纸梯

慌慌&御寒
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「纸梯 Ladder of Bonding」是由慌慌和御寒发起的一档文化观察类播客。 这是一架由文字搭成、并不总是稳固、但期望总能通向联结的梯子。 我们将从各自的经验出发，借助文本与日常感受，理解并记录我们所处的当下。

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  1. Apr 21

    05 在美心理咨询师：戒掉那些「瘾」，你能过得更好一些

    听闻小郭主攻「成瘾」方向的心理咨询，我们急头白脸地围上去，“快来救救我吧！！我也有很多瘾要戒！” 今天来「纸梯」做客的是慌慌和御寒的本科同学小郭。 小郭是一位有着2000+小时咨询量的心理咨询师，现居美国波士顿，主攻成瘾治疗。 职场剧里的心理咨询师总是那么冷静、包容，手捧热腾腾的咖啡，永远游刃有余的样子。跟小郭长聊结束，我们的刻板印象被彻底打碎了。 心理咨询师同样可能在咨访关系中被“击碎”和重建自我。 来访者往往最不擅长维系关系，冲突和逃避是常态。而咨询师必须扛住这份关系，哪怕“头破血流、伤痕累累”。这个过程里，咨询师自身的边界感、回避冲突、跨文化适应等顽疾，也会被照见。 撑不住的时候，小郭会回到日常生活里，为自己点一盏篝火，重新蓄满“无条件积极关注”的能量。 我们也详细地聊了小郭专精的「成瘾」治疗。 当代人好像总能找到“心宜”的成瘾对象。网文、手机、烟酒，甚至是“优秀”……为了逃避对生活的不满，我们宁愿躲进看似更“安全”的瘾里。 小郭详细拆解了成瘾的症状、诊断依据与治疗规范，也讲述了她所见的成瘾患者们挣扎自救的破碎日常。 尤其是女性被问及戒瘾动力时，那一声声心力交瘁的“孩子，孩子，孩子！”……在剪辑过程中再次听到这些，还是会怅然心碎。 心理健康是贯穿人生的长期课题。如果你也有过“也许我该找个人聊聊”的瞬间，节目最后，小郭给出了筛选靠谱咨询师的实用方法，不妨一试。 ⏰ 以下是本期Shownotes详解： Part 0 你好，小郭00:00 嘉宾介绍&近况分享 00:32 开场问答：分享生活中最近一次感到幸福的时刻 Part 1  你所不知道的“心理咨询师”喜欢观察“人”所以选择成为心理咨询师 01:40 当说“心理医生”时，是指精神科医生or心理咨询师？ 03:14 对观察“人”有浓厚兴趣 05:18 当心理咨询师需要天赋吗？ 06:31 “无条件积极关注”是非常稀缺的 心理咨询师是一项生活化的职业 07:28 与来访者们的“冲突”逼迫小郭重建边界感 09:16 无法相互选择的亲密关系 10:45 工作是心理问题的集中产地 12:18 “不要逃避对生活的不满”，每个困难时刻都是学习时刻 Part 2 从儿少咨询到成瘾治疗：坎坷但幸福的职业路13:22 职业起步期跨文化适应的阵痛 14:12 超超超高强度咨询，每周15小时deeptalk 15:21 在低谷中阅读《也许你该找个人聊聊》 16:12 终于做上了梦寐以求的儿少咨询，困难接踵而至 20:04 歪打正着：“做了成瘾治疗，你一辈子就离不开它了” Part 3 无法摆脱的成瘾：我们都有难言之“瘾”慌慌的成瘾分享 20:59 当代人普遍有成瘾症状 21:42 “不眠不休”地暴食网文/影视剧，肯定不止我这样吧？！ 成瘾到底是什么？ 23:30 无法控制减少时间投入，生活秩序大受影响 24:35 “成瘾式的生活”：不停地寻找可以作为成瘾对象的事物 人们为何成瘾？ 25:10 为了逃避深层创伤，有时人们会刻意染上成瘾行为 26:02 “喝酒”可比面对不可控的人事物要“安全”多了 如何治疗重度成瘾? 26:48 美国社区的心理治疗系统：从“ICU”到“普通病房”到“门诊复查” 28:22 每人有三次机会，“要么好好治疗，要么去坐牢” 国内春节期间观察到的酒瘾群体 30:25 “作为小辈很难给到治疗建议，只能干着急” 31:08 酒精成瘾与认同成瘾：两代人都缺乏有效的行为干预 走近女性成瘾来访者的泥潭：破碎、悔恨和自救 32:55 多半由儿童与家庭部门送来 33:22 成瘾会撕碎任何身份或亲密关系，“妈妈”是其中最艰难的身份 34:15 “爱你的人很难看你反反复复地掉进同一个窟窿” 35:00 女性来访者戒瘾的共同动力：孩子，孩子，孩子！ 35:57 成瘾路上最大的陷阱：亲密关系中的“边界”问题 来访者和他们的羞耻感 37:32 外在的偏见越大，他们越恐惧被污名化 38:08 每次“瘾”袭来，自我批评和攻击都如影随形 39:24 直到开口言说，才能迎来感到安全、攻击性降低的时刻 Part 4 “也许你该找个人聊聊”谋生于异乡：作为“异类”的利与弊 40:33 “家丑不可外扬”：从成瘾课题里隐身离去的亚裔群体 41:46 为亚裔做心理咨询：我们在异国他乡分享精神链接 43:42 “局外人”这个身份有时是一种blessing 咨询师也有自己的咨询师 45:05 作为来访者的经验：职业坎坷只是表象，更深层的问题伺机而动 46:19 心理咨询师的建议：把注意力充分地还给自己 47:29 如何找到适合自己的心理咨询师：不妨试试“相亲”心态 感谢小郭付出宝贵的精力，和「纸梯」进行这场deeptalk🫂 现代人的生活好像总是充斥着各式各样有待纾解甚至干预的心理状况。 如果你也有心理咨询经历，无论是作为咨询师还是来访者，都欢迎在评论区分享。 小郭在 小红书@MindSprout心芽 中详细介绍过《也许你该找个人聊聊》，推荐对心理咨询感兴趣的朋友们听听她的解读。 心理健康是贯穿人生的长期课题。希望我们在任何时刻都能找到安全的讲述和分享空间。 「行业切片」系列访谈是我们观察和联结社会的第一架梯子，欢迎订阅收听！ 第一期传送门 01 互联网大厂伤痕文学：记录一场没有赢家的大逃杀 ——————— 本期封面：来自插画师Kimberly Salt 本期插图：来自插画师JiawenChen的「ME INSIDE | 2019」系列 本期配乐：小狗的骨頭‌ - 《New Old Body》 在小宇宙查看该单集文稿

  2. Mar 26

    04 中东一线日常(下)：国内航司停飞前2天紧急撤离，我不得不再次开始漂泊

    欢迎收听「纸梯」，距离上次同步中东生活日常已经过去了半个月。 本期第一部分将回顾御寒在3月4日当天的经历和感受，讨论如何在战争局势下甄别信息、建立秩序感、抵抗焦虑。 它也已经成为了可以与局势演化方向相互参照的历史经验样本。 第二部分将讲述这次突如其来的生活变动、生活秩序被打破与重建意味着什么。 或许正是为了维持和维护花费心血建立起来的生活秩序感，人的潜意识会进入一个应急状态，在战争面前尽可能保持冷静、淡定。 01:00 3月10日晚顺利从迪拜乘机飞往浦东 02:58 战时经验回顾：外界信息越混杂，越需要保持审慎的态度 04:40 在AI介入下，“3月4日结束战争”成了被广泛传播的信息谬误 07:30 能被我们获知的，注定都是“N手消息” 08:53 克制过剩的推理欲望，让信息悬置一会儿 09:30 实时冲突地图：https://monitor-the-situation.com/middle-east 10:30 练习提取关键信息的能力，能决定我们处境的只有那1%的关键信息 12:26 其他建立确定性的方式：记录日常，时而抽离出来思考战争可能的结束方式 13:33 走还是留？本地人都在力挺阿联酋的军事能力，欧美人“如如不动”，华人相对思虑较多 感谢Liheng供图。图左为海外非华人群内“走or留”问卷投票，右侧为华人群内投票。15:28 比起一年前辞职离开广东，从阿联酋撤离更让我感到不安定 17:10 曾为了追求自由，主动拥抱漂泊 18:54 战争促使我面对：不论我的意志如何，打碎和重建秩序都是一个长期的课题 19:52 行业切片系列预告 写在本期最后： 就在我们落地上海后的第三天，中国航司宣布暂停3月13日至3月28日期间所有往返阿联酋的航班。我心下庆幸，如果按原计划等候3月14日阿布的航班，恐怕就错过撤离的最后时间了。目前仍有阿联酋本地的阿提哈德航空（Etihad Airways）少量执飞，更多是起到战时维护主权国家门面、为公众树立信心的作用。其实在3月6号前后，使馆和外交部就反复发文“郑重提醒滞留中东的中国公民，利用航班恢复窗口，抓紧时间撤离窗口期”。但“窗口期”的含义并未被言明。我在大学毕业后就习惯了四处漂泊。从阿联酋撤离只是我走入社会后五次搬家的其中一次而已。但唯有这一次，我在离开的前夕感到强烈的不安。我后知后觉，我早已在这间远离故乡千百万里的出租屋里建立了令我感到安定的生活秩序。或许正是为了维持和维护这种秩序感，我才在潜意识里督促自己尽可能在战争面前保持冷静、淡定。我很幸运即使身处战时的中东，战火只是催促我再度打破和重建生活秩序，并没有从物理意义上波及我的生活。希望战争早日平息。希望人们的生活平静如常，希望每个人都能享有建立和维系平稳生活秩序的权利。——————— 感谢大家的订阅和收听！ 下一期，「纸梯」的行业切片系列将会回归。 我们将和嘉宾聊聊在美国给老外当“心理医生”是什么样的体验。 该系列还会请到在MBZUAI学习和工作的朋友，分享对中东AI行业的观察。 我们下期再见！ ——————— 本期配乐：Low Roar - 《Don't Be So Serious (instrumental)》，系游戏《死亡搁浅 Death Stranding》配乐 在小宇宙查看该单集文稿

  3. Mar 6

    03 中东一线日常(上)：我在受伊朗投弹最猛烈的国家，学着与“不确定性”相处

    大家好，欢迎收听《纸梯》。 本期节目的录制时间是3月4日本地时间晚上九点。 战争已经持续了五天。我所面临的局势快速演化，阿联酋成为了伊朗在海湾地区投注弹药量最多的国家。 这几天从我住地上空经过的战机频次非常之多，我甚至逐渐习惯了把头顶上的轰鸣声当做白噪音，尽量不去想它是下一波战事的预警。 除了心态和思维上的自我磨练，不容忽视的警报、战机、新闻，都在不断拉宽我对“不确定性”的接受度。 上期节目发出后，意外得到了非常多朋友的关注和关切，非常感谢大家，这里也向大家报个平安！ 我们都知道“让人类摆脱战争”似乎是违背客观历史规律的一个唯心主义的愿望，但我们在情感上都还是愿意相信并祈祷和平。 非常感谢大家的善意，我们也持续地传递给了身边的华人朋友们。 这一期我同样从自己的见闻出发，但是更聚焦社会文化观察，聊聊或严肃或松弛的话题： 01:46 阿联酋高频受击究竟意味着什么？ 04:40 3天内10次警报，当地公共预警系统是怎么运作的？ 05:20 3月3日凌晨2点半的警铃惊魂 09:36 阿联酋的气象特征与刺骨的真相：我无比珍惜的晴天，恰恰是战争机器等待已久的杀戮时刻 自从开战以来，一直有一个微妙的印象刻在我脑海里。可能多年以后我回忆起那一天，第一反应都会是——2026年2月28日，天气出奇的晴朗。那整个上午我都为此雀跃。13:42 天上的战机飞得越频繁，地上的撤离车费就越昂贵 15:13 本地飞车党怎么这么快就重回街头了？ 17:15 开战第一天迪拜酋长在做什么？ 18:41 华丽的另一面：为什么说阿联酋是一个参差的国度？ 20:05 本地华人选择走还是留？我与朋友的焦虑、思考与决策思路[感谢好友 Chloe呵呵呵@小红书 愿意分享宝贵的观点！] 22:20 电子战还有AI如何影响到战时生活？ 23:36 下期预告：还有更重要的，我怎么学着分辨和整理信息，怎样和“不确定性”、“不安全感”共处。[由于我最近在参与几款独立游戏的制作，剪辑时间有限，这部分仍在剪辑中，下期向大家分享，感谢大家的理解和包容🙏] 关于中东、关于阿联酋，大家有任何想了解任何话题，也欢迎在评论区或者投票区留下你的宝贵意见！♥️ —————— 本期生活现场图： 我们用房东留下的床搭了一个“小堡垒” 又一例警报信息：正在查看炼猪油的教学视频，防空警报突然弹出 阿布扎比空气质量监测，左图是3月1日的数据，右图是夏季某日的数据 本地华人超市物资充沛，水、电、网络均正常，民生状况是健康的写在本期最后： 事实上，越是面对动荡的局面，我们就越需要维持内心的秩序和冷静的观察。 再次许愿和平降临。人类应向人类自己祈求完整和平的家园。🕊️ ———— 本期封面图来自联合国和平海报大赛（Disarmament Poster Contest）的获奖作品，作者是来自伊朗的Kazem Bokaei。 本期配乐：Low Roar - 《Don't Be So Serious (instrumental)》，系游戏《死亡搁浅 Death Stranding》配乐 在小宇宙查看该单集文稿

    03 中东一线日常(上)：我在受伊朗投弹最猛烈的国家，学着与“不确定性”相处

  4. Mar 1

    02 美伊开战第一天，我在中东仰望拦截弹在空中爆炸

    欢迎收听《纸梯》。这是一期紧急录制的节目。 美伊战争在当地时间2月28日突然打响。我（本期主播御寒）身处中东国家阿联酋，这里有两座伊朗的打击目标——阿布扎比的宰夫拉（Al Dhafra）空军基地和迪拜的杰布·阿里（Jebel Ali）港。导弹和拦截弹以平均每两小时对轰三波的频率，频繁在身边投下沉闷的巨响。这是我贯穿这一整天的亲身见闻。 全世界的目光都聚焦在这场战争上。我收到来自天南海北许许多多朋友们的关切，也持续在同步我亲眼所见的、或者身边阿联酋华人圈共享的见闻。 为了快速向大家同步近况，也记录我个人离“战争”如此切近的体感，我们录制了这期播客，讲述我怎么从慢慢意识到外面发生这一场战争，到目睹拦截弹爆炸、匆匆去避难，再到回到起居室里过回平静的生活。 ShowNote里会继续补充见闻实况，欢迎大家订阅、关注、收听、反馈。 21:46 拦截弹在我们小区正上方的天空中爆炸 23:20 紧接着手机警报激烈地响了起来 27:30 整个车库里只有我们俩，我们架起折叠桌加班 34:50 深夜，我们再次被紧急警报惊醒 阿联酋华人朋友分享的避难所信息： 这里贴一下我写于2月28日本地时间九点半的话作为总结： 虽然我所处的地方不是前线，但确确实实我成为了一场热战的亲历者。我现在的情绪其实很平静。这个世界抛给我这个个体一个题目，要我在这个战场边缘过好我的生活。我希望这个课题不会变的太艰巨。我希望这个课题从源头上能够消失。我希望世界永远和平。我也做好了解决生活中具体问题的准备，可能这就是我为何如此平静。本期封面图来自联合国和平海报大赛（Disarmament Poster Contest），是一副名为First Place的获奖作品的截图，作者是来自秘鲁的Ivan Ciro Palomino Huamani。 在小宇宙查看该单集文稿

    02 美伊开战第一天，我在中东仰望拦截弹在空中爆炸

  5. Feb 6

    01 互联网大厂伤痕文学：记录一场没有赢家的大逃杀

    欢迎来到「纸梯 Ladder of Bonding」！ 第一期节目，我们想聊聊一个近几年在社交平台上热度颇高的现象—— “互联网大厂伤痕文学”（以下简称“大伤痕”）。 它不只是吐槽，更是许多互联网从业者的自我书写，折射出共同的困惑： 当一个曾承载上升期待的行业进入增速放缓、结构固化的阶段，曾经的“成长叙事”何以失效？信念崩塌之后，人要如何继续生活？ 如果你想沉浸式体验一下互联网大厂的工作节奏、感受一下孕育了“大伤痕”的环境，不妨试试这个网页游戏： 互联网大厂模拟器 www.bigtech-simulator.com 本期节目分以下四个部分，尝试解读“大伤痕”背后的集体心理与结构性成因： 第一部分，介绍几位典型的“伤痕文学”作者谈起：有人看透优绩主义陷阱后转向观察与分享，有人在遭遇霸凌与排挤后坚守自我，也有人理性总结职场规则后选择转身。 第二部分，梳理近十年大厂叙事的变化及其背后的原因：“降本增效”导致的系统容错率降低，行业成熟后权力固化、人力需求收紧，“高潜力人才”们人均“认同成瘾”、饱受煎熬难以自救…… 第三部分，离开大厂是否意味着解脱？前往创业公司、自由职业、体制内的朋友们给出了各自的答案。 最后，我们讨论了书写和阅读大厂伤痕文学的意义：它让痛苦被叙述、被看见，削减了个人的“病耻感”，也在过度的向上叙事中拉回一丝现实的平衡。 —————— 00:40 开篇：为何关注到“大伤痕” 第一部分： “大伤痕”的书写者们 01:20 以笔为武器，对抗大厂工作带给自己的负面感受并寻找最优解 05:15 互联网从业者群聊里常见的“语法”和“情节” 08:00 为工作焦虑到做噩梦、醒来后哄着自己去上班，是一种常见体验 10:52 刚遭遇这些“情节”时还以为是个例，后来发现到处都是变体 第二部分：围绕大厂叙事的变化与原因 11:55 当代文学史上的“伤痕文学” 13:50 为何人们曾向大厂大量的投注信念、奋斗与期望，如今却满身疲惫和消耗，对“热爱”和“奉献”闻之色变？ 17:38 人们对大厂的情绪在过去十年中发生了什么样的变化？ 26:02 伤痕体验娱乐化，我们在“互联网大厂模拟器”中双双阵亡 29:12 大厂的高薪诱惑的确让人很容易“着道”，然而“着道”只是一个开始 34:00 从结构性的角度分析，为何大厂员工的“伤痕感受”越来越普遍？ 34:39 谈谈“降本增效”：当“减少成本”成为了企业优先级最高的工作，会发生什么？ 40:35 谈谈“行业固化”：权力结构趋于稳定，牛马越来越像流水线上的螺丝钉，“坑里必须有一个和坑长宽高都一模一样的萝卜” 49:40 大厂挑选候选人的普遍标准：越活泛、越高效、越拥抱变化就越好 51:35 高活力人群的内驱力被用到极致，曾经的期望有多大，被榨干后的失望就有多大 54:30 大厂向员工无节制索取的“成长”，和学生时代“有节制的自我养成”有很大差别 01:00:50 谈谈大厂从业者的“认同成瘾”困境 第三部分：选择离开大厂的人们 01:04:09 离开大厂甚至互联网行业后，向何处去？ 01:06:02 创业公司的工作环境有不少短板，好处在于能有更多主导权 01:10:03 一代人有一代人的“大厂”，我们都是在战战兢兢、如履薄冰地权衡后，选择一条自己能接受的路 01:11:23  我们的生活和大厂息息相关，即便不是互联网从业者，也会承接到弥散性的负面情绪 第四部分：为什么我们要谈论“大伤痕”？ 01:15:26  记录伤痕，直面伤痕，探索如何在重压之下继续生活 01:16:17  阅读共有经验，能“让我不再那么痛恨自己”、也能削减“被异化的病耻感” 01:20:33  适度的向上叙事很有益处，“大伤痕”将我们拉回健康的乐观情绪中 尾声：姗姗来迟的“历史感” 01:24:59 相比“上行时期的美和轻盈”，“下沉年代”给我们的体感是“滞重和冷峻” 01:26:30 学生时代曾经对历史非常“冷感”，如今到了会主动观察和记录历史周期的年纪 本期提及的博主： @仓鼠派派 @美强惨笔录 @锡切斯海边的Nemo @九月杰克 @戏很多的金兑 本期配乐： 《恐高症》- 梦游动物园 《Running Up That Hill (A Deal With God)》- Kate Bush 封面图来自： Jo Zixuan @ CaperIllustration —————— 这档播客栏目《纸梯》会持续记录我们感兴趣的文化现象。 如果有希望听到我们聊的话题，也非常欢迎在评论区or通过邮件告诉我们，我们会尽可能地深入阐释、剖析，也借助这些人文观察的契机聊以自省。 下期再见！ 联系我们：ladderofbonding@126.com 在小宇宙查看该单集文稿

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「纸梯 Ladder of Bonding」是由慌慌和御寒发起的一档文化观察类播客。 这是一架由文字搭成、并不总是稳固、但期望总能通向联结的梯子。 我们将从各自的经验出发，借助文本与日常感受，理解并记录我们所处的当下。

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