשל, אמרנו שיש סיבים קצרים בתוך הפרח של הכותנה, וייש ארוכים יותר. יש שלושה ס"מ ויש אחד ס"מ ואם חלילה נכנסים פחות מאחד סנטימטר הם לא ישרדו. באריזה הזאת הם יצאו החוצה, ואז, לא עלינו, הבד יאבד משקל. זה נקרא לא עמיד. לאט לאט הבד יאבד משקל. שירה יש לנו כל מיני סוגים של עמידות למשל עמידות במתיחה, עמידות לבלאי, לשחיקה, עמידות לקרני UV, עמידות לאור. אירית נכון. ועמידות לכביסה, עמידות הצבע, עמידות לזיעה, עמידות למי ים, עמידות לכלור… שירה אז אין כזה דבר חומר עמיד. עמיד במה? עמיד למה? אירית נכון, צריך לכוון את זה מאוד מאוד. אבל ביומיום הכי מעניין, השחיקה. שחיקה מאוד מעניינת בכל המובנים, כי נניח אם יש לי מכנסי ג'ינס כחולים, מה שנקרא, שלא עברו שום שחיקה מכוונת… שירה אז לא כיף איתם אירית אז לא נוח איתם. אז גם עמידות לשחיקה זה גם יכול להשפיע על הנוחות. כמה אנחנו אוהבים את הבגד הישן שאנחנו באים אליו אחרי יום עבודה ונכנסים אליו. מי יכול לזרוק אותו? הוא בלוי והוא הכי נוח. שירה החולצות הצבאיות האלה שכבר בא לך לזרוק לפח, זה גם קשור לזה? שהן פשוט מאוד נשחקו ואי אפשר להיפרד מהן? אירית השחיקה, מגבירה את הנוחות למרבה הפלא. וגם, היום, בכלל, זה באופנה להיות used, משומש. זה נראה טוב. צעירים מאוד מתחברים לזה לעומת אנשים שהם יותר מבוגרים שכבר נראים שחוקים, אז להם זה פחות מתאים, כן? יש בזה משהו. זאת תכונה מאוד מאוד מעניינת וגם לבדוק אותה זה מאוד מעניין, אני חייבת להגיד. יש לונה פארק של מכשירים שבודקים את הדברים האלה. שירה וואו, תני לנו דוגמא למכשיר אחד כזה. אירית נניח מכשיר שמשפשף קטיפה או ג'ינס כנגד משטח גס במהירות, והסיבים יוצאים בטירוף החוצה, מדמה כביסה, מדמה מכונת ייבוש. שוקלים לפני ושוקלים אחרי ורואים כמה הבד ירד במשקל. עכשיו אם זאת קטיפה אז יש קרחות. זה גרוע. אם זה ג'ינס יש שפשוף מגניב. וזה מעולה. שירה מעניין. איזה חומרים, טקסטיליים ידועים כחומרים עמידים? אירית הסינטטים מאוד עמידים. זאת היכולת שלהם. העמידות שלהם לעומת הטבעיים היא באמת מאוד מאוד משמעותית. זאת אומרת, הם חזקים. את יכולה להגיד עליהם המון דברים שליליים: זה לא טבעי, זה מחומרים לא נושמים. אבל הם חזקים. שירה יותר מידי אפילו. אירית הם עד כדי כך חזקים שלסביבה זה מאוד גרוע. הם לא מתפרקים אז צריך להנדס אותם בהתאם שיחזיקו ולא נקנה במקומם. למשל, אם יש לך בגד שהוא סינטטי ואת עושה איזה תמהיל של חומרים, הוא ייתן את החוזק ואת העמידות, אבל אם זה יהיה יותר מידי הוא יחזיק גם את אלה שרוצים ליפול ואז אנחנו נוכל לראות כדורים קטנים על פני הבגד. Pilling פילינג כידור בעברית. וזה לא יפה. שירה תגידי אירית, יש גם עמידות בפני מזיקים? נגיד כולנו מכירות את זה שמוציאות איזשהו בגד מצמר מהארון אחרי תקופה ויש שם חורים של אש. אז יש חומרים טבעיים שיש להם יותר עמידות בפני מזיקים? אירית יש חומרים טבעיים שמזיקים לא סובלים, כמו פשתן. שירה למה לא אוהבים את הפשתן? אירית אין לי מושג אני לא יודעת להגיד למה. משהו שם בהרכב לא טעים להם. שירה משהו בהרכב הכימי של החומר. אירית של החומר כן, לא טעים להם. זה לא רק מזיקים זה גם בקטריות, שזה מאוד מעניין. בעולם של נגיפים אלימים כמו שעברנו. אני לא יודעת לגבי וירוסים, אבל בקטרי