MOLI talk

茉莉智慧MOLI

本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品。我们关注新生,也看见女性生命中的万千可能。让声音遇见,让生命照见,借由对话,让智慧与生命彼此印证,相互抵达。

  1. 6d ago

    S2EP05. 陈晓楠对话宁不远|带着野劲儿,把命运承担起来

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品,JustPod制作发行 - 宁不远的童年里总伴着两种光亮:夜晚的山村没有电灯,明油枝点燃的火光里,围拢着大榕树下恒定的安全与温暖;而父亲就像另一束破开闭塞的长久强光,作为山村的启蒙者,他用摩托车、发电机、录像机一件件新鲜物件,将大山外的广阔与新奇,源源不断地照进她的童年,也悄悄埋下敢于折腾的生命野劲。8岁那年,她开始一次次转学,睡大通铺、走进陌生的教室,为了融入周遭,她熟练切换不同口音,努力打磨得体的外在,也逐渐被更多人看见。突如其来的成名,并没有带给她内心的愉悦;直到成为母亲,她才在鲜活的小生命面前完成了自我重塑,与童年伙伴共建童话般美好的乌托邦。兜兜转转,那个从大山里出走的小女孩,最终以最舒展的姿态,回到了她最初的来处。 这一期,陈晓楠和宁不远顺着翻越群山的溪流缓缓回溯。她们从大山里自在野长的童年说起,讨论一个女孩要克服多少被评判的羞愧,才能变得更加勇敢;借着写给逝去父亲的文字,探讨书写如何化作承担命运的手术刀,重新理解来处如何塑造今天的自己;她们也聊起宁不远与儿时伙伴共建的乌托邦,在看得见摸得着的劳作里寻觅舒展的本心。人生是一场没有标准答案的突围,回望来处不是为了回头,而是为了在充满杂音的世界里,更加笃定地往前走。 - 本期嘉宾 - 宁不远,写作者,远家创始人 陈晓楠,主持人 - 时间轴 - PART 1:回望故乡的座座高山 01:12 写父亲,亦是写自己的来处 05:45 父亲带回的新鲜物件,照亮了整个童年 12:35 “人无法同时拥有青春和对青春的理解” 15:54 把女儿送往更远的世界,是父母“笨拙”的爱意 PART 2:在方言与普通话之间,安放两个自己 19:20 一次次转学,最初的安全感被磨成了周到的讨好 24:04 学习被接纳的背后,是无数次独自消化 29:32 在不同语言之间切换,也在守护不同世界的秩序 33:16 回望故乡,收获生命的滋养与写作的礼物 37:26 回忆让母亲的粗粝变得有迹可循 39:59 用笨拙的方式,靠近彼此、理解彼此 PART 3:带着野劲,去迎接并承担自己的命运 47:46 30岁之后,生存焦虑退后,意义焦虑浮现 49:33 当一个人被错位地看见,成名反而是一种负担 51:59 养大女儿,也让完整的自己重新生长 56:44 与一起过家家的人,一针一线地做舒展的事 01:00:36 守护好从童年伊始的情谊,就是最了不起的作品 01:08:06 把发生在自己身上的事承担起来,就是命运 – 节目中提及的作品与人物 – 《母语:我爱极了做妈妈》,由陈晓楠、宁不远、粥悦悦等12位中国女性合著的育儿散文集 《写父亲》,宁不远著 陈嘉映,哲学家、翻译家 - 互动方式 - 微信及小红书搜索:茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    S2EP05. 陈晓楠对话宁不远|带着野劲儿,把命运承担起来
  2. Jul 16

    S2EP04. 陈晓楠对话梁鸿|当个唯爱主义者,去看见具体的人

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品,JustPod制作发行 - 从潜心学术的青年学者,到一次次背起行囊扎进生活深处的创作者,作家的本能让梁鸿始终对“隔了一层”的理论保持警惕。她渴望触摸中国大地最真实的内部逻辑。十余年间,她用所谓的“最笨的功夫”和最浓的感情,去与时代血肉碰撞;无论是写尽村庄里的留守与打工者的挣扎的“梁庄三部曲”,还是聚焦青少年心灵困境的《要有光》,她都在用极大的心力,把自己的心灵锻造成一个容纳海量生活与情绪的容器。在她眼里,现实不是平铺直叙摊在面前的,它需要被无穷无尽地发现。 于是,陈晓楠与梁鸿这两位常年关注个体故事的女性坐在一起,展开了一场极为恳切的对话。她们怀揣对人赤诚的好奇,从扎人的大衣、干净的手绢等突如其来的记忆意外聊起,穿过深夜黑暗中母亲关于“宝贝”的倾诉,一直聊到现代家庭里那些把门紧闭的孩子,试着在每一个毛茸茸、湿漉漉的具体故事里,凝视彼此的伤痛与忽略。在连接越来越浅的时代,当我们愿意在这些故事里停驻一分钟,去真正看见一个具体的人,或许才能借由这份唯爱主义的真诚,看清并安顿好我们自己。 - 本期嘉宾 - 梁鸿,作家 陈晓楠,主持人 - 时间轴 - PART 1:用最笨的功夫,触碰毛茸茸的生活 02:11 投注耐心和心力,人物才会像浮雕一样慢慢浮现 07:48 下笨功夫,以热情和真诚十年如一日书写生活 10:34 文学关心的永远是人与情感的复杂性 13:29 在麦地里一抬头,文学悄悄替女孩掀开了世界一角 PART 2:回望故乡,看见具体生命里的痛与爱 16:25 时间向前流淌,故乡和过往生活的意义逐渐浮现 19:12 对母亲的感觉,藏在一块手绢、一件扎人的大衣里 25:06 走不过去的至暗时刻中,同样有爱 30:38 回到梁庄,重新走进生活的大地 36:42 失去一个孩子后,她把余生的担心都给了另一个孩子 40:44 看见具体的人,我们都能感受相似的喜怒哀乐 44:55 新一代的孩子,还需要一个安顿的故乡吗? PART 3:走出孤岛,练习去爱身边的人 49:42 一本书,把人与人的生命连接起来 53:36 相互看见、相互去爱,照亮彼此短暂的一生 01:01:09 面对孩子,首先尊重TA是一个不同于你的生命 01:09:11 如一条长河,生命向前,书写也在向前 - 节目中提及的作品与人物 - “梁庄三部曲”:《中国在梁庄》《出梁庄记》《梁庄十年》,梁鸿著。从留守乡村到外出打工者,再到十年后的回望,以非虚构书写记录一个村庄与生命个体的命运沉浮。获第七届文津图书奖、中国好书奖等多项荣誉。 《要有光》,梁鸿著。跨越城市、县城与乡村,记录沉默的少年与TA们的父母,让那些被困住的声音,终于被听见。获第二十一届文津图书奖、中国好书奖、豆瓣2025年度图书TOP3。 《千江有水千江月》,萧丽红著 《边城》,沈从文著 《十三邀》,许知远主持的对话访谈节目 《岩中花述》,鲁豫主持的播客节目 米歇尔·福柯(Michel Foucault),法国哲学家、历史学家,代表作《疯癫与文明》《规训与惩罚》《词与物》 - 互动方式 - 微信及小红书搜索:茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    S2EP04. 陈晓楠对话梁鸿|当个唯爱主义者,去看见具体的人
  3. Jun 25

    S2EP03. 陈晓楠对话范雨素|做一株蜀葵,一节一节往上开

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品,JustPod制作发行 - 乡野之间,蜀葵顺着枝干节节攀升,肆意生长,这股生生不息的劲头,亦如范雨素的人生。12岁,她只身远赴海南,开启探索世界的第一场试验;20岁,她再度出走,怀揣闯荡世界的决心奔赴北京,辗转于服务员、摆摊小贩、育儿嫂等诸多行当,独自抚育两个女儿。不到10平米的出租屋,珍藏着1000多斤旧书,也收纳着母女们围坐读书、品味生活的甜蜜。《我是范雨素》让她走入大众视野,但名气并没有让她的生活变得富足。纵使奔走在劳作与阅读之间,守着 “上午生存,下午生活” 的日常,范雨素依然感念这座城市递来的每一份善意,用写作把生活变成高配的日子,也持续点亮更多工友的人生。 这一期,陈晓楠和范雨素将一同回望这份野草般蓬勃的生命力量。她们以植物为喻,探寻一个女孩在异乡闯荡的苦难与幸福;谈及身处贫富差距之中的强者心态,细数代代相传的善意与温情;也走进皮村文学小组的温暖集体,见证工友们彼此照亮、携手创作的纯粹时光。生命只有一次,不必困于世俗的标尺,像蜀葵一般尽情生长、努力绽放,便是对命运最好的回应。 - 本期嘉宾 - 范雨素,作家 陈晓楠,主持人 - 时间轴 - PART 1:不论土壤,只管生长 01:28 像蜀葵那般生长,草木比人更懂如何活着 08:03 书是家里仅有的肥料,滋养出敢闯荡的生命 13:10 12岁赤脚走天涯,哪怕失败也埋下再走一次的种子 PART 2:心中长出茧子,托起沉甸甸的生活 14:47 初到北京,像“蒙着双眼的毛驴”一般懵懂、莽撞 20:18 成为育儿嫂后,哄着别人的孩子入眠,熬着对自己孩子的想念 22:36 守着“穷人心态”,快乐便无处安放 25:38 一千斤旧书,是母女们的宝藏 30:19 一代又一代人之间善意的托举,构成了生命持续远行的力量 32:40 安全感始终来自愿意帮助别人的强者心态 PART 3:做自己的舵手,像蜀葵一样努力绽放 40:19 劳作与带娃之间,文学小组让飘摇的人重新聚拢 44:14 因为写作,穿惯了隐身衣的人被世界看见 46:26 劳动女性也能一起写出万紫千红的春天 50:28 赚钱从不是写作的目的,想要持续做热爱的事 56:46 “当我自己能给自己写说明书时,我的人生就是高配人生” 58:26 用笔在背景墙上画一个圈,镶钻的螺丝钉也能发光 – 节目中提及的作品与人物 – 《久别重逢》,范雨素著 《我是范雨素》,范雨素著 约翰·杜威(John Dewey),美国哲学家、教育家 《汤姆叔叔的小屋》,美国作家哈里耶特·比彻·斯托著 《鲁滨逊漂流记》,英国作家丹尼尔·笛福著 儒勒·凡尔纳(Jules Verne),19世纪法国科幻小说家,代表作《格兰特船长的儿女》《海底两万里》 《格兰特船长的儿女》,儒勒·凡尔纳著 《神秘岛》,儒勒·凡尔纳著 《孤星血泪》,查尔斯·狄更斯、Sherman Yellen编剧,约瑟夫·哈代执导的剧情电影,于1974年上映 《水浒传》,中国古典文学四大名著之一,明代施耐庵著 《三言二拍》,明代五本著名传奇小说集的合称,三言包括冯梦龙编著的《喻世明言》《警世通言》和《醒世恒言》,二拍包括凌濛初创作的《初刻拍案惊奇》和《二刻拍案惊奇》 《家政女工》,范雨素著 《树下的娃娃》,范雨素著 马丁·路德·金(Martin Luther King Jr.),美国黑人民权运动领袖 《佐贺的超级阿嬷》,日本作家岛田洋七著 张慧瑜,北京大学新闻与传播学院研究员、文学博士,自2014年起为皮村文学小组担任指导志愿者 刘忱,中国中央党校文史教研部副主任、教授,以志愿者身份参与皮村文学小组教学 孟登迎,中国社会科学院大学文学院副教授,文学博士,以志愿者身份参与皮村文学小组教学 李文丽,家政工、写作者,皮村文学小组成员 《我在北京做家政》,李文丽著 施洪丽,写作者,皮村文学小组成员 《嬢嬢勇猛》,施洪丽著 - 互动方式 - 微信及小红书搜索:茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    S2EP03. 陈晓楠对话范雨素|做一株蜀葵,一节一节往上开
  4. May 28

    S2EP02. 陈晓楠对话杜素娟|在不能掌控的生活里,做自己的岛屿,别人的桥

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品,JustPod制作发行 - 山野、水井、树荫,构成了杜素娟在鲁西南山村的童年。她在这里收获了最初的诗意,也过早体会了不被看见的孤独。怀揣着“走远一点”的向往,她一路走到大学校园。人到中年,她不再困于世俗的赛道与标准,主动卸下外在枷锁,回归讲台与教学的初心,既在课堂上深耕,也在 B 站打开更广阔的文学课堂,用倾听与共鸣,接住一代又一代年轻人的迷茫与心事。 这一期,陈晓楠和杜素娟坐在一起,共同探寻再次成长的勇气。她们从被忽视的感受出发,讨论一个女孩如何保有走向远方的力量;关注在按部就班的日子里,一个人该怎样重新找回自己;也立足于母亲与师者的身份,思考如何以理解和陪伴,与孩子和解,同时接住更多年轻人的脆弱。人生从不是一条必须遵守的轨道,每一次向内觉醒、每一次主动选择,都是在平凡的日子里,反复长出全新的自己。 - 本期嘉宾 - 杜素娟,华东政法大学文学教授 陈晓楠,主持人 - 时间轴 - PART 1:不被看见的童年,长出“走远”的渴望 01:05 三十岁时只敢做一件事,现在敢同时并行多条轨道 06:22 半山腰的童年记忆,构成了对世界最早的诗意 08:53 从小被轻轻“推开”的女孩,更早学会讨好世界 11:13 童年不被认可的感受,会变成一生的渴求 15:31 当重复的路不断走了两年,“想走远一点”的野心便无法压抑 PART 2:重新校准人生,才真正开始向前走 18:23 跌跌撞撞走自己的路,比安安稳稳走别人的路更算活过 25:16 以为终于靠近了理想生活,却发现现实远比想象复杂 30:08 当生活被忙碌与焦虑填满,写日记成为打捞自己的绳索 38:43 比起不断证明自己,更重要的是别弄丢真正想做的事 PART 3:把走过的路,慢慢变成照见别人的光 41:03 一茬又一茬的“自己”出现在面前,最好的给予是倾听与确证 53:09 人生多是量变而非质变,学会在“没有起色”的常态中寻找快乐 56:25 用力爱孩子,既要看见孩子的特性,也要有勇气向孩子忏悔 01:03:07 最好的关系解法,是从“母女”变成两个独立的女人 01:07:39 公共平台的讲台不是讲学问,而是接住年轻人的痛苦 - 互动方式 - 微信及小红书搜索:茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    S2EP02. 陈晓楠对话杜素娟|在不能掌控的生活里,做自己的岛屿,别人的桥
  5. May 14

    S2EP01. 陈晓楠对话张悦然|不赶路的人,走得更远

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品,JustPod制作发行 - 年少成名,曾在文学世界里锋芒毕露的张悦然,在父母的期望中走上另一条预设好的轨道。新加坡的雨季里,写作是她给自己透气的方式。于是,她“跳车”了,一步步在文学创作中走得更深,回望父辈的记忆与历史,书写女性关系的幽微。她既是深耕现实的作家,也是耐心陪伴的母亲,以缓慢、诚实的笔触,慢慢靠近生命最本真的质地。 这一期,陈晓楠与张悦然将一同走进文学与生活交织的生命旅程。她们从小说家的独特视角出发,探讨如何在日常细节里捕捉个体的灵魂与归属;回望成为母亲的强烈体验,理解母爱如何在习得中生长;也思考写作者如何不被外界时钟裹挟,以自己的节奏安静前行,用文字里的慈悲与理解,留存最珍贵的“人的味道”。生活从不是急促的奔赴,迷路与等待,都是生长的方式。 - 本期嘉宾 - 张悦然,作家 陈晓楠,主持人 - 时间轴 - PART 1:在她们的故事里,审视自己的人生 01:19 小说家的眼睛,将生活细节一一捡拾进小说 03:14 文学不为群体立传,只为个体寻找归属 10:06 《天鹅旅馆》:从短篇到中篇,一场关于女性身份的酿造 PART 2:成为母亲,是一种“强烈”的生命经验 11:54 母爱并非天生,而是一点一点习得的 15:17 当愧疚感吞噬了感受力,幸福便成了“无主的” 20:35 即使写作总被切成碎片,但从未停止书写经验 27:31 飘摇是女性的底色,也是她们走向彼此的桥 29:29 当命运的线慢慢收拢,才发现母女原是一体 PART 3:慢行者的生长,以自己的节奏保持在场 34:36 写作是一场缓慢的出走,迷路也是抵达的一种方式 39:03 教书打开现实的窗,未完成的作品也能生长出全新的自我 41:50 《茧》的写作,是用想象的方式去靠近父亲的过程 44:35 女作家如灯塔,带来不迁就外界节奏的定力 49:53 文学会化作理解、同情的能力,是抵抗AI的“人的味道” 58:47 当生命经验越来越丰厚,慈悲和理解也有了更多流淌的空间 – 节目中提及的作品与人物 – 《女作家:性别、存在与文学的想象力》,由张悦然主讲的系列节目 《天鹅旅馆》,张悦然著 《茧》,张悦然著 《到灯塔去》,弗吉尼亚·伍尔夫著,瞿世镜译 《鲤Newriting》,张悦然主编的文学丛书/杂志 温尼科特(D.W. Winnicott),英国精神分析学家,代表作《游戏与现实》《过渡客体与过渡现象》 弗吉尼亚·伍尔夫(Virginia Woolf),英国作家,代表作《达洛维夫人》《到灯塔去》《一间自己的房间》 张爱玲,中国作家,代表作《传奇》《流言》《半生缘》 - 互动方式 - 微信及小红书搜索:茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

  6. 10/31/2025

    EP09. 沈奕斐对话袁子弹|从《欢乐颂》到《山花烂漫时》,以热爱和野心书写自我

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品,JustPod制作发行 - 国产剧如何讲好故事?在观众阈值不断升高、市场节奏持续加快的今天,这个问题越来越值得探讨。一部好剧的诞生,绝非某个天降灵感的瞬间,而是一次又一次对人物、剧情的打磨,是在团队协作中「层层加分」的结果,更是编剧长期职业信念的体现。 当沈奕斐与《欢乐颂》、《山花烂漫时》的编剧袁子弹开启对话,那些关于创作与成长的思考也逐渐清晰:千里马与伯乐不应只是单向的发现关系,而是彼此成就、共同进化的过程;拒绝用「苦难叙事」讲述张桂梅老师,更在意如何真实、克制地还原人物的精神力量;女性无需隐藏柔软与细腻,也不必为野心感到不安、内耗,在守住主场的同时,始终保持向外探索的勇气——正因如此,故事有了力量,自我也有了方向。 - 本期嘉宾 - 袁子弹,编剧 沈奕斐,社会学学者 - 时间轴 - PART 1:创作和生活的动力皆源于「爱」 01:02 袁子弹的三个身份:编剧、女儿、母亲 03:43 孩子唤醒了我的好奇心,共同开拓新世界 05:39 「热爱」是支撑创作的核心力量 09:54 曾经追求成熟,现在却更喜爱自己的「未完成」 13:17 伯乐与千里马,应当是「双向奔赴」的珍惜 PART 2:从《欢乐颂》到《山花烂漫时》,如何讲好故事 18:00 《山花烂漫时》的核心:解析张桂梅老师的力量根源 20:51 唯乐观与热爱能成就伟大事业 22:22 写出好故事的前提是你自己要「相信」 26:23 当编剧创作时,「人」和「事」都很重要 30:34 力往一处使才能出彩,好剧诞生于齐心协作 36:56 编剧在主创团队中的角色和作用 PART 3:保有「雄心壮志」,努力往更远处走 41:15 不要抗拒你的优势,也勇于呈现你的野心和欲望 44:33 探索转型之余,别丢掉自己的「主场」 52:20 脚步快慢都应被看见,人生本就没有模板 56:53 我们都不完美,但「爱」会接纳彼此的缺陷 01:01:39 袁子弹的行动倡议:保持野心和欲望、不要内耗 - 提及人物及作品 - 《欢乐颂》,2016年孔笙、简川訸执导,袁子弹编剧的电视剧 《山花烂漫时》,2024年费振翔执导,袁子弹编剧的电视剧,该剧根据张桂梅老师的真实事迹改编 张桂梅,教师。创建的丽江华坪女子高级中学是中国第一所全免费女子高中,迄今已培养1600多名女大学生 恩格斯[德],思想家、哲学家、教育家。在《家庭、私有制和国家的起源》一书中,阐述了私有制和家庭的产生是相互关联的,并与人类社会的发展密切相关 费孝通,社会学家。在《生育制度》一书中,提出孩子的抚育分为两个部分:在生理上成长为独立的个体(生理性抚育),与学习社会生活的行为方式(社会性抚育) 陆维,正午阳光影视副总裁、企划中心总监 阿耐,作家、编剧。电视剧《欢乐颂》原著作者 孔笙,导演。代表作《闯关东》、《父母爱情》、《琅琊榜》、《欢乐颂》、《大江大河》等 《苦尽柑来遇见你》,韩国2025年由金元锡执导,林尚春编剧,李知恩、朴宝剑主演的爱情剧 《国歌》,袁子弹创作的长篇小说,并担任同名电视剧编剧,讲述了20世纪30年代青年聂耳、田汉等一大批爱国志士的故事 《信号》,韩国2016年由金元锡执导,金恩熙编剧,李帝勋、金惠秀、赵震雄主演的犯罪悬疑剧 - 互动方式 - 微信及小红书搜索:茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    EP09. 沈奕斐对话袁子弹|从《欢乐颂》到《山花烂漫时》,以热爱和野心书写自我
  7. 10/17/2025

    EP08. 沈奕斐对话姥姥weiya|铁人、博主、妈妈,换个身份继续「练」

    - 本节目由茉莉智慧母婴护理中心出品,JustPod制作发行 - 在铁人三项的赛道上,她用12小时56分钟完成游泳、骑车、马拉松,以「女铁人」的身份写下自己的叙事;在生活中,她从500强公司的白领,走到健身房创业者,再成为全职博主与播客主;在38岁这一年,她又迎来了「母亲」的身份。在weiya的「积分制人生」中,每一个微小的选择,都在为未来的自己投票。 当沈奕斐对谈姥姥weiya,她们展开了一场关于「身份」的对话:作为运动员,如何在一次次突破极限中,认清自我的界限;作为妈妈,如何回应外界投射的期待与审判,打破公众视野下对母职的恐惧。 身份不是彼此取代,而是并行不悖。weiya用自己的生命体验向我们传递:你可以是跑者、是妈妈、是创作者——只要你愿意,你就能在每一张牌桌上,留下属于自己的位置。 - 本期嘉宾 - 姥姥weiya,播客《fit4life》&《自习室》主播、铁三运动员、新手妈妈 沈奕斐,社会学学者 - 时间轴 - PART 1:每一个选择,都是成就未来的小小选票 01:21 weiya的三个身份:博主、运动员、妈妈 04:33 从「我是谁」到「我是跑者」,运动让身份不再单薄 08:46 从零起步的铁三训练,热爱让苦练变甘愿 12:22 不必让每个身份都做到极致,但要在每张牌桌都留下位置 13:45 从500强公司离职创业,不过是顺势而为的选择 PART 2:运动让生命拥有更多选择,而选择让人更自由 18:21 比赛是运动员的毕业典礼,漫长坚持值得盛装出席 21:54 「没有坏天气,只有坏装备」:真正的限制是心力 24:05 当风雨不再是借口,运动让女性把掌控权收回自己手里 26:17 选择一项运动,也是在选择成为什么样的人 PART 3:当生命足够宽广,新的机会自然发生 29:08 38岁那年,不再抗拒不确定性,为新的可能留出空间 31:25 公开孕产,只为消解恐惧:生育不是人生的分水岭 42:23 孕期的身体并不脆弱,它和婴儿一起呼吸、一起强壮 45:33 产后恢复无需抢跑,每个人的身体都有自己的时钟 54:47 持续锻炼的执行力与精力,支撑不同身份之间的迅速切换 58:02 weiya的行动倡议:每一个选择,都是在为未来的自己投下一张选票 - 互动方式 - 微信及小红书搜索:茉莉智慧母婴护理中心 在小宇宙查看该单集文稿

    EP08. 沈奕斐对话姥姥weiya|铁人、博主、妈妈,换个身份继续「练」

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