团力结构

鱼见缸

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ОБЩЕСТВО И КУЛЬТУРА
КАЖДЫЕ ДВЕ НЕДЕЛИ

「团力结构」倡导顺应自然的生活方式。我们将围绕每个节气，邀请一线生态农人、返乡青年、可持续生活实践者等作为嘉宾，来一起分享对于节气、物候、传统的观察与思考。

30 СЕНТ.

87秋分：一切皆可朴门？

本期简介：月丽最近在办朴门大会，她说想聊一期朴门。生态农业虽然不大，但“宗派”林立，朴门是其中一种。我建议是不是谈谈各农法的异同，把朴门农法、活力农耕、自然农法、国标有机等各门各派的方法论、世界观掰扯清楚。她说不想谈具体的农法，因为“朴门是一种思维方式，不只是农法，还涉及教育、建筑、农场、零废弃等全方位的生活方式”。其实，我一直不清楚朴门的具体含义和原则是什么，零废弃、环保、可持续等本来就有，零废弃就是零废弃，为什么一定要叫朴门？抛开农法本身，朴门如果容纳全部生活方式，是不是变得过于泛泛？老实说，录完整期播客，对于朴门，我还是有种“说了又没说”的感觉。月丽回应：“朴门就是这样，若隐若现”…… 时间轴： 00:00 秋分节气介绍和的节气观察 13:59 朴门大会的组织 19:02 设计师媛媛入朴门 27:25 关于教育，华德福和蒙特梭利的不同 45:31 “朴门”跟环保、可持续之类的词有什么区别 56:59 第二届朴门大会涉及的不同主题内容 63:34 俞孔坚老师在生态设计领域的贡献 68:03 朴门设计的适用尺度关于团力结构：「团力结构」倡导顺应自然的生活方式。我们将围绕每个节气，邀请一线生态农人、返乡青年、可持续生活实践者等作为嘉宾，来一起分享对于节气、物候、传统的观察与思考。你现在也可以在苹果播客/网易云音乐/QQ音乐搜索并订阅“团力结构”。关于嘉宾：月丽、媛媛，朴门大会组织者。公众号：朴门之花关于主播：杜玥，90后村居生活者，生活工作于威海。公众号：高龄小朋友鱼缸，养蚕缫丝种菊花，生活工作于嘉兴桐乡。公众号：梅和鱼

1 ч. 13 мин.
20 СЕНТ.

86白露：一群成都农夫的摆摊十年记

本期简介： 10多年以前，生态农夫市集在各大城市涌现：北京、南京、杭州、上海……。但是，真正能可持续经营到今天的农夫市集，凤毛麟角。成都生活市集是其中一个。市集的组织者之一张小猫说，生活市集最近在做食物口述史，特别想录一期播客谈谈。我说，那你也找一个集友一起。出乎意料的是，她找来录播客的集友不是农夫，而是一个服装设计师 —— 刚刚加入市集第一年。开放、迭代，这可能是成都生活市集能够可持续经营10年的关键。 (张小猫摄) 时间轴： 00:00 白露节气介绍和的节气观察 06:42 成都生活市集的起源和发展 27:09 鹏鹏与市集结缘，如何成为市集摊主 50:57 市集和摊主互相“利用”，互相成就 61:36 市集的凝聚力和“共创”的管理方式 69:32 疲惫和迷茫带来的工作重心转变，细碎的困难 76:40 目睹农友和自己的变化关于团力结构：「团力结构」倡导顺应自然的生活方式。我们将围绕每个节气，邀请一线生态农人、返乡青年、可持续生活实践者等作为嘉宾，来一起分享对于节气、物候、传统的观察与思考。你现在也可以在苹果播客/网易云音乐/QQ音乐搜索并订阅“团力结构”。关于嘉宾：张小猫、鹏鹏，市集组织者，生活工作于成都。公众号：成都生活市集关于主播：杜玥，90后村居生活者，生活工作于威海。公众号：高龄小朋友鱼缸，养蚕缫丝种菊花，生活工作于嘉兴桐乡。公众号：梅和鱼

1 ч. 26 мин.
21 АВГ.

85立秋：金沙江河谷的风吹过纳西石头城

本期简介：偶然间，听农民种子网络的管奇说到，“石头城所在的宝山乡小学明年就不办了，这个乡镇的小学从此成为历史”。我就想起23年去石头城的情景。一路颠簸到达金沙江河谷上的这座纳西族村庄，4月份江南已是莺飞草长，石头城却仍然是光秃秃的，漫山遍野长着巨大的仙人掌。这期播客，我们约了石头城的木书记聊了下他眼中的故乡。初中毕业后，木书记没有像很多同龄人那样出门打工，而是选择留在了村里。今年51岁，他自嘲是“村里的年轻人”。700多人的村庄，500多都在市区和外面，留在村里的大多是老人家。办夏令营、申请3A景区，石头城的留守者，还在千方百计激活村庄活力。就让金沙江河谷的风吹的更猛烈些吧！图片（来自蒋子祺）时间轴： 00:00 立秋节气介绍和节气观察 15:17 石头城村介绍 25:34 个人经历，和农民种子网络的合作 31:51 对于乡村的发展规划，做景区 43:21 乡里的小学也快没学生了 49:39 从业二十多年观察到的乡村变化，乡村夏令营的尝试 58:22 乡村可以做的小活动，书记对未来的期待 65:12 闲聊（为什么一直做村里的工作，种旱稻的尝试，纳西话）关于团力结构：「团力结构」倡导顺应自然的生活方式。我们将围绕每个节气，邀请一线生态农人、返乡青年、可持续生活实践者等作为嘉宾，来一起分享对于节气、物候、传统的观察与思考。你现在也可以在苹果播客/网易云音乐/QQ音乐搜索并订阅“团力结构”。关于嘉宾：木文川，村干部，生活工作于纳西石头城。关于主播：杜玥，90后村居生活者，生活工作于威海。公众号：高龄小朋友鱼缸，养蚕缫丝种菊花，生活工作于嘉兴桐乡。公众号：梅和鱼

1 ч. 10 мин.
6 АВГ.

84大暑：野保女孩，走在生态与商业的中间地带

本期简介：最近几年，商业与公益、生态与发展，这两个原本不搭界、甚至有矛盾的领域，正在不断的融合与相互影响。有人诟病商业在漂绿，也有人认为公益形而上。到底什么是可持续商业？漂绿与真绿边界几何？大暑的最后一天，我们和“野保女孩”宇晴聊了聊她的工作与生活，她对于可持续商业的看法。宇晴刚刚从非洲爬完乞力马扎罗山回来。今年，她从工作了3年的新能源车企离职，成为了一个户外品牌的品牌大使和一个内容博主。更早之前，她是WWF的员工。从公益机构到商业企业再到UP主，她的工作领域非常的跨界多元。但她自己的认同却从未改变。时间轴： 00:00 大暑节气介绍和节气观察 11:50 农业和野生动物保护的关系，国家公园 17:53 做野保在企业和在NGO的区别，企业如何参与公益事业 35:22 遇到问题解决问题的野保女孩 44:27 企业“漂绿”，如何分辨真正的可持续品牌 52:21 外人对野保工作的态度，未来的工作方向和目标 58:29 去非洲，做品牌大使，自己的电台关于团力结构：「团力结构」倡导顺应自然的生活方式。我们将围绕每个节气，邀请一线生态农人、返乡青年、可持续生活实践者等作为嘉宾，来一起分享对于节气、物候、传统的观察与思考。你现在也可以在苹果播客/网易云音乐/QQ音乐搜索并订阅“团力结构”。关于嘉宾：宇晴，野保女孩，生活工作于上海。小红书：宇晴Eugenia/播客：水手码头关于主播：杜玥，90后村居生活者，生活工作于威海。公众号：高龄小朋友鱼缸，养蚕缫丝种菊花，生活工作于嘉兴桐乡。公众号：梅和鱼

1 ч. 6 мин.
17 ИЮЛ.

83小暑：经历6家农场，农业可以成为一份体面工作吗？

本期简介：小暑节气我们和在杭州种地的90后阿豪聊聊。他目前和妻子小P全职在杭州经营自己的小农场。阿豪大学毕业后在山东的一家火电站工作，因为小时候爱看《致富经》，开始关注农业。不久就辞职来到了广东的绿手指农场，并在那里认识了后来的妻子小P。在全职经营自己的小农场之前，阿豪做了很多年的职业农场经理人。他先后经历了4种不同类型的农业公司。一开始，阿豪想要应聘农业技术员，却在招聘平台都找不到相应的工作类型。后来，随着文旅行业的进入，猎头开始在农业领域挖人，薪资也是水涨船高。 “你慢慢觉得农业是可以成为一个正经工作的，相对比较体面的工作”。时间轴： 00:00 小暑节气介绍和的节气观察 10:06 爱看《致富经》，关注农业 15:50 在杭州存了20+村长电话找地 26:25 和村民的冲突与矛盾 35:10 在4个不同农业公司的职业经历 51:54 父母的态度关于团力结构：「团力结构」倡导顺应自然的生活方式。我们将围绕每个节气，邀请一线生态农人、返乡青年、可持续生活实践者等作为嘉宾，来一起分享对于节气、物候、传统的观察与思考。你现在也可以在苹果播客/网易云音乐/QQ音乐搜索并订阅“团力结构”。关于嘉宾：阿豪，生态农业从业者，生活工作于杭州。公众号：杭州花好月圆生态农场关于主播：杜玥，90后村居生活者，生活工作于威海。公众号：高龄小朋友鱼缸，养蚕缫丝种菊花，生活工作于嘉兴桐乡。公众号：梅和鱼

56 мин.
22 ИЮН.

82夏至：开始种稻，十年后的第二次返乡

本期简介：本期我们跟鱼缸聊了他“突然”开始种水稻的事。去年10月，鱼缸村庄正河浜的秋蚕中毒了。原因是水稻田无人机高空飞防，影响了稻田旁的桑树。在经过多次协商以后，最终的方案是将桑树地旁的14亩水稻田转成生态有机种植——原本的粮食大户不愿意，这件事需要由鱼缸来负责。种水稻的事情，不仅打乱了他原本的计划，而且给村庄带来了不小的“震动”。鱼缸需要找到一种方式，跟父母和村民解释。这种方式还不能是“生态农业拯救地球”这样村民难以理解的逻辑。 5月底刚收完小麦，这块地突然到自己手里的时候，鱼缸还有点懵。经过一个多月的高强度劳动，14亩水稻田终于在夏至日完成了插秧。返乡十四年，开始种田 —— 第二次返乡！时间轴： 00:00 夏至节气介绍和的节气观察 09:55 因为蚕中毒，所以种水稻？ 15:24 想办法解决技术问题，处理跟父母和村民的“内部矛盾”，分烟求人 41:28 关于明年种稻和今年卖米的新想法 48:15 中年返乡的新思考关于团力结构：「团力结构」倡导顺应自然的生活方式。我们将围绕每个节气，邀请一线生态农人、返乡青年、可持续生活实践者等作为嘉宾，来一起分享对于节气、物候、传统的观察与思考。你现在也可以在苹果播客/网易云音乐/QQ音乐搜索并订阅“团力结构”。关于嘉宾：月丽，可持续农业从业者，生活工作于深圳。公众号：梧桐岛市集关于主播：杜玥，90后村居生活者，生活工作于威海。公众号：高龄小朋友鱼缸，养蚕缫丝种菊花，生活工作于嘉兴桐乡。公众号：梅和鱼

58 мин.
8 ИЮН.

81芒种：从50亩到5亩，农场越做越小，收获越来越大

本期简介：本期我们邀请到了山东农友月华。月华是月丽的姐姐。当十多年前，月丽大学毕业返乡经营生态农场的时候，姐姐月华就结束了在外打工的生活，也回到了家里从事生态农业。月丽去广州沃土工作后，月华就成了农场的主理人。农场一开始50亩，后来减少到20多亩。聊着聊着，月华在播客里“宣布”希望农场减少到5亩，因为不想家人太累。没有太多宏大叙事，或者财富故事，月华和家人却因为从事生态农业，自己发生了深刻的变化。不是为了“做大做强”，有精力的时候，就多做点；照顾不了的时候，就适时放手。突然想起一家最近关闭的生态农场，做了十几年，很多人都觉得惋惜。转而一想，如果实一样，瓜熟蒂落。作物如此，农场又何尝不如此？时间轴： 00:00 芒种节气介绍和各地节气观察 12:09 咱家农场发展的几个阶段 22:46 农场经营过程中的受挫时刻，自己在生态农业圈子里的变化 40:36 经营上的变化：做减法 60:18 机械化，病虫害 67:59 回不去的故乡，拍不好的照片关于团力结构：「团力结构」倡导顺应自然的生活方式。我们将围绕每个节气，邀请一线生态农人、返乡青年、可持续生活实践者等作为嘉宾，来一起分享对于节气、物候、传统的观察与思考。你现在也可以在苹果播客/网易云音乐/QQ音乐搜索并订阅“团力结构”。关于嘉宾：月华，咱家农场负责人。月丽，可持续农业从业者，生活工作于深圳。公众号：梧桐岛市集关于主播：杜玥，90后村居生活者，生活工作于威海。公众号：高龄小朋友鱼缸，养蚕缫丝种菊花，生活工作于嘉兴桐乡。公众号：梅和鱼

1 ч. 23 мин.
27 МАЯ

80小满：在生态农业的“苦难”叙事之外，找寻有内核的真实叙事

本期简介：最近，一部有关生态农业的电影《内沙》上映，大家对此评价不一。月丽谈到电影《内沙》对于有机农业的叙事方式是“起初的有机农业”，是理想主义受挫以后，表现出来的“消极、挣扎、各种矛盾”。所以，本期我们尝试聊了下生态农业的叙事方式。我们试图了解最初有机农业的“苦难”叙事为什么会形成。到了今天，这种“苦难”叙事有什么问题，对于行业发展有什么阻碍。以及最重要的，除了“苦难”叙事，还有什么样的关于生态农业的叙事是更具鼓舞性的。本期我们找了两位嘉宾，一位是生态农业研究者皮蛋，另一位是食通社编辑泽恩。同时，我们的老朋友月丽也来了。时间轴： 00:00 小满节气介绍和各地节气观察 11:50 《内沙》电影观后感 29:01 初代有机农业从业者和消费者的理想主义 36:06 有机农场和志愿者之间的关系 41:32 从事多年生态农业的农友不同的状况 53:17 生态农业的不同价值和不同叙事关于团力结构：「团力结构」倡导顺应自然的生活方式。我们将围绕每个节气，邀请一线生态农人、返乡青年、可持续生活实践者等作为嘉宾，来一起分享对于节气、物候、传统的观察与思考。你现在也可以在苹果播客/网易云音乐/QQ音乐搜索并订阅“团力结构”。关于嘉宾：皮蛋，生态农业研究者。泽恩，食通社编辑。公众号：食通社月丽，可持续农业从业者，生活工作于深圳。公众号：梧桐岛市集关于主播：杜玥，90后村居生活者，生活工作于威海。公众号：高龄小朋友鱼缸，养蚕缫丝种菊花，生活工作于嘉兴桐乡。公众号：梅和鱼

1 ч. 7 мин.

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