Vlan!

Gregory Pouy

Un podcast pour comprendre ce qui est en train de se transformer avant que cela ne devienne évident et pour vous redonner envie du futur sans optimisme naif ni cynisme mais avec lucidité.Tendance humaniste. Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

  1. #394 Ce que l'on refuse de comprendre avec l'énergie avec Julien Villeret (partie 2)

    8 HR AGO

    #394 Ce que l'on refuse de comprendre avec l'énergie avec Julien Villeret (partie 2)

    Julien Villeret dirige l'innovation du groupe EDF, on s'est retrouvés un jour de pluie, ce qui tombait plutôt bien pour parler d'énergie. Julien est l'un de ces rares interlocuteurs capables de parler du mix énergétique français sans perdre la nuance ni tomber dans le discours institutionnel. Il connaît le sujet de l'intérieur, et il n'a pas peur d'aller là où ça grince. Dans cet épisode, nous parlons de nucléaire, bien sûr, mais aussi de ce qu'on ne comprend pas sur l'électricité en général. J'ai questionné Julien sur les déchets nucléaires (leur volume réel vous va surprendre), sur les compétences qu'on a perdues en arrêtant de construire des centrales, sur pourquoi une voiture électrique en Allemagne, c'est techniquement une voiture au charbon, et sur l'hydrogène, qu'on nous vend comme la grande révolution alors que la réalité est beaucoup plus complexe. On parle aussi de fusion nucléaire, de SMR, de la panne en Espagne, du compteur Linky, de l'IA et de sa consommation d'énergie, et des SAF, ces carburants d'aviation qui permettent de voler à neutralité carbone dès aujourd'hui. Ce qui m'a frappé dans cet échange, c'est la posture. Julien ne survend pas, il ne minimise pas. Il essaie juste de remettre des faits là où il y a trop souvent des fantasmes. CITATIONS MARQUANTES1. "Si on n'a plus d'énergie, on n'a plus de plastique. Et si on n'a plus de plastique, on n'a plus d'hôpitaux." (Julien Villeret, ~0:03:44) 2. "Tous les déchets nucléaires produits par le parc français depuis les années 60, c'est en gros deux piscines olympiques en volume." (Julien Villeret, ~0:17:25) 3. "Une centrale nucléaire, ça ne peut pas exploser. C'est un fantasme." (Julien Villeret, ~0:36:26) 4. "Les plus grandes batteries du monde aujourd'hui, ce sont des barrages." (Julien Villeret, ~0:11:15) 5. "On a arrêté de construire des centrales pour des raisons idéologiques. Les gens qui savaient faire sont partis à la retraite." (Julien Villeret, ~0:26:25) IDÉES MARQUANTES1. L'énergie est consubstantielle à la civilisation, pas optionnelle Timestamp : ~0:02:51 L'énergie n'est pas un confort ou un luxe, c'est le socle de tout : la santé, la nourriture, la fabrication industrielle, la vie moderne dans son entier. Le rejet d'une écologie radicale par les populations vient en partie de là : on leur demande de renoncer à quelque chose qui est aussi fondamental que l'air qu'ils respirent. Pourquoi c'est important : tant qu'on ne pose pas ce cadre, on ne peut pas avoir un débat énergétique honnête. 2. L'électricité propre ou sale dépend de comment elle est produite, pas de comment elle est consommée Timestamp : ~0:07:00 Une voiture électrique en France est l'une des plus propres au monde. La même voiture en Allemagne fonctionne au charbon. Ce n'est pas l'usage qui définit l'empreinte carbone, c'est la chaîne de production entière. Pourquoi c'est important : ça remet en question beaucoup de discours simplistes sur la mobilité électrique et force à penser en systèmes. 3. Les barrages hydrauliques sont les plus grandes batteries du monde Timestamp : ~0:10:18 L'eau stockée dans un barrage, c'est de l'électricité en réserve. On ouvre ou on ferme selon le besoin. C'est une batterie géante, naturelle, disponible immédiatement. La France l'utilise pour réguler son réseau depuis des décennies. Pourquoi c'est important : cette réalité physique remet en question l'idée que le stockage d'électricité est un problème sans solution. 4. Les compétences nucléaires se perdent quand on arrête de construire Timestamp : ~0:26:08 La France a arrêté de construire des centrales pour des raisons politiques. Résultat : les ingénieurs et soudeurs spécialisés ont vieilli et pris leur retraite, et les jeunes ne se sont pas formés sur des métiers qu'on disait sans avenir. Aujourd'hui, EDF recrute 10 000 personnes par an pour rattraper le retard. Pourquoi c'est important : les décisions politiques sur l'énergie ont des conséquences industrielles qui prennent des décennies à corriger. 5. Penser l'énergie en statique est une erreur de raisonnement Timestamp : ~0:47:53 Il y a 15 ans, on prédisait que les data centers représenteraient 10% de la consommation mondiale d'électricité. Aujourd'hui on est à 2,2%. Pourquoi ? Parce que les technologies deviennent plus efficaces au fur et à mesure. Tirer la droite et extrapoler lineairement est une erreur systématique dans tous les grands débats énergétiques. Pourquoi c'est important : c'est le même réflexe qu'on applique aujourd'hui à l'IA, et probablement avec les mêmes erreurs de projection. 6. La fusion nucléaire : entre le Graal et la promesse impossible Timestamp : ~1:01:58 La fusion produirait une énergie presque illimitée, décarbonée, peu coûteuse et quasi sans déchets. C'est la centrale nucléaire idéale sur le papier. Sauf qu'on ne sait pas encore si on arrivera à la construire, et que les horizons varient de 2035 (optimistes) à 2070 (scientifiques). Les premières centrales en production : probablement 2080-2100. Pourquoi c'est important : ça relativise les discours apocalyptiques sur l'énergie et rappelle qu'on a des décennies pour construire, pas juste quelques années. 7. L'hydrogène vert : trop cher, trop dangereux pour la mobilité légère Timestamp : ~1:07:41 EDF ne croit pas à l'hydrogène pour les voitures particulières. Trop cher à produire, trop dangereux à stocker sous pression, infrastructure à construire from scratch. En revanche, pour les bus et les camions approvisionnés depuis une station centralisée, ça peut faire du sens. Les avions, eux, se tournent vers les SAF (Sustainable Aviation Fuels), qui sont opérationnels dès aujourd'hui. Pourquoi c'est important : l'hydrogène est massivement sur-promu dans le débat public, et la réalité industrielle est beaucoup plus about de niche use cases que de révolution générale. QUESTIONS POSÉES DANS L'INTERVIEW- Qu'est-ce que les gens ne comprennent pas sur l'énergie, et ce serait bien qu'ils comprennent ?- Est-ce que le rejet de l'écologie radicale vient du fait qu'on demande aux gens d'arrêter quelque chose de consubstantiel à leur vie ?- Comment chez EDF observez-vous l'évolution de la consommation d'énergie, notamment la tension entre développement des usages et efficacité énergétique ?- Quelle est l'intermittence réelle des éoliennes et des panneaux solaires, en chiffres concrets ?- Qu'est-ce que le compteur Linky exactement, et pourquoi a-t-il généré autant de fantasmes ?- Où en est-on de l'innovation sur les déchets nucléaires, et peut-on les recycler ?- La France a-t-elle perdu des compétences nucléaires en arrêtant de construire ? Lesquelles ?- Est-ce que les SMR (Small Modular Reactors) peuvent accélérer le déploiement du nucléaire ?- Est-ce que l'IA et la blockchain vont créer une pénurie d'électricité, ou est-ce une projection trop statique ?- Pourquoi l'hydrogène ne fonctionnera probablement pas pour la mobilité légère, et où peut-il avoir du sens ?RÉFÉRENCES CITÉESSites / Données - Our World in Data (mentionné comme "The World in Data") : site recommandé par Julien pour visualiser l'évolution du bien-être mondial sur 100-300 ans. (~1:16:20)- Agence mondiale de l'énergie (AIE) : citée sur les prévisions de consommation électrique liée à l'IA. (~0:49:30)Institutions / Organismes - ANDRA (Agence nationale pour la gestion des déchets radioactifs) : gestion des déchets nucléaires en France. (~0:17:25)- Autorité de Sûreté Nucléaire (ASN) : régulation et surveillance du parc nucléaire français. (~0:17:25)- ITER : projet international de fusion nucléaire basé en France. (~1:03:30)- Enedis : opérateur du réseau de distribution électrique, gestionnaire du compteur Linky (distinct d'EDF). (~0:14:44)- RTE : réseau de transport d'électricité française. (~0:44:12)- ANSI / ANSSI : agence nationale de sécurité des systèmes d'information, mentionnée pour la cybersécurité des infrastructures. (~0:46:45)Projets / Technologies - CIGEO : projet d'enfouissement des déchets nucléaires dans des couches géologiques profondes, mené par l'ANDRA. (~0:18:30)- Flamanville 3 : prochain réacteur nucléaire français, sur le point d'être raccordé au réseau. (~0:21:03)- Hinkley Point C : réacteur en construction au Royaume-Uni par EDF. (~0:28:18)- Sizewell : projet de réacteur au Royaume-Uni. (~0:28:18)- New World (projet EDF) : SMR développé par EDF. (~0:42:17)- SAF / e-fuel (Sustainable Aviation Fuels) : carburant d'aviation bas carbone, obligation réglementaire croissante en Europe. (~1:12:32)Événements - Accident de Fukushima : analysé en détail comme tsunami avant d'être un accident nucléaire, utilisé comme base d'apprentissage mondial. (~0:19:00)- Panne électrique en Espagne et Portugal : analysée comme "orage parfait" lié à la nature analogique de l'électricité. (~0:51:33)- Record d'exportation d'électricité EDF : 90 TWh exportés, record historique. (~0:48:11)Découverte scientifique - Hydrogène blanc : gisement potentiellement record découvert en France, hydrogène naturel présent dans le sol. (~1:06:40)TIMESTAMPS CLÉS (YouTube)00:00 Introduction : et si on se réjouissait à nouveau du futur ? 01:55 Présentation de Julien Villeret, directeur de l'innovation EDF 02:05 L'énergie, c'est quoi au fond ? Ce que les gens ne comprennent pas L'énergie est consubstantielle à la civilisation depuis toujours. Sans électricité aujourd'hui, on perd tout : la santé, la nourriture, la fabrication industrielle. C'est le cadre que pose Julien avant d'aborder quoi que ce soit. 04:18 Pourquoi l'écologie radicale ne passe pas dans l'opinion publique Le rejet du discours radical vient d'une réalité simple : on ne peut pas demander aux gens d'arrêter quelque chose d'aussi fondamental que l'énergie. La vraie quest

    35 min
  2. 📣 V­lan! présente Avant-Poste - #4 L’IA va-t-elle transformer la recherche d’emploi ?

    8 HR AGO ·  BONUS

    📣 V­lan! présente Avant-Poste - #4 L’IA va-t-elle transformer la recherche d’emploi ?

    Retrouvez l’ensemble des épisodes du podcast Avant-Poste de Unédic ici #4 L’IA va-t-elle transformer la recherche d’emploi ? Rédiger un CV, répondre à une offre, préparer un entretien… L’intelligence artificielle s’invite désormais dans la recherche d’emploi. Ces outils changent-ils réellement la donne pour les demandeurs d’emploi ? Et à quelles conditions peuvent-ils être utiles ? Et comment s'y former ? Dans cet épisode, Léa Lejeune reçoit Guillaume Trouille, délégué général de Simplon, pour explorer les usages de l’IA dans l’accompagnement et la formation des demandeurs d’emploi, et comprendre ce que ces nouvelles pratiques transforment — ou non. Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

    25 min
  3. #394 Ce que l'on refuse de comprendre sur l'énergie avec Julien Villeret (partie 1)

    9 HR AGO ·  VIDEO

    #394 Ce que l'on refuse de comprendre sur l'énergie avec Julien Villeret (partie 1)

    Julien Villeret dirige l'innovation du groupe EDF, on s'est retrouvés un jour de pluie, ce qui tombait plutôt bien pour parler d'énergie. Julien est l'un de ces rares interlocuteurs capables de parler du mix énergétique français sans perdre la nuance ni tomber dans le discours institutionnel. Il connaît le sujet de l'intérieur, et il n'a pas peur d'aller là où ça grince. Dans cet épisode, nous parlons de nucléaire, bien sûr, mais aussi de ce qu'on ne comprend pas sur l'électricité en général. J'ai questionné Julien sur les déchets nucléaires (leur volume réel vous va surprendre), sur les compétences qu'on a perdues en arrêtant de construire des centrales, sur pourquoi une voiture électrique en Allemagne, c'est techniquement une voiture au charbon, et sur l'hydrogène, qu'on nous vend comme la grande révolution alors que la réalité est beaucoup plus complexe. On parle aussi de fusion nucléaire, de SMR, de la panne en Espagne, du compteur Linky, de l'IA et de sa consommation d'énergie, et des SAF, ces carburants d'aviation qui permettent de voler à neutralité carbone dès aujourd'hui. Ce qui m'a frappé dans cet échange, c'est la posture. Julien ne survend pas, il ne minimise pas. Il essaie juste de remettre des faits là où il y a trop souvent des fantasmes. CITATIONS MARQUANTES1. "Si on n'a plus d'énergie, on n'a plus de plastique. Et si on n'a plus de plastique, on n'a plus d'hôpitaux." (Julien Villeret, ~0:03:44) 2. "Tous les déchets nucléaires produits par le parc français depuis les années 60, c'est en gros deux piscines olympiques en volume." (Julien Villeret, ~0:17:25) 3. "Une centrale nucléaire, ça ne peut pas exploser. C'est un fantasme." (Julien Villeret, ~0:36:26) 4. "Les plus grandes batteries du monde aujourd'hui, ce sont des barrages." (Julien Villeret, ~0:11:15) 5. "On a arrêté de construire des centrales pour des raisons idéologiques. Les gens qui savaient faire sont partis à la retraite." (Julien Villeret, ~0:26:25) IDÉES MARQUANTES1. L'énergie est consubstantielle à la civilisation, pas optionnelle Timestamp : ~0:02:51 L'énergie n'est pas un confort ou un luxe, c'est le socle de tout : la santé, la nourriture, la fabrication industrielle, la vie moderne dans son entier. Le rejet d'une écologie radicale par les populations vient en partie de là : on leur demande de renoncer à quelque chose qui est aussi fondamental que l'air qu'ils respirent. Pourquoi c'est important : tant qu'on ne pose pas ce cadre, on ne peut pas avoir un débat énergétique honnête. 2. L'électricité propre ou sale dépend de comment elle est produite, pas de comment elle est consommée Timestamp : ~0:07:00 Une voiture électrique en France est l'une des plus propres au monde. La même voiture en Allemagne fonctionne au charbon. Ce n'est pas l'usage qui définit l'empreinte carbone, c'est la chaîne de production entière. Pourquoi c'est important : ça remet en question beaucoup de discours simplistes sur la mobilité électrique et force à penser en systèmes. 3. Les barrages hydrauliques sont les plus grandes batteries du monde Timestamp : ~0:10:18 L'eau stockée dans un barrage, c'est de l'électricité en réserve. On ouvre ou on ferme selon le besoin. C'est une batterie géante, naturelle, disponible immédiatement. La France l'utilise pour réguler son réseau depuis des décennies. Pourquoi c'est important : cette réalité physique remet en question l'idée que le stockage d'électricité est un problème sans solution. 4. Les compétences nucléaires se perdent quand on arrête de construire Timestamp : ~0:26:08 La France a arrêté de construire des centrales pour des raisons politiques. Résultat : les ingénieurs et soudeurs spécialisés ont vieilli et pris leur retraite, et les jeunes ne se sont pas formés sur des métiers qu'on disait sans avenir. Aujourd'hui, EDF recrute 10 000 personnes par an pour rattraper le retard. Pourquoi c'est important : les décisions politiques sur l'énergie ont des conséquences industrielles qui prennent des décennies à corriger. 5. Penser l'énergie en statique est une erreur de raisonnement Timestamp : ~0:47:53 Il y a 15 ans, on prédisait que les data centers représenteraient 10% de la consommation mondiale d'électricité. Aujourd'hui on est à 2,2%. Pourquoi ? Parce que les technologies deviennent plus efficaces au fur et à mesure. Tirer la droite et extrapoler lineairement est une erreur systématique dans tous les grands débats énergétiques. Pourquoi c'est important : c'est le même réflexe qu'on applique aujourd'hui à l'IA, et probablement avec les mêmes erreurs de projection. 6. La fusion nucléaire : entre le Graal et la promesse impossible Timestamp : ~1:01:58 La fusion produirait une énergie presque illimitée, décarbonée, peu coûteuse et quasi sans déchets. C'est la centrale nucléaire idéale sur le papier. Sauf qu'on ne sait pas encore si on arrivera à la construire, et que les horizons varient de 2035 (optimistes) à 2070 (scientifiques). Les premières centrales en production : probablement 2080-2100. Pourquoi c'est important : ça relativise les discours apocalyptiques sur l'énergie et rappelle qu'on a des décennies pour construire, pas juste quelques années. 7. L'hydrogène vert : trop cher, trop dangereux pour la mobilité légère Timestamp : ~1:07:41 EDF ne croit pas à l'hydrogène pour les voitures particulières. Trop cher à produire, trop dangereux à stocker sous pression, infrastructure à construire from scratch. En revanche, pour les bus et les camions approvisionnés depuis une station centralisée, ça peut faire du sens. Les avions, eux, se tournent vers les SAF (Sustainable Aviation Fuels), qui sont opérationnels dès aujourd'hui. Pourquoi c'est important : l'hydrogène est massivement sur-promu dans le débat public, et la réalité industrielle est beaucoup plus about de niche use cases que de révolution générale. QUESTIONS POSÉES DANS L'INTERVIEW- Qu'est-ce que les gens ne comprennent pas sur l'énergie, et ce serait bien qu'ils comprennent ?- Est-ce que le rejet de l'écologie radicale vient du fait qu'on demande aux gens d'arrêter quelque chose de consubstantiel à leur vie ?- Comment chez EDF observez-vous l'évolution de la consommation d'énergie, notamment la tension entre développement des usages et efficacité énergétique ?- Quelle est l'intermittence réelle des éoliennes et des panneaux solaires, en chiffres concrets ?- Qu'est-ce que le compteur Linky exactement, et pourquoi a-t-il généré autant de fantasmes ?- Où en est-on de l'innovation sur les déchets nucléaires, et peut-on les recycler ?- La France a-t-elle perdu des compétences nucléaires en arrêtant de construire ? Lesquelles ?- Est-ce que les SMR (Small Modular Reactors) peuvent accélérer le déploiement du nucléaire ?- Est-ce que l'IA et la blockchain vont créer une pénurie d'électricité, ou est-ce une projection trop statique ?- Pourquoi l'hydrogène ne fonctionnera probablement pas pour la mobilité légère, et où peut-il avoir du sens ?RÉFÉRENCES CITÉESSites / Données - Our World in Data (mentionné comme "The World in Data") : site recommandé par Julien pour visualiser l'évolution du bien-être mondial sur 100-300 ans. (~1:16:20)- Agence mondiale de l'énergie (AIE) : citée sur les prévisions de consommation électrique liée à l'IA. (~0:49:30)Institutions / Organismes - ANDRA (Agence nationale pour la gestion des déchets radioactifs) : gestion des déchets nucléaires en France. (~0:17:25)- Autorité de Sûreté Nucléaire (ASN) : régulation et surveillance du parc nucléaire français. (~0:17:25)- ITER : projet international de fusion nucléaire basé en France. (~1:03:30)- Enedis : opérateur du réseau de distribution électrique, gestionnaire du compteur Linky (distinct d'EDF). (~0:14:44)- RTE : réseau de transport d'électricité française. (~0:44:12)- ANSI / ANSSI : agence nationale de sécurité des systèmes d'information, mentionnée pour la cybersécurité des infrastructures. (~0:46:45)Projets / Technologies - CIGEO : projet d'enfouissement des déchets nucléaires dans des couches géologiques profondes, mené par l'ANDRA. (~0:18:30)- Flamanville 3 : prochain réacteur nucléaire français, sur le point d'être raccordé au réseau. (~0:21:03)- Hinkley Point C : réacteur en construction au Royaume-Uni par EDF. (~0:28:18)- Sizewell : projet de réacteur au Royaume-Uni. (~0:28:18)- New World (projet EDF) : SMR développé par EDF. (~0:42:17)- SAF / e-fuel (Sustainable Aviation Fuels) : carburant d'aviation bas carbone, obligation réglementaire croissante en Europe. (~1:12:32)Événements - Accident de Fukushima : analysé en détail comme tsunami avant d'être un accident nucléaire, utilisé comme base d'apprentissage mondial. (~0:19:00)- Panne électrique en Espagne et Portugal : analysée comme "orage parfait" lié à la nature analogique de l'électricité. (~0:51:33)- Record d'exportation d'électricité EDF : 90 TWh exportés, record historique. (~0:48:11)Découverte scientifique - Hydrogène blanc : gisement potentiellement record découvert en France, hydrogène naturel présent dans le sol. (~1:06:40)TIMESTAMPS CLÉS (YouTube)00:00 Introduction : et si on se réjouissait à nouveau du futur ? 01:55 Présentation de Julien Villeret, directeur de l'innovation EDF 02:05 L'énergie, c'est quoi au fond ? Ce que les gens ne comprennent pas L'énergie est consubstantielle à la civilisation depuis toujours. Sans électricité aujourd'hui, on perd tout : la santé, la nourriture, la fabrication industrielle. C'est le cadre que pose Julien avant d'aborder quoi que ce soit. 04:18 Pourquoi l'écologie radicale ne passe pas dans l'opinion publique Le rejet du discours radical vient d'une réalité simple : on ne peut pas demander aux gens d'arrêter quelque chose d'aussi fondamental que l'énergie. La vraie quest

    47 min
  4. [Solo] Incel, masculinisme, Mazan : peut on résoudre cette violence ?

    5 DAYS AGO

    [Solo] Incel, masculinisme, Mazan : peut on résoudre cette violence ?

    C'est un épisode tiré de ma newsletter (abonnez-vous) que je n'avais pas prévu de faire. J'ai vu passer une info entre la story d'un anniversaire et une recette de cuisine : 62 millions de visites en un mois pour un site qui enseigne à droguer et violer des femmes. J'ai été choqué, j'ai partagé, et j'ai continué ma journée mais c'était impossible. En qualité d'homme, me taire sur ce sujet ferait de moi un complice. Alors j'ai passé plusieurs semaines à lire des études, écouter des podcasts, regarder des documentaires. Plus d'une vingtaine de sources académiques publiées entre 2021 et 2025, bell hooks, Scott Galloway, Niobe Way, Olivia Gazalé, le rapport 2025 du Haut Conseil à l'Égalité, le podcast "Des mecs solides" d'Arte Radio. Dans cet épisode, je parle du chemin, plus court qu'on ne le croit, entre un garçon de 18 ans seul et sans boussole, et une communauté qui lui enseigne la haine. J'ai questionné ce que ça dit du monde qu'on a construit : on a transformé la condition féminine en quelques décennies sans jamais proposer aux hommes une nouvelle façon d'être des hommes. J'y parle aussi des algorithmes qui exposent un ado à du contenu masculiniste en 9 minutes. De l'amitié masculine qu'on n'a jamais appris à construire. De Marvin, 18 ans, qui s'en est sorti. Et de ce qu'on pourrait faire autrement. Ce n'est pas un épisode pour justifier quoi que ce soit. C'est un épisode pour comprendre, parce que sans comprendre, on ne changera rien. Citations marquantes« La personne la plus dangereuse du monde, c'est un jeune homme seul et sans le sou. Or la société n'en a jamais autant produit. » — Scott Galloway « Les hommes ne sont pas en crise, mais ils font des crises, jusqu'au point de tuer des femmes. » — Francis Dupuis-Déry « On ne peut pas guérir dans l'isolement. Une culture de la guérison qui donne aux hommes les moyens de changer est en train de naître. » — bell hooks « C'est pas de ta faute, c'est la faute des femmes, des féministes, des woke. Une simplification pour répondre à une souffrance qui est, elle, réelle. » — Pauline Ferrari « En réalité, les hommes souffrent et toute la culture leur dit : s'il vous plaît, ne nous confiez pas ce que vous ressentez. » — bell hooks Big Ideas1. On a changé le monde sans changer les représentations masculines La condition féminine a évolué en quelques décennies, une révolution sans précédent historique. Mais les imaginaires masculins, eux, n'ont pas bougé. Des millions d'hommes se retrouvent sans carte pour naviguer cette réalité. Olivia Gazalé le met en perspective : toutes les crises de la virilité se ressemblent, sauf celle-ci — parce que cette fois, les règles du jeu ont vraiment changé. Timestamp estimé : ~10:00 2. Le corps comme seul territoire de contrôle restant Quand l'économie, l'école et les relations affectives paraissent hors de portée, le corps reste le seul endroit où on peut mesurer des progrès. Le fitness explose chez les jeunes hommes — 19 % des 15-24 ans en France pratiquent la musculation, deux fois la moyenne nationale. Guillaume Valet appelle ça le "capitalisme des vulnérabilités" : vendre de la certitude à des gens qui n'en ont plus. Timestamp estimé : ~20:00 3. Les algorithmes exposent un ado au contenu masculiniste en 9 minutes Des chercheuses de Dublin l'ont mesuré précisément : 9 minutes sur TikTok, 17 sur YouTube. Et après 2-3 heures de visionnage, 76 à 78 % des recommandations sont masculinistes. Un adolescent français passe en moyenne 4 heures par jour devant un écran. Il n'a pas besoin de chercher ces contenus. Ils le trouvent. Timestamp estimé : ~35:00 4. L'incel n'est pas né de la haine, mais de la solitude Le terme vient d'une femme, Alana, qui voulait créer un espace bienveillant pour ceux qui peinent à trouver une relation. Le forum a changé de main et de ton. Aujourd'hui l'idéologie incel transforme la frustration en conviction, la conviction en ressentiment, le ressentiment en désignation d'un ennemi. La "blackpill" est son moteur : un déterminisme brutal présenté comme vérité scientifique. Timestamp estimé : ~42:00 5. La vraie crise, c'est l'amitié masculine Niobe Way a suivi des cohortes de garçons pendant huit ans. Ce qu'elle observe est systématique : à 11-12 ans, les garçons ont des amitiés émotionnellement profondes. En grandissant, ils apprennent que ça "fait fille" ou "gay". Ils s'autocensurent, et se retrouvent très seuls sans pouvoir le formuler. Ce vide-là, les algorithmes et les influenceurs masculinistes l'ont repéré en premiers. Timestamp estimé : ~27:00 6. Des sorties existent, et elles passent par la connexion Marvin, 18 ans, s'en est sorti par deux chemins : une première histoire amoureuse qui l'a mis face à ses propres émotions, et une amie fille qui n'a jamais coupé le lien. Pas de déconstruction idéologique, pas de formation. Du lien. Toutes les recherches convergent : la sortie passe par la santé mentale, des modèles issus de la communauté elle-même, et la normalisation des amitiés masculines. Timestamp estimé : ~58:00 Questions posées dans l'épisode- Quelle est ma responsabilité en tant qu'homme face à un phénomène comme celui-là ? Me taire, est-ce être complice ?- Comment expliquer qu'on a transformé la condition féminine en quelques décennies sans proposer aux hommes une nouvelle façon d'être des hommes ?- Pourquoi le corps est-il devenu le premier territoire de reconstruction identitaire pour les jeunes hommes ?- Comment un algorithme peut-il radicaliser un adolescent en moins de 10 minutes sans qu'il l'ait cherché ?- D'où vient le mot "incel" et comment est-il passé d'un espace bienveillant à une idéologie de la haine ?- Quel est le chemin concret qui mène de la solitude à la violence ?- Pourquoi les jeunes hommes les plus exposés au masculinisme reconnaissent-ils en même temps la difficulté d'être une femme ?- Est-ce que comprendre cette radicalisation revient à la justifier ?- Quels sont les modèles d'une masculinité réinventée aujourd'hui — dans la culture populaire, les films, les séries ?- Comment sort-on de l'idéologie incel, et qu'est-ce qui fait vraiment basculer quelqu'un ?Références citées dans l'épisodeLivres - bell hooks, La volonté de changer : les hommes, la masculinité et l'amour (2004) — cité comme fondation théorique sur la socialisation masculine et l'engourdissement affectif- Olivia Gazalé, Le mythe de la virilité — mise en perspective historique des crises de la masculinité- Scott Galloway, Notes on Being a Man (nov. 2025, NYT bestseller) — analyse macrosociale du décrochage masculin- Richard Reeves, Of Boys and Men (2022) — décrochage scolaire et économique des hommes- Jonathan Haidt, The Anxious Generation (2024) — impact des réseaux sociaux sur la génération Z- Niobe Way, Deep Secrets: Boys' Friendships and the Crisis of Connection — évolution des amitiés masculines- Guillaume Valet, La fabrique du muscle — capitalisme des vulnérabilités et fitness- Francis Dupuis-Déry, La crise de la masculinité — politique et genre- David Deida, The Way of the Superior Man — mentionné comme symptôme d'une tendance masculiniste dans l'entourage de GregÉtudes académiques - Rodríguez et al. (2025), Deciphering the incels, Aggression and Violent Behavior- Costello et al. (2025), The Dual Pathways Hypothesis of Incel Harm, Archives of Sexual Behavior- Regehr, C., In(cel)doctrination — progression en 5 étapes vers la radicalisation- Moskalenko et al., Incel Ideology, Radicalization and Mental Health (274 entretiens)- Solea & Sugiura (2023), Mainstreaming the Blackpill: Understanding the Incel Community on TikTok, European Journal on Criminal Policy and Research- Murnen et al. (2002), méta-analyse sur masculinité hostile et agression sexuelle, Sex Roles- Summerell et al. (2025), masculinité et violences conjugales, Aggression and Violent Behavior- Étude de l'Université de Dublin sur les algorithmes (comptes fictifs d'ados sur TikTok et YouTube)Podcasts & médias - Des mecs solides, Louie Média / Arte Radio (2025) — témoignages de Jules, Marvin, Tristan- The Huberman Lab (interview de Scott Galloway, 2026)- Documentaire sur Bertrand Cantat- Johann Chapoulot (historien) dans une story Instagram sur "la banalité du mal"- Pauline Ferrari, journaliste spécialisée masculinisme depuis 7 ans- CNN investigation sur "l'académie du viol mondiale" (avril 2026)- Franceinfo, Campion J. (23 avril 2026) sur les réseaux d'hommes pratiquant les viols conjugaux sous sédatifInstitutions & rapports - Haut Conseil à l'Égalité entre les femmes et les hommes, Rapport 2025- Pew Research Center — données sur le soutien émotionnel dans les relationsChercheurs cités - Audrey Voal (sociologue, CEET) — distinction masculinité / virilité- Carol Gilligan (psychologue) — "rupture de la voix" dès 4-5 ans chez les garçons- Michael Stora (psychanalyste) — musculation comme antidépresseur- Kevin Ditter (sociologue français) — amitiés face-à-face vs côte-à-côte- Dylan Vegara & Angelica Ferrara — concept de "mankeeping"- Caitlin Regehr — ethnographie incel, progression en 5 temps- Sophia Moskalenko (Georgia State University) Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

    42 min
  5. #393 Sommes-nous tous devenus égoîstes malgré nous? Avec Camille Peugny

    5 MAY

    #393 Sommes-nous tous devenus égoîstes malgré nous? Avec Camille Peugny

    Camille Peugny est sociologue et auteur du livre Le triomphe des égoïsmes. Il y a des chercheurs qui vous donnent des concepts nouveaux pour regarder ce que vous voyez déjà tous les jours, et Camille est clairement de ceux-là. Dans cet épisode, nous parlons de la différence entre individualisme et égoïsme, et pourquoi cette distinction change tout. L'individualisme, ça fait un siècle que les sciences sociales le documentent. L'égoïsme, c'est autre chose : c'est la croyance que les individus sont seuls responsables de leur parcours, de leur succès comme de leur échec. Et quand cette croyance se diffuse à grande échelle parmi les classes moyennes supérieures, elle devient une contrainte sociale qui nuit à la cohésion de tout le pays. J'ai questionné Camille sur comment on en est arrivé là, sur le rôle du capitalisme de plateforme dans la marchandisation du lien social, sur la conscience sociale triangulaire qui pousse les classes populaires à voter contre leurs propres intérêts, sur les femmes de ménage contraintes de devenir les auto-entrepreneuses de leur propre précarité, et sur la bombe à retardement des héritages qui va creuser un fossé béant entre ceux qui maîtrisent l'avenir et les autres. Ce qui m'a frappé dans cet épisode, c'est que Camille ne fait pas de la sociologie pour accabler les gens. Il fait de la sociologie pour rappeler une évidence qu'on a collectivement perdu de vue : on est membre d'un tout, et nos actes ont des conséquences sur les autres. Citations marquantes"Quand l'État social se retire, ce qui reste des relations sociales, c'est l'égoïsme comme contrainte sociale généralisée." "Ces classes populaires sont contraintes de devenir les auto-entrepreneuses de leur propre précarité." "Je suis égoïste lorsque j'agis en pensant uniquement à mon intérêt, en sachant pertinemment que cela détériore la situation d'autres personnes, et je l'assume au nom d'une croyance en mon mérite individuel." "On veut tous un village autour de soi, mais pas grand monde veut être un villageois." "Il manque un discours politique crédible qui parvient à articuler les différentes demandes qui s'expriment dans la société française vers un autre horizon que celui de cette compétition acharnée, permanente." Idées centrales discutées L'égoïsme n'est pas moral, il est sociologique L'égoïsme n'est pas une question de mauvaises personnes. C'est une contrainte que la société fabrique à travers la concurrence généralisée. On est tous tour à tour altruistes et égoïstes selon les circonstances. Ce qui a changé, c'est le système qui pousse structurellement vers l'un des deux. Pourquoi ça compte : ça déplace la responsabilité de l'individu vers le système, ce qui change radicalement la façon dont on peut agir. Timestamp approximatif : 00:05:20 à 00:06:30 La marchandisation du lien social On a financiarisé des gestes qui créaient du ciment social : aller chercher quelqu'un à l'aéroport, déménager ensemble, garder les enfants d'un voisin. En monétisant ces moments, on a supprimé les occasions de se sentir interdépendants. L'État-providence a joué le même rôle paradoxal : en nous protégeant, il nous a permis de nous émanciper des solidarités traditionnelles. Pourquoi ça compte : on ne voit pas que ce qu'on appelle "liberté" est parfois la destruction silencieuse du tissu social. Timestamp approximatif : 00:10:20 à 00:14:00 Le virage à droite des classes moyennes supérieures Il y a 40 ans, les cadres votaient plutôt à gauche parce qu'ils venaient des classes populaires. Aujourd'hui, ils sont de plus en plus issus de classes moyennes supérieures et ont intégré le logiciel néolibéral : mérite individuel, responsabilité personnelle, concurrence. 60 % des cadres expliquent désormais les inégalités par le mérite individuel, contre une majorité qui les attribuait aux hasards de la naissance il y a quinze ans. Pourquoi ça compte : ce glissement idéologique a des conséquences électorales directes et durables. Timestamp approximatif : 00:30:00 à 00:34:00 La conscience sociale triangulaire Avant, les classes populaires voyaient le monde en deux blocs : "nous les petits" contre "eux les riches". Aujourd'hui la vision est devenue ternaire : il y a un troisième pôle, "eux les assistés", qui polarise la colère vers le bas plutôt que vers le haut. C'est ce qui explique en partie le vote RN parmi des gens qui ne sont pas les premiers bénéficiaires du programme. Pourquoi ça compte : comprendre ce mécanisme est indispensable pour comprendre la politique française actuelle. Timestamp approximatif : 00:35:00 à 00:37:00 La bombe des héritages D'ici 2035, 9000 milliards d'euros vont être transmis en France par les premières générations du baby-boom. Couplé à une polarisation du marché du travail entre emplois très qualifiés et emplois précaires, et à un marché immobilier inaccessible sans apport familial, cela va creuser une fracture massive entre héritiers et non-héritiers. Ce n'est pas seulement une question d'argent : c'est une question de qui peut se projeter dans l'avenir et qui vit dans l'angoisse du lendemain. Pourquoi ça compte : la prochaine grande ligne de fracture sociale ne sera pas le diplôme, ce sera l'héritage. Timestamp approximatif : 00:57:37 à 01:01:00 Questions posées dans l'interview- Parmi tous les sujets possibles en sociologie, pourquoi avoir choisi l'égoïsme ?- Est-ce que tu te considères toi-même comme un égoïste ?- Comment définir concrètement l'égoïsme pour quelqu'un qui se dit très généreux ?- Est-ce qu'on peut être égoïste sans le savoir ? Commander sur Uber Eats sans penser au livreur sous la pluie, c'est de l'égoïsme ?- On veut tous un village, mais personne ne veut être villageois : est-ce qu'on n'a pas simplement marchandisé le lien social ?- Quelle est la vraie différence entre individualisme et égoïsme ?- Pourquoi te concentres-tu sur les classes moyennes supérieures plutôt que sur les 1 % les plus riches ?- Est-ce que tu as observé des différences selon le genre ou selon l'âge dans les comportements égoïstes ?- Pour les classes populaires, cet égoïsme est-il une résignation ou une rationalité de survie ?- Comment fait-on machine arrière, individuellement et collectivement ? Références citées dans l'épisodeOuvrages et auteurs - Le triomphe des égoïsmes de Camille Peugny (l'invité) — livre au cœur de l'épisode- Émile Durkheim — cité pour sa théorisation sociologique de l'altruisme et du suicide altruiste (00:03:30)- Alexis de Tocqueville — cité pour son concept d'individualisme lié à la démocratie (00:04:10)- Robert Castel, Les Métamorphoses de la question sociale (1995) — cité pour sa réflexion sur le retrait de l'État social et le "struggle for life" (00:13:30)- Olivier Schwartz — cité pour le concept de "conscience sociale triangulaire" (00:35:50)- Zeeman (sociologue allemand du tournant du XXe siècle) — cité pour son analyse des classes moyennes comme vecteur de diffusion des valeurs (00:28:30)- Scarlett Saldmann — citée pour le concept de "tournant personnel du capitalisme" (00:39:20)- Pierre Bourdieu — cité pour son analyse des élites entre grand patron et intellectuel (00:48:40)- Nicolas Dubout — cité pour son livre sur la différence entre classes populaires (angoisse du lendemain) et héritiers (maîtrise de l'avenir) (01:06:40)- Mélanie Prouvée (nom cité avec doute) — citée pour un livre récent sur la fiscalité des héritages (01:02:20)- Entrez rêveurs, sortez managez — livre sur les écoles de commerce, auteur journaliste (00:37:50)- Zoé Boucherie — doctorante citée pour ses travaux sur le rapport au risque climatique des classes supérieures (00:16:30)- Luc Ruban — politiste cité pour une enquête montrant que 20 % des enseignants votent RN (00:48:50)Références politiques et économiques - Fondation Jean Jaurès — source du chiffre de 9000 milliards d'euros d'héritages d'ici 2035 (00:57:50)- INSEE, enquête emploi — source des données sur l'origine sociale des classes moyennes supérieures (00:32:50)- Législatives françaises de 2024 / dissolution — cité pour illustrer le glissement idéologique des élites économiques (00:50:40)- Antoine Fouché — invité précédent du podcast, cité pour ses analyses sur l'immobilier et la fiscalité (00:34:20) Timestamps clés (optimisés YouTube)00:00:00 - Introduction Présentation de l'épisode et de Camille Peugny, sociologue auteur du Triomphe des égoïsmes. 00:01:45 - Pourquoi l'égoïsme plutôt que l'individualisme ? Camille explique pourquoi le concept d'individualisme ne suffisait plus pour décrire ce qu'il observait dans la société française. L'égoïsme est un mot moralement chargé, mais Durkheim l'a déjà fait avec l'altruisme. Ce qui change ici, c'est l'idée que les comportements égoïstes ne font pas que se replier sur soi : ils agissent activement sur la société. 00:05:20 - "Est-ce que tu es toi-même un égoïste ?" Réponse désarmante : on est tous tour à tour altruistes ou égoïstes. Ce qui compte, c'est que la société fabrique de l'égoïsme via la concurrence généralisée. Le sous-titre du livre "une nouvelle contrainte sociale" est là pour ça. 00:08:00 - La définition précise de l'égoïsme Une phrase courte et tranchante : agir en pensant uniquement à son intérêt en sachant que ça détériore le sort d'autrui, et l'assumer au nom d'une croyance en son mérite individuel. 00:10:20 - On a marchandisé le lien social L'exemple de l'aéroport, du déménagement, de la nounou : on a financiarisé des gestes qui créaient de l'interdépendance. Réponse de Camille via Robert Castel : l'État-providence lui-même a été un vecteur d'individualisation paradoxal. 00:16:00 - Le déni climatique des classes supérieures Elles ne nie

    1hr 13min
  6. [Moment] Comment réduire le bruit qui nous fatigue avec Marc de Smedt

    30 APR

    [Moment] Comment réduire le bruit qui nous fatigue avec Marc de Smedt

    Marc de Smedt, éditeur, auteur et figure de la transmission des sagesses orientales en France. Son livre L'Âge du silence, en est à sa 17ème réédition, et ce chiffre dit tout. J'ai rencontré Marc à une période où le bruit extérieur, les réseaux, l'info en continu, rend la moindre pause suspecte. Ce qui m'a frappé chez lui, c'est qu'il ne survend rien. Pas de méthode en 7 étapes, pas de promesse de transformation. Juste une façon de poser les choses avec une évidence déconcertante, celle de quelqu'un qui a passé des décennies à explorer ce que le silence a réellement à nous offrir. Dans cet épisode, nous parlons de la respiration comme premier ancrage, du silence comme espace de communication à part entière, et de ce que les cultures orientales ont compris que nous, en Occident, résistons encore à accepter. J'ai aussi questionné Marc de Smedt sur notre rapport aux réseaux sociaux, sur le regard comme langage silencieux, et sur pourquoi le silence nous fait si souvent peur. Citations marquantes- "Il ne faut pas du tout croire qu'en méditation on va atteindre quelque chose. Ce n'est pas du tout un but, le fait de ne pas penser." (03:37)- "On entre dans une pièce, on met tout de suite de la musique, au lieu de se poser, profiter du silence de la pièce." (05:24)- "Dans une conversation, un ange passe. Et qu'est-ce qu'on fait ? On sort la mitraillette à parole et on tue l'ange." (06:28)- "Le silence, c'est une sorte de concept qui recouvre un arrière-fond permanent avec lequel nous ne nous connectons pas et nous ne savons pas nous connecter." (11:17)- "Ce qui est important, c'est de savoir débrancher. C'est ça aussi le silence : ne plus être connecté tout le temps." (09:12)Big Ideas1. La technique des voyelles comme porte d'entrée vers la conscience du souffle Timestamp : 00:52 à 03:35 Émettre chaque voyelle jusqu'au bout du souffle, trois fois de suite. Marc de Smedt décrit cette méthode comme sa première expérience de méditation, trouvée par hasard dans un opuscule d'un professeur de yoga belge à Ibiza. Ce qui la rend forte : elle est accessible à tout le monde, des enfants aux personnes âgées grabataires, et elle produit ce qu'il appelle "une douche psychique" immédiate. 2. Le silence n'est pas l'absence de bruit, c'est une forme de présence Timestamp : 04:36 à 07:39 Le silence comme espace entre deux bruits, comme le montage audio qui cherche le vide pour que quelque chose prenne forme. Marc de Smedt élargit cette idée à la communication humaine : dans les cultures orientales, le silence dans une assemblée n'est pas un vide à combler, c'est un moment de présence partagée. L'expression japonaise Ichin Denshin, de mon âme à ton âme, résume cette idée : on peut communiquer sans parler. 3. Débrancher est une forme de pratique, pas un luxe Timestamp : 08:22 à 09:35 Face aux réseaux sociaux, Marc de Smedt ne propose pas de les fuir mais de décider consciemment des moments où on s'y connecte et de ceux où on ne le fait pas. Ce n'est pas une critique des outils mais une réclamation de l'espace intérieur face à l'injonction permanente de réagir et de prendre position. Questions posées dans l'interview- Comment apprendre à respirer concrètement, avec des exercices accessibles à tous ?- Quelle est la technique des voyelles et comment la pratiquer ?- En méditation, faut-il chercher à ne plus penser ?- Le silence, c'est juste l'espace entre deux bruits ?- Pourquoi le silence nous fait-il peur ?- Qu'est-ce que les cultures orientales ont compris du silence que l'Occident refuse encore ?- Sur les réseaux sociaux, faut-il avoir un avis sur tout ?- Comment gérer le bruit informationnel quotidien ?- Le langage des yeux est-il une forme de silence ?- Qu'est-ce que votre livre L'Âge du silence explore sur ces différents types de silences ?Références citéesLivres - L'Âge du silence, Marc de Smedt. Mentionné directement, en est à sa 17ème réédition. (10:23)- Un "petit opuscule" d'un professeur de yoga belge, non nommé, source de la technique des voyelles. (01:42)Concepts et expressions culturelles - Ichin Denshin, expression japonaise signifiant "de mon âme à ton âme", communication silencieuse. (06:28)- "Un ange passe", expression française sur les silences dans une assemblée. (06:28)Lieux et contextes - Ibiza dans les années 1960-70, décrite comme sauvage et paradisiaque, avant sa transformation actuelle. (01:42)Timestamps clés (format YouTube)00:00 Introduction : qu'est-ce qu'un "Moment" VLAN! 00:20 Le bruit des réseaux et de l'info en continu : comment en sortir ? 00:52 La technique des voyelles : respirer jusqu'au bout du souffle 02:44 Ce que Marc de Smedt a ressenti la première fois : "une douche psychique" 03:35 Méditer sans chercher à atteindre quelque chose 04:36 Le silence comme espace entre deux bruits 05:24 Pourquoi le silence nous angoisse 06:28 "On sort la mitraillette à parole et on tue l'ange" 07:39 Ce que l'Orient nous apprend du silence 08:22 Réseaux sociaux : critiquer la haine, pas l'outil. Mais savoir débrancher 09:35 Le langage des yeux comme forme de silence 10:23 L'Âge du silence et les différents types de silences 11:17 Le silence comme arrière-fond permanent auquel on ne se connecte plus Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

    12 min
  7. #392 Comment la paix pourrait encore émerger au Moyen-Orient? Avec Yasmina Asrarguis (partie 2)

    28 APR

    #392 Comment la paix pourrait encore émerger au Moyen-Orient? Avec Yasmina Asrarguis (partie 2)

    Yasmina Asrarguis est une ancienne diplomate et doctorante spécialiste du Moyen-Orient, autrice de "Le mirage de la paix". C'est également une personne que je connais depuis un moment et je suis son travail de près.Son livre est construit sur des archives diplomatiques inédites, des conversations téléphoniques entre présidents, et des années d'enquête sur les coulisses de ce conflit que tout le monde commente et que presque personne ne comprend vraiment. Il est rare que je reçoive quelqu'un qui cumule à la fois l'expérience du terrain diplomatique, la rigueur académique et la capacité à tout remettre dans un récit qui tient. Avec Yasmina, on s'est connus avant qu'elle sorte ce bouquin, et je savais que cette conversation allait être différente. Elle est jeune, femme, maghrébine, et elle parle d'un sujet que la diplomatie a toujours réservé aux hommes d'un certain âge. C'est déjà en soi quelque chose. Dans cet épisode, nous parlons des deux grandes forces qui rendent la paix impossible aujourd'hui : les idéologues messianiques (des deux côtés) et les acteurs opportunistes qui font de la géopolitique comme on fait des affaires. J'ai questionné Yasmina sur pourquoi le 7 octobre était en réalité une réponse à un accord de paix qui était sur le point d'être signé, sur ce que Kissinger avait vraiment compris que personne n'a retenu, sur l'enrichissement personnel de Trump comme boussole de sa politique étrangère, et sur ce qui, malgré tout, lui donne envie du futur dans cette région. Citations marquantes- "Tant qu'on aura des idéologues d'une part, et des acteurs fortement opportunistes qui ont le pouvoir dans certaines capitales, il sera extrêmement compliqué de voir advenir une paix civilisationnelle."- "Le 7 octobre, c'est véritablement le conseil du Hamas qui se réunit pour une réunion d'urgence et qui dit : il nous faut agir extrêmement vite pour empêcher la reconnaissance."- "Le business peut générer de la dépendance. Mais pas de la confiance. Ce ne sont pas les mêmes acteurs."- "On est passé d'une Amérique où il y avait cette idée de rêve américain. Aujourd'hui, c'est juste le rêve de Trump."- "Ce que l'on voit à savoir la guerre, le sang, la revanche — ce n'est pas le lot commun du Moyen-Orient. C'est aussi une région de beauté infinie, d'une jeunesse pleine de rêves."Grandes idées discutées1. Idéologues vs opportunistes : le cocktail qui rend la paix impossible (~0:05:35 – 0:09:44) D'un côté les messianismes (évangélique américain, religieux israélien, islamiste arabe). De l'autre, une "business diplomacy" trumpiste qui traite la région comme un marché. Ces deux logiques s'excluent mutuellement — et aucune ne pense aux populations. Tant que ce duo est aux commandes, la paix n'est pas un horizon réel. 2. La paix par la prospérité, puis la paix par la force — deux échecs annoncés (~0:09:57 – 0:13:00) Trump a d'abord testé la "paix par la prospérité" (accords d'Abraham). Après le 7 octobre, il est passé à la "paix par la force" (guerres en Iran). Aucune des deux n'intègre les populations civiles. C'est une géopolitique de businessmen qui ignorent que la paix se construit avec les gens, pas autour d'eux. 3. Le 7 octobre comme réponse directe à la normalisation saoudienne (~1:04:00 – 1:07:38) Ce que j'ignorais et que Yasmina documente dans son livre : le Hamas a lancé les attaques du 7 octobre en réaction directe à la normalisation imminente entre Israël et l'Arabie Saoudite. MBS était apparu sur Fox News pour dire que la reconnaissance était prochaine. Le Hamas ne pouvait pas atteindre les dirigeants, alors il a frappé la population civile pour créer une surréaction qui rendrait la normalisation impossible. Deux ans après, ça a marché. 4. Trump, l'enrichissement personnel comme boussole géopolitique (~0:48:15 – 0:55:54) Ce n'est pas une thèse complotiste — c'est documenté. Avant chaque déplacement dans la région, c'est le fils de Trump qui signe les contrats. Des achats de drones et d'hydrocarbures dans le premier cercle présidentiel quelques jours avant la guerre en Iran. Un avion présidentiel offert par le Qatar. Une rivière à 40 km de Doha. Yasmina le dit avec des chiffres, pas des opinions. 5. La confiance ne se bâtit pas avec des contrats, mais avec de l'éducation et de la culture (~1:09:09 – 1:13:35) L'exemple franco-allemand est là : personne en 1945 n'aurait parié sur cette réconciliation. Ce qui a marché, ce n'est pas le business. C'est Erasmus, l'apprentissage des langues, la codépendance culturelle. C'est ça que le Moyen-Orient n'a pas encore eu le droit d'expérimenter. 6. Hamas et gouvernance par la peur — le paradoxe des sondages (~0:56:41 – 1:01:02) Un chiffre contre-intuitif : l'adhésion au Hamas est plus forte dans les territoires gouvernés par l'Autorité palestinienne que dans ceux gouvernés par le Hamas lui-même. Les populations qui vivent sous le régime connaissent la réalité. Celles qui n'y sont pas ont encore le fantasme. Même mécanique qu'en Iran. 7. La jeunesse comme seule vraie variable d'espoir (~1:17:49 – 1:21:48) Pas le business. Pas les PDG. La jeunesse — diplomates de 30 ans, entrepreneurs locaux, femmes qui prennent la parole. Une région qui est aussi de beauté et de rêves, pas seulement de destruction. C'est la seule chose qui donne envie du futur à Yasmina. Et après cette conversation, à moi aussi. Questions posées dans l'interview- C'est quoi, selon toi, les dynamiques dans le Moyen-Orient que la majorité des gens ne comprennent pas ?- Quand ils parlent de paix, dans aucun des cas ils envisagent les humains qui sont sur place — tu confirmes ?- Est-ce que le gouvernement Netanyahou est symétrique à l'Iran dans sa logique messianique ?- Y a-t-il vraiment une scission profonde dans la société israélienne, ou c'est du bruit médiatique ?- Pourquoi un certain nombre de personnes de confession juive ne sont pas nécessairement sionistes ?- Est-ce juste de dire que l'État d'Israël est né de l'antisémitisme européen ?- Quel a été le rôle de la guerre froide dans la région, et comment Kissinger a tout changé ?- Comment le Hamas a réussi à prendre autant de pouvoir en Palestine ?- Y a-t-il une volonté réelle d'une solution à deux États, côté Netanyahou, côté Hamas, côté Hezbollah ?- Qu'est-ce qui te donne envie du futur dans cette région, malgré tout ce qu'on vient de dire ?Références citéesLivres - Le mirage de la paix — Yasmina Asraragiz (son propre livre, fil rouge de l'entretien)Accords et documents historiques - Déclaration Balfour (document britannique autorisant la création d'un État israélien) — ~0:31:46- Accords d'Oslo (Israël / Autorité palestinienne, Rabin / Arafat) — ~1:02:49- Accords de Camp David (Israël / Égypte, Sadat / Begin) — ~1:03:30- Accords d'Abraham (normalisation entre Israël et pays arabes) — ~0:10:30Personnalités historiques - Théodore Herzl (fondateur du sionisme) — ~0:28:09- Henry Kissinger (diplomatie navette, guerre de Yom Kippour) — ~0:37:27 et ~0:39:52- Anwar Sadat (assassiné après Camp David) — ~1:03:36- Yitzhak Rabin (assassiné après Oslo) — ~1:02:49- Golda Meir — ~0:40:19- Ben Gurion — ~0:29:00Personnalités contemporaines - Charlie Kirk (messianisme évangélique US) — ~0:05:35- Donald Trump et Jared Kushner — ~0:46:00 / ~0:48:15- Steve Witkoff (envoyé spécial US au Moyen-Orient) — ~0:07:00- Mohamed Ben Salman (MBS) — ~1:04:30- Itamar Ben Gvir et Bezalel Smotrich (extrême droite israélienne) — ~0:26:00- Netanyahou — multiple occurrences- Reza Pahlavi (cité comme potentiel successeur du régime iranien) — ~0:13:00Événements - Guerre de Yom Kippour (1973) — ~0:38:00- Guerre des Six Jours — ~0:39:52- Guerre civile libanaise / guerres israélo-libanaises — ~0:19:50- 7 octobre 2023 — ~1:04:00- Embargo pétrolier arabe de 1973 — ~0:38:30- Crise du canal de Suez — ~0:43:10- Afghanistan / Al-Qaïda / talibans (financement CIA) — ~0:43:29Institutions - ONU / Conseil de sécurité — ~0:14:07- FINUL (force de l'ONU au Liban) — ~0:20:30- Congrès américain — ~1:05:00Timestamps clés (optimisés YouTube)00:00 — Introduction Gregory présente le podcast et pose la question fondatrice : peut-on encore se réjouir du futur ? 00:34 — Qui est Yasmina ? Ancienne diplomate, doctorante, autrice du Mirage de la paix. Gregory souligne la rareté : une femme jeune, maghrébine, qui parle de géopolitique avec une expertise rare. 02:00 — Pourquoi si peu de femmes dans l'analyse géopolitique ? Yasmina explique le coût psychique de ce domaine et comment les femmes s'auto-excluent d'un sujet porté historiquement par des hommes. 05:35 — Les deux forces qui bloquent la paix Idéologues messianiques (US, Israël, monde arabe) d'un côté. Business diplomacy opportuniste de l'autre. Aucun ne pense aux populations. 09:57 — Paix par la prospérité vs paix par la force Les deux doctrines Trump expliquées. Pourquoi aucune ne peut produire une vraie paix durable. 14:07 — Israël et Iran : guerre existentielle Les deux camps croient jouer leur survie. Quand vous êtes en mode existentiel, le droit international ne compte plus. 27:41 — Origines du sionisme et débat interne Herzl, les rabbins anti-sionistes, la gauche soviétique : l'histoire du sionisme que personne ne raconte vraiment. 31:46 — L'État d'Israël est-il né de l'antisémitisme européen ? La déclaration Balfour, ses motivations réelles, les Juifs instrumentalisés. Yasmina répond avec les archives. 37:27 — Kissinger et le pivot américain vers le Moyen-Orient Guerre de Yom Kippour, embargo pétrolier, naissance de la diplomatie navette. Le moment où les US ont compris l'enjeu. 48:15 — Trump : enrichissement personnel comme boussole géopolitique Chiffres, contrats, famille, avion qatari. Yasmina

    33 min
  8. #392 Comment la paix pourrait encore émerger au Moyen-Orient? avec Yasmina Asrarguis (partie 1)

    28 APR

    #392 Comment la paix pourrait encore émerger au Moyen-Orient? avec Yasmina Asrarguis (partie 1)

    Yasmina Asrarguis est une ancienne diplomate et doctorante spécialiste du Moyen-Orient, autrice de "Le mirage de la paix". C'est également une personne que je connais depuis un moment et je suis son travail de près.Son livre est construit sur des archives diplomatiques inédites, des conversations téléphoniques entre présidents, et des années d'enquête sur les coulisses de ce conflit que tout le monde commente et que presque personne ne comprend vraiment. Il est rare que je reçoive quelqu'un qui cumule à la fois l'expérience du terrain diplomatique, la rigueur académique et la capacité à tout remettre dans un récit qui tient. Avec Yasmina, on s'est connus avant qu'elle sorte ce bouquin, et je savais que cette conversation allait être différente. Elle est jeune, femme, maghrébine, et elle parle d'un sujet que la diplomatie a toujours réservé aux hommes d'un certain âge. C'est déjà en soi quelque chose. Dans cet épisode, nous parlons des deux grandes forces qui rendent la paix impossible aujourd'hui : les idéologues messianiques (des deux côtés) et les acteurs opportunistes qui font de la géopolitique comme on fait des affaires. J'ai questionné Yasmina sur pourquoi le 7 octobre était en réalité une réponse à un accord de paix qui était sur le point d'être signé, sur ce que Kissinger avait vraiment compris que personne n'a retenu, sur l'enrichissement personnel de Trump comme boussole de sa politique étrangère, et sur ce qui, malgré tout, lui donne envie du futur dans cette région. Citations marquantes- "Tant qu'on aura des idéologues d'une part, et des acteurs fortement opportunistes qui ont le pouvoir dans certaines capitales, il sera extrêmement compliqué de voir advenir une paix civilisationnelle."- "Le 7 octobre, c'est véritablement le conseil du Hamas qui se réunit pour une réunion d'urgence et qui dit : il nous faut agir extrêmement vite pour empêcher la reconnaissance."- "Le business peut générer de la dépendance. Mais pas de la confiance. Ce ne sont pas les mêmes acteurs."- "On est passé d'une Amérique où il y avait cette idée de rêve américain. Aujourd'hui, c'est juste le rêve de Trump."- "Ce que l'on voit à savoir la guerre, le sang, la revanche — ce n'est pas le lot commun du Moyen-Orient. C'est aussi une région de beauté infinie, d'une jeunesse pleine de rêves."Grandes idées discutées1. Idéologues vs opportunistes : le cocktail qui rend la paix impossible (~0:05:35 – 0:09:44) D'un côté les messianismes (évangélique américain, religieux israélien, islamiste arabe). De l'autre, une "business diplomacy" trumpiste qui traite la région comme un marché. Ces deux logiques s'excluent mutuellement — et aucune ne pense aux populations. Tant que ce duo est aux commandes, la paix n'est pas un horizon réel. 2. La paix par la prospérité, puis la paix par la force — deux échecs annoncés (~0:09:57 – 0:13:00) Trump a d'abord testé la "paix par la prospérité" (accords d'Abraham). Après le 7 octobre, il est passé à la "paix par la force" (guerres en Iran). Aucune des deux n'intègre les populations civiles. C'est une géopolitique de businessmen qui ignorent que la paix se construit avec les gens, pas autour d'eux. 3. Le 7 octobre comme réponse directe à la normalisation saoudienne (~1:04:00 – 1:07:38) Ce que j'ignorais et que Yasmina documente dans son livre : le Hamas a lancé les attaques du 7 octobre en réaction directe à la normalisation imminente entre Israël et l'Arabie Saoudite. MBS était apparu sur Fox News pour dire que la reconnaissance était prochaine. Le Hamas ne pouvait pas atteindre les dirigeants, alors il a frappé la population civile pour créer une surréaction qui rendrait la normalisation impossible. Deux ans après, ça a marché. 4. Trump, l'enrichissement personnel comme boussole géopolitique (~0:48:15 – 0:55:54) Ce n'est pas une thèse complotiste — c'est documenté. Avant chaque déplacement dans la région, c'est le fils de Trump qui signe les contrats. Des achats de drones et d'hydrocarbures dans le premier cercle présidentiel quelques jours avant la guerre en Iran. Un avion présidentiel offert par le Qatar. Une rivière à 40 km de Doha. Yasmina le dit avec des chiffres, pas des opinions. 5. La confiance ne se bâtit pas avec des contrats, mais avec de l'éducation et de la culture (~1:09:09 – 1:13:35) L'exemple franco-allemand est là : personne en 1945 n'aurait parié sur cette réconciliation. Ce qui a marché, ce n'est pas le business. C'est Erasmus, l'apprentissage des langues, la codépendance culturelle. C'est ça que le Moyen-Orient n'a pas encore eu le droit d'expérimenter. 6. Hamas et gouvernance par la peur — le paradoxe des sondages (~0:56:41 – 1:01:02) Un chiffre contre-intuitif : l'adhésion au Hamas est plus forte dans les territoires gouvernés par l'Autorité palestinienne que dans ceux gouvernés par le Hamas lui-même. Les populations qui vivent sous le régime connaissent la réalité. Celles qui n'y sont pas ont encore le fantasme. Même mécanique qu'en Iran. 7. La jeunesse comme seule vraie variable d'espoir (~1:17:49 – 1:21:48) Pas le business. Pas les PDG. La jeunesse — diplomates de 30 ans, entrepreneurs locaux, femmes qui prennent la parole. Une région qui est aussi de beauté et de rêves, pas seulement de destruction. C'est la seule chose qui donne envie du futur à Yasmina. Et après cette conversation, à moi aussi. Questions posées dans l'interview- C'est quoi, selon toi, les dynamiques dans le Moyen-Orient que la majorité des gens ne comprennent pas ?- Quand ils parlent de paix, dans aucun des cas ils envisagent les humains qui sont sur place — tu confirmes ?- Est-ce que le gouvernement Netanyahou est symétrique à l'Iran dans sa logique messianique ?- Y a-t-il vraiment une scission profonde dans la société israélienne, ou c'est du bruit médiatique ?- Pourquoi un certain nombre de personnes de confession juive ne sont pas nécessairement sionistes ?- Est-ce juste de dire que l'État d'Israël est né de l'antisémitisme européen ?- Quel a été le rôle de la guerre froide dans la région, et comment Kissinger a tout changé ?- Comment le Hamas a réussi à prendre autant de pouvoir en Palestine ?- Y a-t-il une volonté réelle d'une solution à deux États, côté Netanyahou, côté Hamas, côté Hezbollah ?- Qu'est-ce qui te donne envie du futur dans cette région, malgré tout ce qu'on vient de dire ?Références citéesLivres - Le mirage de la paix — Yasmina Asraragiz (son propre livre, fil rouge de l'entretien)Accords et documents historiques - Déclaration Balfour (document britannique autorisant la création d'un État israélien) — ~0:31:46- Accords d'Oslo (Israël / Autorité palestinienne, Rabin / Arafat) — ~1:02:49- Accords de Camp David (Israël / Égypte, Sadat / Begin) — ~1:03:30- Accords d'Abraham (normalisation entre Israël et pays arabes) — ~0:10:30Personnalités historiques - Théodore Herzl (fondateur du sionisme) — ~0:28:09- Henry Kissinger (diplomatie navette, guerre de Yom Kippour) — ~0:37:27 et ~0:39:52- Anwar Sadat (assassiné après Camp David) — ~1:03:36- Yitzhak Rabin (assassiné après Oslo) — ~1:02:49- Golda Meir — ~0:40:19- Ben Gurion — ~0:29:00Personnalités contemporaines - Charlie Kirk (messianisme évangélique US) — ~0:05:35- Donald Trump et Jared Kushner — ~0:46:00 / ~0:48:15- Steve Witkoff (envoyé spécial US au Moyen-Orient) — ~0:07:00- Mohamed Ben Salman (MBS) — ~1:04:30- Itamar Ben Gvir et Bezalel Smotrich (extrême droite israélienne) — ~0:26:00- Netanyahou — multiple occurrences- Reza Pahlavi (cité comme potentiel successeur du régime iranien) — ~0:13:00Événements - Guerre de Yom Kippour (1973) — ~0:38:00- Guerre des Six Jours — ~0:39:52- Guerre civile libanaise / guerres israélo-libanaises — ~0:19:50- 7 octobre 2023 — ~1:04:00- Embargo pétrolier arabe de 1973 — ~0:38:30- Crise du canal de Suez — ~0:43:10- Afghanistan / Al-Qaïda / talibans (financement CIA) — ~0:43:29Institutions - ONU / Conseil de sécurité — ~0:14:07- FINUL (force de l'ONU au Liban) — ~0:20:30- Congrès américain — ~1:05:00Timestamps clés (optimisés YouTube)00:00 — Introduction Gregory présente le podcast et pose la question fondatrice : peut-on encore se réjouir du futur ? 00:34 — Qui est Yasmina ? Ancienne diplomate, doctorante, autrice du Mirage de la paix. Gregory souligne la rareté : une femme jeune, maghrébine, qui parle de géopolitique avec une expertise rare. 02:00 — Pourquoi si peu de femmes dans l'analyse géopolitique ? Yasmina explique le coût psychique de ce domaine et comment les femmes s'auto-excluent d'un sujet porté historiquement par des hommes. 05:35 — Les deux forces qui bloquent la paix Idéologues messianiques (US, Israël, monde arabe) d'un côté. Business diplomacy opportuniste de l'autre. Aucun ne pense aux populations. 09:57 — Paix par la prospérité vs paix par la force Les deux doctrines Trump expliquées. Pourquoi aucune ne peut produire une vraie paix durable. 14:07 — Israël et Iran : guerre existentielle Les deux camps croient jouer leur survie. Quand vous êtes en mode existentiel, le droit international ne compte plus. 27:41 — Origines du sionisme et débat interne Herzl, les rabbins anti-sionistes, la gauche soviétique : l'histoire du sionisme que personne ne raconte vraiment. 31:46 — L'État d'Israël est-il né de l'antisémitisme européen ? La déclaration Balfour, ses motivations réelles, les Juifs instrumentalisés. Yasmina répond avec les archives. 37:27 — Kissinger et le pivot américain vers le Moyen-Orient Guerre de Yom Kippour, embargo pétrolier, naissance de la diplomatie navette. Le moment où les US ont compris l'enjeu. 48:15 — Trump : enrichissement personnel comme boussole géopolitique Chiffres, contrats, famille, avion qatari. Yasmina

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Un podcast pour comprendre ce qui est en train de se transformer avant que cela ne devienne évident et pour vous redonner envie du futur sans optimisme naif ni cynisme mais avec lucidité.Tendance humaniste. Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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  • Creator
    Gregory Pouy
  • Years Active
    2017 - 2026
  • Episodes
    622
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    Clean
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    © All rights reserved
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