Brand en Jansen

Maarten Brand

0.0 (0)
SOCIAL SCIENCES
UPDATED MONTHLY

In deze podcast gaan Krijn Jansen en Maarten Brand op zoek naar 'transformateurs' in het onderwijs en bedrijfsleven; mensen die op een bijzondere, vernieuwende of inspirerende manier bruggen bouwen tussen onderwijs en bedrijfsleven en daarmee het beroepsonderwijs transformeren.

JAN 28

Wieger Droogh (CEO Equans): Waarom mbo’ers de energietransitie echt laten werken

Equans is misschien wel de grootste onbekende reus van Nederland. Met 6.000 medewerkers en een omzet van meer dan een miljard zorgen ze dat ziekenhuizen gekoeld blijven, datacenters draaien en fabrieken verduurzamen. Je ziet ze vaak niet (want: achter het systeemplafond), maar je merkt het meteen als ze er niet zijn. In deze aflevering van Brand & Jansen schuift CEO Wieger Droogh aan ( op zijn eigen kantoor, Krijn en ik zijn te gast bij hem). Hij noemt zichzelf gekscherend een ‘ex-vuilnisman’ vanwege zijn verleden in de afvalbranche, en is van huis uit bedrijfseconoom. Toch staat hij nu aan het roer van een leger technici. Hoe pakt hij dat aan? Door vooral heel goed te luisteren naar de mensen die wél weten hoe je een warmtepomp installeert. In deze aflevering hoor je: • De bekentenis van de baas: Wieger geeft eerlijk toe dat hij zelf niet zo handig is. Een hockeydoel timmeren lukt nog net, maar vraag hem niet om aan je auto te sleutelen. Zijn zoon doet nu Technische Bestuurskunde, dus die pakt het beter aan. • Waardering voor het MBO: We moeten af van het idee dat je alleen meetelt met een universitaire graad. Volgens Wieger hebben we niets aan ‘slimme koppen’ die plannen bedenken, als we geen ‘slimme handen’ hebben die het kunnen bouwen. MBO’ers zijn degenen die de energietransitie écht gaan dragen. • De ‘Klotetrap’: Een prachtig voorbeeld van luisteren op de werkvloer. Tijdens een bedrijfsbarbecue ging Wieger niet bij de directie zitten, maar bij de administratie en de monteurs. Daar hoorde hij dat de nieuwe ladders niet in de nieuwe elektrische busjes pasten. In plaats van star vast te houden aan het beleid, ging hij op zoek naar een oplossing. • Reverse Mentoring in de praktijk: Bij Equans is het heel normaal dat een jonge projectleider leidinggeeft aan ‘oude rotten’ in het vak. De hiërarchie telt niet, de expertise wel. Het gaat erom dat je accepteert dat een jongere collega iets kan wat jij niet kunt. • Onboarding & Cultuur: Waarom nieuwe medewerkers (van lasser tot manager) allemaal naar Bunnik komen voor het ‘verhaal van Wieger’ en waarom ‘nee’ geen antwoord is, tenzij je het drie keer heel goed hebt uitgelegd of je hebt laten uitleggen. Quote van de aflevering: "Het antwoord van 'joh, hebben we al eens geprobeerd' of 'joh, dit doen we altijd al zo', dat zijn echt de verkeerde antwoorden. Dus ga door, hou vast, want nee is geen antwoord." aldus Wieger. Benieuwd hoe een groot technisch bedrijf probeert de brug te slaan tussen kantoor en uitvoering, en waarom je als CEO soms beter taart kunt eten met de crediteurenadministratie dan vergaderen? Dan is deze aflevering voor jou. Meer weten over werken bij Equans? Check de werken-bij site. Abonneer je op Brand & Jansen in je favoriete podcast-app om geen aflevering te missen! Ook te gast zijn? Ken je iemand die op een leuke, aparte, confronterende, uitdagende, innovatieve, charimatische of anderszins bijzondere manier het beroepsonderwijs verrijkt? Stuur een bericht naar info@bureau-brand.nl (Maarten).

49 min
12/08/2025

Quin Blokzijl: De eerste mbo'er in het Europees Parlement (en onze eerste terugkerende gast)

Over waardigheid, werk, woorden én waarom Brussel tegelijk prachtig en papieren-gek is Quin is terug; onze allereerste terugkerende gast! Twee jaar geleden hadden we het over de MBO’er als onmisbare vakman. Nu praten we verder en Quin is te gast op het hoofdkantoor van Censes in Driebergen.We hebben het over zijn tijd in het Europees Parlement, zijn maandelijkse trips naar Straatsburg, zijn bewuste keuze om ook op de vuilniswagen te werken, en wat je daarvan leert over de kloof tussen beleid en praktijk. I. Van thumbnails naar Straatsburg Quin, inmiddels 24, vertelt hoe zijn leven tussen Brussel en thumbnails eruitziet. Opiniemaker, Europees Parlement, veel reizen en ondertussen samen met ons prutsen aan camera’s 📷 Het laat zien hoe leren in de praktijk werkt: rommelig, menselijk, en verrassend herkenbaar. II. De MBO’er in Brussel: indrukwekkend én heerlijk bureaucratisch Quin kijkt warm terug op Brussel. Het is een plek waar Europa zichtbaar wordt, waar je voelt dat besluiten ertoe doen. Maar het is ook een plek waar formulieren de nationale sport lijken. De klassieke vraag die hij kreeg; “From which university are you?” mondde regelmatig uit in een mentale 404-melding wanneer hij antwoordde dat hij geen universitaire achtergrond had. Soms dacht men zelfs dat hij “via de catering” was binnengelopen. Toch benadrukt Quin hoe waardevol die ervaring is: Brussel is niet elitair bedoeld, het systeem is alleen ingericht op één soort cv. Dat maakt het voor een MBO’er extra bijzonder én extra ingewikkeld om ertussen te staan. III. De weeffout: het misleidende menu van ‘hoofd’ of ‘handen’ Een van de grootste inzichten uit het gesprek: het hardnekkige idee dat je óf denker óf doener bent. Brussel werkt soms nog alsof je bij binnenkomst moet kiezen uit een soort “opleidingsmenu”. Quin maakt duidelijk dat deze tegenstelling nergens op slaat. Niemand werkt alleen met zijn hoofd of alleen met zijn handen; de samenleving doet alsof dat wel zo is. Zijn advies: laat MBO-stagiaires in Brussel meedoen in het primaire proces. Vraag ze naar hun mening, ook bij lastige dossiers. Niet alleen bij de koffieautomaat. IV. De politieke kloof thuis: diploma’s als paspoort Ook in Nederland blijft de representatie achter: drie MBO’ers op 150 Kamerleden. Quin noemt het geen bewuste discriminatie, maar een soort collectieve blindhoek. We zijn zo gewend geraakt om diploma’s als toegangspoort te zien dat we vergeten dat ervaring en vakmanschap óók vormen van kennis zijn. Daarom ziet hij weinig in aparte MBO-traineeships bij de overheid. Dat voelt als kleurcodes op een schoolreisje. Meng HBO, WO en MBO gewoon vanaf het begin; dat levert meer op dan de beste beleidsnota. V. De vuilniswagen: waar taal ineens een andere zwaarte krijgt Na Brussel heeft Quin bewust besloten om parttime vuilnisman te blijven. Niet als soort mediastunt, maar als reality check. Op de wagen hoort hij collega’s politieke termen bespreken alsof het NASA-commando’s zijn: “spreidingswet”, “solidariteit” woorden die in hun dagelijkse praktijk totaal losstaan van de realiteit van blauwe knokkels en containers waarop nog steeds barbecuesaus zit. De les: het probleem is niet dat mensen te weinig taal begrijpen, maar dat politici te weinig context bieden. Woorden moeten landen waar mensen werken, niet in een vacuüm zoals nu. Die kloof zorgt voor onbegrip en ander stemgedrag dan je wellicht zou wensen. VI. Oplossingen: gelijkwaardigheid moet je ontwerpen, niet afkondigen Volgens Quin is de kloof geen onderwijsprobleem, maar een democratisch ontwerpprobleem. Je moet het op alle fronten oplossen: thuis, op school, in organisaties en in de politiek. Vakmensen moeten aan tafel zitten als volwaardige gesprekspartner, niet als decorstuk om te laten zien dat “de praktijk ook meedoet”. Zijn anekdote over de pet; die hij liever op had gehouden bij de ontmoeting met de europese president gaat precies daarover: je hoeft niet op je tenen te lopen om mee te mogen doen. Het gesprek eindigt met zijn vraag aan onze volgende gast, de CEO van Equans: “Wat doe jij om uit je bubbel te komen?” Het gesprek laat zien dat leren, werken en invloed geen diploma’s volgen, maar mensen. Zoektermen: Quin Blokzijl, MBO’er Brussel, Maarten Brand stage-expert, Europees Parlement, vakmanschap, kloof beleid en praktijk, denkers en doeners, mbo-stages, democratie en taal, vuilniswagenpolitiek, leren in de praktijk. Censes

54 min
11/17/2025

Martijn Verspeek: Knuffelen zonder kloppen.

Maarten Brand en Krijn Jansen rijden deze keer naar Borkel en Schaft, waar de busjes van installatiebedrijf Speek duidelijk maken dat je navigatie goed zit, en waar het bedrijfspand meer wegheeft van een huiskamer dan van zo'n treurig magazijn op een minstens even treurig bedrijventerrein. We zijn er voor Martijn Verspeek: loodgieter, ondernemer, spreker,springkussenverhuurder, fanatiek vader en halve filosoof in werkschoenen, die net zo makkelijk praat over koppelingen en CV-ketels als over vertrouwen, motivatie en de vraag wat we jongeren eigenlijk aandoen met al onze goedbedoelde regels. Voor een groeiende groep mensen is Martijn een inspiratie; een aanpakker die wil werken vanuit vertrouwen en 'gewoon mooie dingen doen'. Anderen krijgen een beetje de kriebels van 'm; precies het soort mens dat de wereld een beetje leuker maakt dus. Maar werkt dit ook in de praktijk? Als je rondloopt op het bedrijfspand is het antwoord kort en krachtig: JA!. Het gesprek begint na koffie, met oa Martijns moeder, die met zijn vader op het terrein woont en Verspreek oprichtte en na een rondleiding (check de wall of fame voor stagiairs en de kleedkamer voor medewerkers in de stijl van een eredivisieclub) bij iets kleins: De tandenpoetsstrijd met zijn zoon Daan en groeit uit tot een filosofie: als je bewust een gat laat vallen (een paar dagen níet poetsen, geen straf, geen beloning), ontstaat vanzelf intrinsieke motivatie. Diezelfde logica zie je terug in zijn bedrijf: Speek werkt bewust binnen een cirkel van 23 kilometer, niet in de grote stad, niet in België, hij kiest voor werkgeluk boven maximale groei, ontvangt mensen met een knuffel (zonder kloppen!) in plaats van een checklist, en behandelt klanten liever als superfans dan als dossiers met als hoogtepunt het verhaal van Mevrouw van Hapert (83), die zo dol was op het busje met de blauwe ladder dat ze een dag lang eregast en officieuze mascotte werd. Niet om met de pers een marketingding te doen, maar omdat het écht leuk is. Tegelijkertijd fileert Martijn de kloof tussen kantoor en werkvloer met het beeld van Van Bommel-schoentjes versus Steel Blue-werkschoenen: regels en contracten van veertien pagina’s zijn volgens hem vooral wantrouwen met drukinkt, bedacht voor de rotte appels maar opgelegd aan iedereen. In zijn eigen organogram staat hij onderaan en parkeert hij het verst weg, als dagelijkse reminder dat leiding geven betekent dat je er bent voor de mensen die het echte werk doen. Dat zie je ook terug in zijn stagebeleid: stagiairs krijgen een complete set werkkleding met naam, hij brengt die persoonlijk bij de ouders langs, ze krijgen een pinpas en mogen bestellen wat ze willen (waarbij de legendarische “acht worstenbroodjes op dag één, minder op dag twee” illustratief is voor zijn vertrouwen-in-plaats-van-regels-aanpak). Daarbij werkt hij bewust met jonge stagiairs van 10 tot 14 jaar om ze een onvergetelijke eerste werkervaring te geven zonder valse baangarantie. Die ervaring blijft hangen en als ze dan later iets zoeken kunnen ze altijd informeren. En vergeet ook niet hoe ze over het bedrijf vertellen in hun omgeving. Vanuit deze aanpak is Martijn steeds meer een soort goeroe aan het worden. Hij heeft lezingen, geeft een eigen event en schreef ook een boek “Goeie Gast”. Hierin vat Martijn zijn aanpak samen in korte, leesbare hoofdstukken, met op de eerste pagina de zin copyright is the right to copy als uitnodiging om alles wat werkt schaamteloos over te nemen. Hij is soms scherp en controversieel (stop maar met school, nee ik vertel je salaris niet en ik bel gewoon in een sollicitant zijn omgeving rond om te peilen hoe iemand is, juridisch nogal, eh, wankel) maar Martijn is altijd glashelder: minder papier, meer vertrouwen, meer menselijkheid, en af en toe de moed om bewust een gat te laten vallen zodat er iets kan ontstaan. Motivatie is dus een beetje als zand in je handen. Knijp niet te hard. Deze aflevering is daarmee niet alleen een portret van een bijzondere ondernemer, maar ook een vriendelijke schop tegen het samenwerkingsplafond van stages, onderwijs en beleidstijgers. Meer weten over het bedrijf en een 1 sterren recensie achterlaten? www.installatiebedrijfverspeek.nl Meer weten over Martijn en zijn boek? www.martijnverspeek.nl Meer weten over de partner van deze podcast Censes www.censes.nl

1h 12m
10/27/2025

Jacco Vonhof; Niet praten maar poetsen🪟

Maarten Brand en Krijn Jansen zijn deze keer in de Malietoren zijn geklommen; de Haagse hang-out van ondernemend Nederland. Te gast: Jacco Vonhof, ooit glazenwasser in Emmen, nu de stem van 220.000 MBK-bedrijven. De man die van letterlijk duwen en trekken op de ladder (termen uit de glazenwassersbranche) naar duwen en trekken in figuurlijke zin in Den Haag ging. Altijd met hetzelfde doel: Dingen glashelder krijgen. Als iemand ziet waar het in Nederland misgaat (en beter kan) dan is het Vonhof. Zijn drie V’s:Vertrouwen, Vereenvoudiging en Voorspelbaarheid zijn geen politieke slogans in campagne tijd, maar een onderhoudsplan voor een samenleving die piept en kraakt van het papierwerk. 📚 Fragmenten uit de aflevering De glazenwasser en de toren Vonhof blikt terug op zijn tijd als glazenwasser en gebruikt dat nog steeds als maatstaf voor productiviteit: “Ik was mijn eigen benchmark.” Luiheid als ondernemerseigenschap Volgens Vonhof is luiheid een onderschatte kracht. “Ik deed alleen waar ik zin in had en zorgde voor een team om mij heen dat de rest goed deed; dat bleek ondernemerschap te heten.” Regels zijn wantrouwen Regels zijn in onze huidige manier van besturen het wantrouwen met drukinkt: Ze worden gemaakt voor de rotzakken, maar opgelegd aan de rest.Nederland is volgens hem een ‘low trust, low penalty’-land. Dat moet om: meer vertrouwen, maar dan ook consequent optreden als iemand het verprutst. Op zoek naar de verspilde tijd Docenten, ondernemers en begeleiders in het beroepsonderwijs verliezen tot 40 procent van hun tijd aan verantwoording. Tijd die bedoeld was voor leerlingen, niet voor lijstjes. Een natuurlijk bondgenootschap Onderwijs en bedrijfsleven zijn volgens Vonhof “tot elkaar veroordeeld” in de positieve zin des woords. Het is een prachtige loop die we in Nederland best goed op orde hebben: ondernemers vullen de schatkist, de schatkist financiert het onderwijs, en dat leidt tot nieuwe vakmensen. De muren van het ROC staan er om het dak te ondersteunen niet om studenten (toen nog leerlingen) binnen te houden citeert hij Eelco Brinkman. Het financiële corset Scholen hangen volgens Jacco wel vast in bekostigingsmodellen die elke wendbaarheid afknijpen en innovatief initiatief te vaak kapotknellen. Zonde en schadelijk voor de vooruitgang. De markt lost het op. Wanneer het onderwijs te traag reageert, bouwen ondernemers zelf hun eigen vakscholen. De geschiedenis herhaalt zich, met betere koffie. De muren van het onderwijs De muren van een school zijn niet bedoeld om leerlingen binnen te houden, zegt Vonhof. “Ze houden alleen het dak omhoog.” Scholen moeten dus wel zien dat die muren dragend zijn voor het dak, niet beschermend tegen buiten. Haagse traagheid Zeven jaar in Den Haag leerden Jacco; dingen gaan langzaam en je moet accepteren dat jouw rol echt klein is. Toch dringt de tijd wel, achterover leunen is er desondanks niet bij: “Als we niets doen, voelen we de schade pas over tien jaar.” Kleine stappen dus, maar wel die stappen zetten. Makers, geen praters Er is geen tekort aan denkers of beleidsnota’s. Er is een tekort aan mensen die weten hoe een warmtepomp werkt. Daar op focussen met praktische oplossingen is belangrijk. Kiezen in schaarste Alles is nu een tekortsector, de politiek moet daar wel heldere keuzes maken en niet bang zijn om richting te geven. Halveer dus bijvoorbeeld het schoolgeld voor studenten in techniek of zorg. De gemiddelde MKB’er Dat is iemand met vier medewerkers. Overweldigd door papierwerk. Geen tijd om bij scholen aan te bellen. Geen budget voor een L&d programma of grote stagevergoedingen. Dat besef is belangrijk. Vergoedingen is Jacco voor, maar wees wel bewust wat je vraagt en van wie. Dat is volgens hem niet altijd even helder bij de beslissers. Verticale communicatie Jacco is helder over waar de oplossingen liggen: Praat minder met kwartiermakers, meer met monteurs, bakkers en studenten. Dáár merk je of beleid werkt. De V van Voorspelbaarheid Beleid moet tien tot vijftien jaar meegaan. Geen Netflix-ritme in politiek dus, geen verkiezingscyclus als norm naar echt langere termijn. Dan kunnen ondernemers keuzes maken gebaseerd op een stevig fundament in plaats van bestuurlijk drijfzand. Warmtepompen, zonnepanelen; het voortdurend heen-en-weer-beleid maakt iedereen gek. Hoe kun je opleiden voor een toekomst die elk jaar verandert? Vonhof's advies aan het Binnenhof Vanuit de Malietoren kijkt Vonhof letterlijk van boven uit op het parlement (nu tijdelijk in het oude SZW ministerie), maar zijn boodschap is helemaal niet uit de hoogte verrassend aards: van praten naar poetsen. Zijn drie V’s zijn een stevig advies aa het volgende kabinet: Vertrouwen: Stop met regels voor de slechteriken. Geef de goeden ruimte. High Trust, High Penalty. Vereenvoudiging: Maak plannen die langer meegaan dan een wankele coalitie. Niemand weet nog wat er gebeurt als je aan de knoppen draait, maak dat voorspelbaarder. Voorspelbaarheid: Houd je rug recht. Stop met terugkrabbelen. Niets vernietigt vertrouwen zo snel als politiek paniekbeleid. Dus Vonhof aan het Binnenhof: Durf te kiezen in schaarste. Investeer in het beroepsonderwijs en de makers, niet de praters. Geef ze tijd, helderheid en vertrouwen. Want zoals Jacco stelt: “Om de wereld te veranderen heb je makers nodig" En is dit dan Jacco's particuliere idee als mbk-lobbyist? Nee! Nieuw onderzoek bevestigt wat Vonhof al zegt: minder formulieren, meer vertrouwen De nieuwste rapportage van VNO-NCW en MKB-Nederland over mbo-stages laat precies zien waar Jacco Vonhof in deze aflevering zijn ramen over poetst: te veel regels, te weinig vertrouwen. Zes op de tien bedrijven nemen stagiairs aan, maar velen haken af bij het zien van het eerste formulier. De ondernemers die wél meedoen, zijn enthousiast; jongeren brengen energie en soms zelfs koffie mee maar diezelfde bedrijven struikelen over vage leerdoelen en een administratie die elk enthousiasme tempert. Oftewel: de drie V’s van Vonhof; Vertrouwen, Vereenvoudiging en Voorspelbaarheid zijn geen Haagse slogans, maar bittere noodzaak in het beroepsonderwijs. Voor Censes schreef ik een whitepaper over die samenwerking tussen onderwijs en bedrijfsleven. Ik noem die 'muur' waar Jacco het over heeft het Samenwerkingsplafond en geef een oplossing hoe je dat doorbreekt. Download m hier Meer weten over MBK-Nederland? Dat doe je hier.

1h 4m
10/03/2025

Henk Steenhuis: “Niet respecteren, maar waarderen" zo kijk je écht naar MBO’ers”

In deze speciale aflevering is Krijn er niet bij (iets met agenda’s die ingewikkelder zijn dan de dienstregeling van Arriva). Dus trok ik (Maarten) er solo op uit met niemand minder dan Henk Steenhuis. Journalist, chef filosofie bij Trouw en sinds kort practor ‘Betekenisvol Vakmanschap’ bij Firda in Friesland. Hoe komt een filosoof terecht in de wereld van het mbo? Het antwoord ligt in een diepe bewondering van Henk voor vakmensen en de overtuiging dat zingeving niet iets is wat je krijgt, maar iets wat je maakt. Henk deelt zijn inzichten, geïnspireerd door de overleden Denker des Vaderlands René Gude, en neemt ons mee naar de Griekse Agora: een model om betekenis te geven aan werk en leven. Maar dat doen we niet alleen. We zijn op roadtrip geweest in Friesland waar we studenten zelf hebben gesproken. Over betekenis in vakmanschap, betekenis in schoonheid en betekening in sport. Samen met studenten Luca (Sport en Bewegen), Flora (Art & Design) en Lucas (Meubelmaker) onderzoeken we wat betekenisvol écht betekent. Het werd een gesprek over de waarde van met je handen werken, de noodzaak van schoonheid, de kracht van continue verbetering en de maatschappelijke plicht om vakwerk op waarde te schatten. In deze aflevering leer je: Hoe Henk Steenhuis via het gedachtegoed van René Gude in het mbo belandde en waarom hij een diepe bewondering heeft voor vakmensen. Waarom zingeving is veranderd van 'zinkrijging' naar 'zinmaken' en wat dit betekent voor jongeren vandaag. Hoe het Griekse Agora-model (met het stadion, de tempel, de schouwburg en de academie) ons helpt om de verschillende dimensies van betekenisgeving te begrijpen. Wat we kunnen leren van de verhalen van mbo-studenten Luca, Flora en Lucas over discipline, creativiteit en de drang om constant beter te worden. Waarom de focus op 'purpose' (het 'waarom') niet voldoende is en hoe de fysieke, esthetische en rationele aspecten van werk minstens zo belangrijk zijn voor voldoening en het voorkomen van uitval in cruciale sectoren als zorg en onderwijs. Hoe een lelijk gebouw kan leiden tot personeelstekort en waarom collectieve betekenisgeving (zoals een prettige werkomgeving) cruciaal is. De maatschappelijke noodzaak om vakmanschap niet alleen te 'respecteren', maar het daadwerkelijk te 'zien' en te waarderen, en hoe dit bijdraagt aan de zingeving van de vakman of -vrouw zelf. Hoe het practoraat 'Betekenisvol Vakmanschap' de verhalen van studenten als uitgangspunt neemt om betekenis te doorgronden en te bevorderen. Praktische adviezen voor bedrijven om jongeren langer te behouden door aandacht te besteden aan alle vier de vormen van zingeving op de werkvloer. De relatie tussen vakmanschap, zelfvertrouwen en zelfkritiek als motor voor persoonlijke groei en mentale weerbaarheid. Belangrijke momenten in de podcast: 03:15 - Van filosoof naar mbo-practor: Henk vertelt hoe zijn samenwerking met René Gude en zijn bewondering voor vakmensen hem naar het beroepsonderwijs brachten. Hij benadrukt de historische onderwaardering van vakmensen in Nederland. 06:45 - Zinmaken is een ambacht: De kern van het gedachtegoed van Gude: zingeving is niet langer iets wat je krijgt, maar iets waar je actief en 'ambachtelijk' aan moet werken. Dit geldt voor je leven, maar ook voor je werk. 10:30 - Het Agora-model uitgelegd: Henk introduceert de vier trainingsgebieden van het leven: sport (stadion), religie/zingeving (tempel), kunst (schouwburg) en wetenschap (academie). Deze vier plekken helpen om betekenis te geven en jezelf breed te vormen. 14:10 - Ontmoeting met Luca (Sport & Bewegen): We horen het verhaal van Luca, die na een teleurstelling in de voetbalwereld zijn veerkracht toont en derde wordt op het NK lesgeven. Zijn verhaal illustreert hoe sport discipline, doorzettingsvermogen en mentale weerbaarheid traint. 18:25 - Het practoraat 'Grassroots': Henk legt uit hoe zijn practoraat werkt: de betekenis zit al in de studenten. Door goed te luisteren naar hun verhalen, komen de verschillende dimensies van zingeving (fysiek, esthetisch, rationeel, doelgericht) vanzelf naar boven. 24:50 - Ontmoeting met Flora (Art & Design): Flora betoogt waarom creativiteit en schoonheid geen luxe zijn, maar een fundamenteel onderdeel van ons bestaan. Zonder vormgevers verandert Nederland in "een landschap van witte, saaie dozen". 28:30 - Waarom 'purpose' niet genoeg is: Een diepgaande analyse waarom sectoren met een duidelijke 'purpose', zoals zorg en onderwijs, toch de hoogste uitval kennen. Het probleem ligt vaak bij de andere aspecten van zingeving, zoals onduidelijke taken of een onprettige (fysieke) werkomgeving. 38:10 - Ontmoeting met Lucas (Meubelmaker): Op een scheepswerf (Feadship)waar superjachten worden gebouwd, vertelt Lucas over zijn passie voor precisie en de drang om constant te blijven leren. Voor hem is zijn werk een puzzel die hij ook buiten werktijd oplost, wat perfect aansluit bij de moderne vorm van zingeving: levenslang leren. 44:15 - De maatschappelijke plicht om te 'zien': De discussie verschuift naar de rol van de samenleving. In plaats van mbo'ers te vertellen dat we ze moeten 'respecteren', moeten we leren om hun vakwerk écht te zien en te waarderen. Pas dan ontstaat er wederzijdse betekenis. 51:30- Betekenis is praktisch: Henk benadrukt dat zingeving geen abstract concept is, maar iets heel praktisch en alledaags, net als ademhalen. Je merkt het pas als het schuurt. Het zit in de kleine, concrete verhalen op de werkvloer. 56:40 - De taal van het vak: Een reflectie op de vraag of je vakmanschap wel in woorden kunt vangen. Henk stelt dat het een inspanning vereist van de 'cognitieve mens' om de juiste vragen te stellen en de taal van het vak te leren begrijpen. 01:03:00 - Advies aan bedrijven: Hoe kunnen werkgevers jongeren binden en boeien? Door het Agora-model toe te passen op de werkvloer: zorg voor een prettige omgeving, duidelijke taken, heldere doelen en aandacht voor het welzijn van de medewerker. 01:09:15 - De rol van zelfkritiek: Vakmanschap (10.000 uur oefenen) geeft het zelfvertrouwen om kritisch naar je eigen werk te kijken. Dit is essentieel voor groei en maakt mentaal weerbaarder. 01:14:30 - De toekomst van het practoraat: Henk deelt zijn ambitie om met het practoraat aan te tonen dat studenten die hun motivatie kunnen verwoorden, succesvoller en gelukkiger zijn in hun loopbaan en leven. Meer over het agoramodel lees je hier Meer over het practoraat Betekenisvol vakmanschap op Firda Meer over Henk Steenhuis bij Trouw Ook een keer te gast? Heb je tips, suggesties of kritiek? Stuur een mail aan info@bureau-brand.nl

1h 10m
09/08/2025

Paul van Liempt en de blauwe boorden bonanza

Wie houdt Nederland eigenlijk draaiend? Hint: Het is niet de manager met zijn targets. Ook niet de consultant PowerPoints over “transities” klust alsof er geen morgen is. Het zijn de mensen die het werk doen. De loodgieter. De verpleegkundige. De installateur. De docent. Zonder hen ligt alles stil. Daarover gaat het nieuwe boek van Paul van Liempt: De Blauwe Boorden Bonanza. Klinkt als een bordspel voor regenachtige zondagen, maar gaat gewoon over de toekomst van ons allemaal. Vrij vertaald: de grote opleving van de werkende klasse. Paul is rasjournalist, bekend van BNR, kranten en tv. We praten met hem in Hotel L’Europe. Over simpele vragen die eigenlijk te gênant zijn om überhaupt te stellen : Waarom waarderen we dit werk zo weinig? En waarom is een Excel-sheet belangrijker dan een paar goede werkschoenen? Voorbeelden zijn er genoeg. Denk aan de Doorman Fallacy: bezuinig op de portier, ontdek pas later dat hij de ziel van het hotel was. Of Ruud Zorgdrager, die op Schiphol naar de kelder ging om zelf te zien waarom koffers bleven liggen. Iets wat geen baas hem had voorgedaan. En we hebben het over de hardnekkige standenmaatschappij in Nederland. Maarten vertelt over zijn CITO-score, Paul over zijn oom Frans die hem leerde provoceren. Allebei kleine herinneringen, maar ze laten zien hoe diep onze oordelen over opleiding en werk zitten. Gelukkig zijn er ook lichtpuntjes. Zoals de BOVAG Truck Academy en Summa College met ASML. Daar werken scholen en bedrijven écht samen. Daar blijken mbo’ers meer te kunnen verdienen dan projectleiders. Daar zie je dat het dus wél kan. De rode draad? Waardering. Het klinkt bedrieglijk simpel. Want wat is er nou moeilijk aan: iemand goed betalen, serieus nemen en fatsoenlijk behandelen? Toch blijkt dát al revolutionair. Niet nog een beleidsnota. Niet nog een taskforce. Maar gewoon: loon omhoog, respect erbij, luisteren zonder neerkijken. Bottom line: Het mbo is geen tussenstation. Het is het vertrekpunt. Het perron waar de economie elke dag opnieuw vertrekt. En vergeet niet: die trein blijft alleen rijden dankzij vakmensen. Zonder hen ontspoort de boel, of sta je machteloos op het perron. Met een kapot matrixbord dat nog steeds “vertraging” knippert. 👉 Waarom luisteren? Omdat de meeste luisteraars heus wel weten hoe belangrijk het mbo is. Dat hoef je niet nóg een keer te horen. Maar toch wél. Want dit is precies de kracht van herhaling: het er zo vaak inrammen dat je het eindelijk niet meer vergeet. Zeker als een autoriteit als Paul van Liempt zijn licht erover laat schijnen. Dus luister! Niet omdat je dat nog niet wist, maar omdat je het te lang hebt weggeschoven onder “later nog eens over nadenken”. Newsflash: Later is vandaag! 📖 Meer over De Blauwe Boorden Bonanza vind je hier. ℹ️ Meer over Censes: www.censes.nl 📩 Zelf te gast zijn in Brand & Jansen? Suggesties, tips of complimentjes? Allemaal welkom! Mail naar info@bureaubrand.nl

1h 12m
07/10/2025

Germaine Statia (Hiretime) zorgt dat inclusiviteit op het MBO écht gaat werken.

Waarom lukt het sommige studenten nooit om een stage te vinden, zelfs niet als ze keurig op tijd zijn, een prima cv hebben en zich netjes voorstellen? Antwoord: omdat dat cv ze soms juist in de weg zit. In deze aflevering spreken we met Germaine Statia, FD-talent van 2025, geboren in Rotterdam-Zuid en oprichter van HireTime: het sollicitatieplatform dat objectief werven wél mogelijk maakt. Het cv is stuk. Germaine laat zien dat we blijven selecteren op naam, postcode en opleidingsniveau, en dat we daarmee talent mislopen. Zonde. En dom. Zijn oplossing: video’s. Geen glitterfilters maar gewoon: de echte mens achter het papier met woorden die iedereen gebruikt maar niemand echt begrijpt. “TikTok, maar dan voor banen”.  Met HireTime scrollen studenten door videovacatures en reageren ze met hun eigen video. Authentieker wordt het niet. Je ziet geen cijferlijst, je leest niet 'pro-actief karakter' of '9 tot 5'; Je ziet iemand die een band verwisselt, een taart versiert of in vloeiend Arabisch een klant te woord staat. 💥 Succesverhalen Zijn er ook. Zo is er eEen meisje uit Syrië dat via video ineens wél welkom is op een basisschool. Een schilder met één arm. Een jongen in een rolstoel die gewoon in de retail aan de slag gaat. Niet omdat ze medelijden oproepen, niet omdat er toevallig subsidie is maar omdat ze hun vaardigheden laten zien en werkgevers naar kansen kijken in plaats van beperkingen. Bedrijven haken aan Van Domino’s tot het Maasstad Ziekenhuis. Niet om ‘inclusief te lijken’, maar omdat het werkt. Zelfs werkgevers die eerst twijfelden (‘Die naam… die opleiding…’) zijn om na één video. Waarom? Omdat mensen overtuigender zijn dan tekst. Simpel. Dat heeft te maken met het fenomeen 'Salience'. Meer uitleg onderaan de shownotes. 📊 En het onderwijs dan?  Daar mag het tempo omhoog. Germaine werkt al met 25% van de mbo-scholen, dat gaat dus top maar dat moeten er meer worden. Want als stagediscriminatie onzichtbaar blijft, lossen we ‘m nooit op. En eerlijk: dat eeuwige pilotprojectje hier, workshopje daar... dat is niet meer genoeg. Voor docenten heeft Germaine dan ook een advies: Maak het gebruik van nieuwe sollicitatiemethodes verplicht. Niet vrijblijvend. Video hoort in het curriculum.  Voor ondernemers: Doe mee. Laat jezelf zien. Luisteren dus naar dit gesprek. En daarna vooral: iets gaan dóen. Website Hiretime: www.hiretime.nl Linkedin Germaine Salience: Ooit bedachten Short, Williams en Christie een theorie: de Social Presence Theory. Die theorie zegt eigenlijk gewoon dat je iemand als ‘echter’ ervaart naarmate je meer signalen krijgt dat-ie écht bestaat. Denk aan lichaamstaal, gezichtsuitdrukking, toon. Hoe meer van die signalen, hoe sterker de sociale aanwezigheid' of "salience." Stel, je krijgt een appje met: "prima gedaan”. Lekker duidelijk soms, maar qua gevoel blijf je gissen: is dit sarcastisch of gemeend? Geen idee. Video maakt dat veel makkelijker, want daar zie je hoe iemand kijkt, beweegt, glimlacht of knikt terwijl hij iets zegt. De ander wordt ineens een echt mens, en jij voelt meteen: dit zit goed. Meer signalen, meer échte aanwezigheid, meer salience. Meer weten over Censes? Meedoen aan onze podcast? Stuur maarten een bericht op info@bureau-brand.nl

52 min
06/18/2025

Jorick Scheerens: Ieder mbo een practoraat!

🗞️ Deze aflevering in één zin: Maarten Brand en Krijn Jansen gaan in gesprek met Jorick Scherens, programmadirecteur en drijvende kracht achter Stichting Practoraten.nl, over het stille succes van practoraten in het MBO In deze aflevering hoor je: Wat is een practoraat nou écht? Geen modeterm of proefballonnetje maar een praktijkgericht onderzoeksplatform dat het mbo verbindt met het werkveld. Denk: inhoud, innovatie, impact. Practoraten zijn de stille motoren onder het beroepsonderwijs; de sound engineers van de klas, die zorgen dat het vak wérkt. Je ziet ze niet, maar zonder hen klinkt het nergens naar. Waar het begon: In 2012, met een project over sociale media op het Mediacollege in Amsterdam. Inmiddels zijn practoraten uitgegroeid tot structureel onderdeel van de MBO-werkagenda. OCW financiert mee, en instellingen bouwen aan lange lijnen in hun regio. Jorick Scherens zat erbij vanaf het begin. Wat doet een practor eigenlijk? Een practor is geen docent, geen lector, geen beleidsadviseur, eigenlijk een beetje van alles. Onderzoek, onderwijs en praktijk worden verbonden in één rol. En ja, ook docenten kunnen doorgroeien tot practor. Van pilot naar beweging: De ambitie is helder: Ieder MBO een practoraat. Maar dat vraagt bestuurlijk lef, structurele financiering (da's een dingetje) en een lange adem. Met Stichting Practoraten helpt Jorick en collega's instellingen om practoraten te starten, te verstevigen en te verbinden. Het verschil met een lectoraat? Simpel: lectoraten horen bij het hbo. Practoraten zijn van het mbo. En dat verschil doet ertoe; want de kracht van het mbo zit in de praktijk. En daar hoort ook praktijkgericht onderzoek bij. Waarom bedrijven mee zouden moeten doen: Practoraten helpen het werkveld met concrete innovaties. Of het nu gaat over energietransitie, digitalisering of human capital. Steeds meer bedrijven sluiten aan. Niet alleen om te ‘inspireren’, maar om écht samen te ontwikkelen. Succesverhaal Drenthe College: Een practoraat rond zorg en technologie dat inmiddels met meer dan 100 partners werkt. Regionale impact, landelijke uitstraling. En een mooi voorbeeld van hoe een practoraat kan uitgroeien tot een ecosysteem. Grootste bottleneck? Spoiler: niet de mensen, vooral de systemen waarbinnen we werken. De scheiding tussen onderwijs en onderzoek belemmert structurele erkenning. Terwijl juist in het mbo de behoefte aan praktijkgerichte kennisontwikkeling groot is. Jorick legt uit waarom dit schuurt én wat er nodig is om het te doorbreken. Internationale belangstelling: Andere landen kijken met bewondering naar onze MBO-structuur. Engeland. Finland. Zelfs de Europese Commissie. De practoraten-aanpak blijkt uniek en exportwaardig. Praktische tips voor bestuurders: Wil je starten met een practoraat? Jorick deelt concrete adviezen. Spoiler: wacht niet op perfectie. Begin. En bouw. Meer weten? www.practoraten.nl Link met Jorick: https://www.linkedin.com/in/jorickscheerens/ Meer over Censes: www.censes.nl

53 min

In deze podcast gaan Krijn Jansen en Maarten Brand op zoek naar 'transformateurs' in het onderwijs en bedrijfsleven; mensen die op een bijzondere, vernieuwende of inspirerende manier bruggen bouwen tussen onderwijs en bedrijfsleven en daarmee het beroepsonderwijs transformeren.

Creator

Maarten Brand
Years Active

2023 - 2026
Episodes

20
Rating

Clean
Copyright

© Maarten Brand
Show Website

Brand en Jansen